Hace 6 años | Por --236314-- a elconfidencial.com
Publicado hace 6 años por --236314-- a elconfidencial.com

España subirá en 2017 un puesto más en cuanto a la generosidad de sus pensiones y alcanzará la segunda posición este año. Así lo ha anunciado hoy la Seguridad Social, que está trabajando en los datos que enviará a la Comisión Europea para la elaboración del informe 'Ageing Report'. En ese informe España pasará del tercer al segundo puesto en su tasa de sustitución, esto es, la relación entre la pensión media y el salario medio. Una tasa de sustitución elevada significa que cuando un trabajador llega a la edad de jubilación, sigue precibiendo un

Comentarios

c

#3 Y todos los demás. Las pensiones también paga impuestos.

asfaltaplayas

#3 Los salarios no los puede subir el gobierno pero las reformas laborales han hecho todo lo posible para que bajen

fifodoble

#43 Si, desde luego que pueden hacer que suban poco a poco con buenas reformas pero es complicado y lleva años. Años que no hay a estas alturas.

D

#4 Para este año el gasto total en pensiones sobrepasará los 140.000 millones de euros y el deficit entre ingresos y gastos se irá a 20.000 millones de euros, esto reventará muy pronto.
Yo por lo pronto ahorrando lo que puedo, quitándome todo lo prescindible y preparado por si mi pareja y yo tenemos que emigrar de España.
En una suerte que no tengamos ni hipoteca, ni hijos ni nada que nos ate salvo la familia, pero sin comer no me pienso quedar.
España es un pais prácticamente al borde la quiebra.
Vivimos a crédito La deuda pública aumentó en Septiembre en 2860 millones de euros

Hace 6 años | Por --236314-- a teinteresa.es

c

#7 Pues si te hacen caso y bajan más las pensiones, cuando te jubiles será un festival...

ochoceros

#7 Sí claro, la solución es bajar las pensiones, recortarlas e incluso quitarlas y que cada uno se busque el chusco como pueda. Los que tengan un piso que pidan una hipoteca inversa al banco para poder malvivir durante 5-10 años, los que no "que se jodan"

A ver si el problema es otro, como que gastamos mucho y mal en Defensa, que mantenemos a una clase política "a cuerpo de rey" con sueldazos, prebendas, dietas, alojamientos y demás vicios pagados (que deberían de salir de su "sueldazo"). Al igual que mantenemos a una GRAN familia real y tooodo su séquito, o que mantenemos a una iglesia que decía ser pobre pero que es de los mayores propietarios de bienes inmuebles del país y que tiene todo tipo de negocios lucrativos y saneados.

A ver si el problema es que se saca el dinero de las pensiones de unas partidas presupuestarias que no son acordes con los (malos) tiempos que corren para esas partidas presupuestarias, y realmente se debería de tener en cuenta dicho gasto en pensiones para no tener que andar "pidiendo préstamos" (con sus intereses) para pagar algo tan básico como esto.

No es de recibo que Hacienda tenga listas de morosos de >15.000 millones de euros, muchos de ellos con unos cañones "brutales" incluso de centenares de millones de euros, cuando siguen viviendo dichos deudores a cuerpo de rey. ¿Cómo se puede llegar a esos extremos cuando al resto de los mortales nos miran con lupa y nos embargan hasta la goma de los calzoncillos llegado el caso? Tampoco es de recibo que el propio Ministerio de Industria se meta en contratos como el Castor, donde un empresario privado tendrá ganancias aseguradas a costa del erario público, o que se financien y luego rescaten autopistas privadas que no son necesarias. O que a grandes empresas y corporaciones se les perdonen o dejen prescribir multas por importes milmillonarios.

Y también se puede hablar del problemón que tenemos en este país con la corrupción, donde ya tenemos auditados cientos de miles de millones de euros en casos de corrupción (más los que quedarán por salir). Tenemos casos de pérdidas de miles de millones de dinero público que claramente son causados por la falta de vigilancia, dejadez, pasividad, falta de criterio, falta de estudio, etc... que se propician desde las más altas esferas del gobierno.

El problema en España no es que no haya dinero para pensiones, el problema es que no hay pan para tanto chorizo.

Shotokax

#4 ¿un "ajuste" de qué? Si sugieres un ajuste de la persecución del fraude fiscal o de que se cumpla el artículo de la Constitución que habla de progresividad fiscal, entonces estoy de acuerdo. Si lo que quieres, por el contrario, es un ajuste para cebarte otra vez con los más débiles, esto es, hacer a los pensionistas o los trabajadores pagar el pato una vez más al estilo PPSOE; entonces no me extraña que te llamen de todo menos guapo (aunque lo de "nazi" no viene a cuento).

D

#42 A mi me parece fantástico doblar la cantidad de inspectores. Si alguna vez has mirado las cuentas anuales de alguna PYME o un autónomo te darás cuenta de que son las que más puede defraudar con la facturación.

Ejemplo: doblan las ventas de 200k a 500k y siguen con beneficios de menos de 10.000€, no cambian los sueldos de los dos trabajadores, no hay inversiones significativas.... Pregunta a cualquier asesor contable y fiscal.

Shotokax

#47 lo de que las pymes son las que más defraudan lo dudo mucho.

Los técnicos de Gestha, por ejemplo, no están de acuerdo con eso (70% del fraude fiscal corresponde a grandes corporaciones y grandes fortunas):

http://www.gestha.es/index.php?seccion=actualidad&num=464

Después, te dejo este comentario en el que recopilé algunos enlaces que, en mi opinión, demuestran que el grueso del problema no está en las pymes:

mar-cabra-vemos-multinacionales-estan-usando-paraisos-fiscales/c010#c-10

Hace 6 años | Por --537154-- a lasexta.com

D

#50 Hay que diferenciar entre elusión fiscal y evasión

Apple y FB hacen todo legalmente o casi legalmente, y están todo el día investigados y en el borde de la interpretación. Pero no es que no estén perseguidos y se les deje ir de rositas.

Eso no lo resuelves a nivel país, eso son acuerdos a nivel UE-USA.

A nivel país, cualquier gestor te dirá lo que se considera razonable defraudar para tu negocio: una peluquería, un bar, etc y si no defraudas, malvivirás y te explicarán que hay unos valores "razonables".

Shotokax

#53 lo de que no lo resuelves a nivel país lo dices tú. A mí se me ocurren muchas formas.

No hablo solo de las empresas cuyas sedes están dentro de la UE, en países como Luxemburgo o Irlanda, sino incluso fuera.

¿Pueden las empresas del Ibex 35 justificar por qué tienen más de 1000 sociedades en paraísos fiscales? ¿Tienen actividad en esos países? ¿Si mando yo, que no tengo poder ni influencia política, mi dinero ahí no me pasa nada?

D

#56 Sí, es muy fácil de justificar. Ten en cuenta que son prácticas muy habituales y amparadas por la UE.

Por ejemplo:

https://www.google.es/amp/s/www.bbc.com/mundo/amp/noticias-40808695

¿Quieres pagar menos impuestos? Haz un sándwich. Específicamente un "sándwich doble irlandés-holandés".

Supongamos que eres estadounidense. Abres una empresa en Bermuda y le vendes tu propiedad intelectual.

Luego esta empresa abre una subsidiaria en Irlanda.

Ahora, abre una segunda empresa en Irlanda, que factura por las operaciones que realizas en Europa por valores similares a sus ganancias....

Shotokax

#68 como digo, me refiero también a las empresas abiertas fuera de la UE.

Ha habido casos donde se ha desvelado la identidad de infinidad de evasores, como en la Lista Falciani o los Papeles de Panamá, ambos fuera de la UE, y no recuerdo a nadie en la cárcel. Apenas recuerdo ni siquiera imputados.

Hay hasta anuncios en Internet que ofrecen crear cuentas bancarias en Islas Caimán y países similares con total impunidad. ¿Eso demuestra que se persigue el fraude? ¿Te imaginas anuncios vendiendo heroína?

Lo que se ha robado en España por parte de grandes corporaciones, sobre todo en la época de la burbuja, es impresionante. Todos los estudios que conozco atribuyen la mayoría del fraude a las grandes corporaciones, no a las pymes.

D

#70 Más fácil aún, vete a Gibraltar un día con unos pocos fajos de billetes y abre una cuenta, como si les dices que eres un importante importador de derivados del cannabis...es casi imposible que un banco allí colabore con el Fisco español, tienen que tener muy muy justificada la sospecha.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2013/08/13/economia/1376408983_118547.html

http://www.abc.es/espana/20150830/abci-empleo-legal-gibraltar-espanoles-201508292022.html

squanchy

#1 Duran dos meses, empezando en lunes y acabando en viernes. Así se ahorran 4 días de cotización y sueldo.

Unregistered

#1 Es la patata caliente que se dejan unos a otros, están escurriendo el bulto para que sea otro el siguiente que venga el que se coma el marrón de reformar todo el sistema de pensiones públicas.

Por otra parte, creo que a los políticos también les interesa que estalle la "burbuja de las pensiones" para decir que... o las recortan a saco o no se podrán pagar las pensiones, la estrategia de "o lo tomas o lo dejas". En el hipotético caso de que lleguemos a cobrar una pensión pública, no será suficiente para llevar una vida digna, yo hace tiempo que trabajo para conseguir ingresos extra especialmente para el futuro, invirtiendo por aquí y por allá, no podemos confiar en "Papá Estado".

c

#8 Eso es porque puedes hacerlo. Prueba con una familia de 4 sin vivienda en propiedad y 1800 de ingreso mensual neto...

Dasoman

#1 Se nos avecina una subida de impuestos para pagar las pensiones, ahora que ya no hay hucha. Porque los pensionistas son el principal granero de votos del PP y el PSOE y hay que mantenerlos contentos.

Patada hacia adelante sin entrar en una reforma del tema en profundidad. Entre otras cosas, a mí me parece absurdo que la cuantía de la pensión vaya ligada al salario anterior del jubilado. Es decir, el Estado acaba pagando más a los que más tienen y los pobres acaban recibiendo una miseria (la pensión mínima).

c

#15 Bienvenida sea. Pero que sea progresiva. Para empezar, más tramos de IRPF

c

#1 Datos con trampa : Si comparas, compara cosas al mismo nivel, como pension media y salario medio o pensión mediana y salario mediano.

El problema no son las inexistentes pensiones altas, es los habituales salarios de mierda.

Y no, si bajan las pensiones no suben los salarios. Es máz, probablemente bajen más.

sinson

#1 Los jubilados españoles trabajaron por encima de sus posibilidades.
Los banqueros españoles son tan solidarios que cobran pensiones de pobre.

Qué el actual gobierno sea patético económicamente, lo demuestra la deuda y esta no es producto de las pensiones ( hasta ayer había hucha).

D

#1 todo el articulo es mentira

BobbyTables

Una noticia que te la pintan bien y luego descubres que eso es simplemente de cara a la galería, luego la propia noticia reconoce que esto no es sostenible, y no sé porque me da a mi que en vez de subir salarios bajaran las pensiones, ¿a que si? roll

D

#2 ¿Tú sabes lo que pasa si subimos por ley todos los salarios un 10%?

S

#9 malnacidos por cobrar 70.000€? que mala es la envidia. Haberte formado para un puesto de trabajo que valiese 70.000€ al año.

n

#11 Hay muchos que se han formado para estos trabajos y cobran menos de 1000 euros al mes.

S

#14 La formación no significa nada sino hay dedicación y talento. El que reune todo eso puede acabar cobran 70.000€ al mes y el que no... a otra cosa.

n

#16 Evidentemente se dan casos de personas sin estudios superiores que puede ser figuras. Bill Gates, Miquel Barceló, Steve Jobs, Rafael Nadal.......o otros perfectos inútiles que cobren 70.000 o incluso un millon, sin dar un palo al agua, simplemente por ser cuñao, o tener un amigo en el ministerio.

S

#22 ah, por amiguismo del poder político desde luego que yo también los llamaría malnacidos. Ahí estamos totalmente de acuerdo.

c

#16 Ah, dedicación y talento....

ya.

andran

#11 Malnacidos porque ellos cobran esas cantidades abusando de su posición.
Se sube la tarifa del ADSL, el precio de la luz o se cobran comisiones hasta por el desgaste de la manilla de abrir la puerta del banco y a embolsarse 200.000 euros más al año.

Debe ser que esta gente tiene nueve carreras, 25 masters, hablan 6 idiomas y trabajan 67 horas al día.

S

#17 y porqué abusan de su posición? No entiendo de donde sacas que abusan de su posición pero por favor, si alguno de ellos ha forzado a alguien a entrar en su oficina bancaria denúncialo. No pierdas el tiempo aquí hablando.

Y sobre tener 9 carreras y trabajar 67 horas al día... el valor del trabajo no está necesariamente en cuantas horas al día trabajes y desde luego no está en cuantas carreras tengas.

andran

#20 Si todos los bancos se ponen de acuerdo para cobrar comisiones, subir la tarifa del ADSL o el precio de la luz ¿no es abusar de su posición?
Si eso no es abusar de su posición ya me dirás tu que es.

S

#57 Si, el problema para las empresas que hagan ese pacto secreto es que la empresa que no lo cumpla se llevará a todos los clientes y el resto tendrán pérdidas. Por eso no lo hacen y tienes ADSL a 23€/mes.

andran

#60 😂 😂 😂 😂 😂

c

#11 Que puesto es ese y de que formación hablas?

Físico nuclear? matemático? ingeniero?....

D

#9 Ya estamos con el anumerismo.

En España gastamos 700 millones en polítcios, que podrían ser 1400 millones:

http://www.20minutos.es/noticia/555910/0/politicos/gasto/partidos/

http://www.abc.es/20120716/espana/abcp-alcaldes-concejales-asesores-cuestan-20120716.html

http://finanzas.excite.es/cuanto-cuesta-mantener-a-los-politicos-en-espana-N53409.html

Y eso sería un 1% de los 9 millones y pico de pensiones que pagamos.

El tipo de noticias que preocupan a la gente, los tres trajes de Camps, las tarjetas Black (4-5 millones en varios años en un banco rescatado con 22.000 millones), la electricidad de Aguirre, etc... son detallitos, dan para el cotilleo, pero no significan nada en los PGE y la SS, que está en más de 350.000 millones al año.

Para que te hagas una idea, eso es 35 veces, al año, la línea de AVE Madrid-Barcelona.

Soltar la tontería de que Rajoy & Co (Rajoy gana 70.000 € al año, los Secretarios de Estado y Ministros como mucho 140.000€) va a solucionar algo es como decir que una tirita te va a ayudar con un herido de bala en el cerebro.

c

#5 No hombre, por ley pueden subir el salario mínimo. Y lo que pasa es que a medio plazo viviríamos mejor.

D

#30 ¿Cuánto quieres? ¿Más de un 5%?

c

#31 Pues si. Un 5% sobre 740 euros no es demasiado...

D

#37 Venga, te lo subo un 8%, que soy el Partido de los Trabajadores:

El Gobierno sube el SMI un 8%, hasta los 707,6 euros mensuales
Acuerdo del Gobierno con el PSOE a cambio de su apoyo al objetivo de déficit

AGENCIAS

MADRID.- El Gobierno aprobará este vienes por decreto ley una subida del 8% del salario mínimo interprofesional (SMI), hasta los 707,6 euros mensuales, en 14 pagas anuales, según han informado fuentes sindicales.

http://www.publico.es/economia/gobierno-sube-smi-hasta-707.html


Por supuesto, casi todo el mundo cobra más que el SMI, por lo que no sirve para mucho y puede hacerse sin cargarte un sector entero o sin provocar que se vaya una fábrica de automóviles a Polonia.

S

#2 o que pasaría si subimos el salario mínimo interprofesional a 1500€? Suena muy bonito, a que si?

Pues algo que suena tan bien y es tan bien intencionado provocaría que varios millones de trabajadores dejarían de ser rentables (porque su trabajo no produce lo suficiente como para poder pagarles esos 1500€) y por lo tanto serían despedidos. Subida del paro al 55%. El salario mínimo interprofesional solo produce una cosa: desempleo para los trabajadores menos cualificados.

Yo gano unos 1300 al mes. Pero porqué? Porque mi empresa es una ONG? Porque hay una ley que le obligue a mi empresa a pagarmelos? No, porque si me baja el sueldo me voy a otra empresa. Los salarios son un precio como otro cualquiera, y como cualquier precio se rigen por la ley de la oferta y la demanda.

Hay que quitar regulaciones que dificultan contratar a la cantidad de desempleados que hay ahora mismo y así al bajar el desempleo subirán los salarios. Porque al haber menos oferta de trabajadores para los empresarios, estos tendrán que pagar más para poder encontrar algún trabajador. Y esa la única manera en la que han subido los salarios en cualquier país del mundo.

D

#10 "trabajadores dejarían de ser rentables (porque su trabajo no produce lo suficiente como para poder pagarles esos 1500€)"
Dilo todo. Su trabajo no produce lo suficiente para poder pagarle esos 1500€ porque si la mayoría de los sueldos rondan los 800€ dando gracias, no hay quien pague por los bienes que produce.

"Yo gano unos 1300 al mes. Pero porqué? [..] porque si me baja el sueldo me voy a otra empresa. Los salarios son un precio como otro cualquiera, y como cualquier precio se rigen por la ley de la oferta y la demanda."
Tu mismo te contradices. La empresa no te paga 1300€ porque si no te vas. A la empresa le traes al pairo. Te paga eso porque DE MOMENTO no ha encontrado a otro que lo haga por 1200€ (según la ley de oferta y demanda a la que haces referencia).

S

#44 no me contradigo. Decir "La empresa no te paga 1300€ porque si no te vas" y decir "Te paga eso porque DE MOMENTO no ha encontrado a otro" es exactamente lo mismo.

D

#46 La diferencia que veo radica en la valoración que la empresa tiene del puesto de trabajo en cuestión, lo que es importante a medio - largo plazo para conservar el empleo. A puestos / precios bajos (operarios, administrativos rasos, etc.), se cumple el "DE MOMENTO no ha encontrado a otro"; a puestos / precios mas altos (jefes de departamento, consultores, etc.) si se cumple el "si me baja el sueldo me voy a otra empresa".
Como 1300€ no es un sueldo para tirar cohetes, me inclino a pensar que aquí se cumple el "DE MOMENTO no ha encontrado a otro".

c

Hay que ser hijos de puta para poner un titular así para algo que lo único que dice realmente para el que sepa leer es que los salarios cada vez son más miserables.

S

#19 Te das cuenta que buena parte de la culpa de que los salarios sean miserales es que a los trabajadores nos están descontando una cantidad bastante grande de nuestro salario para pagar esas pensiones tan grandes?

Es decir, que las pensiones actuales son altas a costa de bajar los salarios actuales a base de impuestos?

c

#34 No, no me doy cuenta porque es mentira.

S

#35 Pues entonces lo que te falta es estudiar economía. Y de paso echarle un vistazo al desglose de tu nómina.

c

#36 Lo que tienes que hacer es usar la cabeza y no tragar sin criterio todo lo wue oyes.

Crees de verdad que las aportaciones a la SS del empresario irían a un aumento del salario? JA.
Lo más probable, es que el empresario se quedara incluso con lo que ahora aporta el trabajador.

Una fiesta....

S

#38 Con eso estás negando los efectos del oferta y la demanda en los precios, y este efecto lleva siglos funcionando. El salario es un precio más, como todos los demás, no lo marca nunca ley.
El empresario tiene que pagar ese dinero ya sea a la SS o a tí, a él le cuestas exactamente lo mismo. Los impuestos al trabajo lo soportamos los trabajadores, no los empresarios.

c

#41 No, no estoy negando eso. Lo que digo es que el empresario se forra, tu sigue igusl de jodido, pero sin pensión.
Eso no aumenta la demanda.

Eso de que "el empresario tiene que pagar a la ss o a ti" no es cierto. Si le eximes de pagar la SS simplemente se quedará la pasta y no verás un céntimo. Los empresarios no son benefactores sociales, están para wue su empresa tenga los mayores beneficios posibles y por lo tanto siempre pagarán el menor salario posible.

Como tu misma dices: "el salario es un precio más, como todos los demás, no lo marca nunca ley."

S

#45 y en ese último párrafo estás ignorando otra vez la ley de la oferta y la demanda. Empresario que baje sueldos empresario que se queda sin trabajadores. Sino, podríamos subir las cotizaciones a la SS un 400% y no pasaría nada porque total lo pagan los empresarios no? Economía mágica.

Porqué crees que no te ingresan a ti esa parte junto con el resto de la nómina para que luego se la des al estado en la declaración de la renta? Porque entonces te darías cuenta de la cantidad tan enorme de impuestos que pagas.

c

#48 Empresario que baje sueldos empresario que se queda sin trabajadores.

Creo que vives en el mundo de la. piruleta...

Evidentemente si subes un 400% el coste salarial eso repercutirá en el precio. Pero si lo bajas, eso no implica una subida del salario.

No en España.

S

#52 Si, en cualquier país con precios libres.

c

#54 Porque tu lo digas...

Por cierto han bajado los salarios más de un 10% en los últimos años y casi nadie ha dejado su trabajo... es más nos peleamos a la baja. Será que cobramos mucho?

S

#55 Es el paro el que está provocando bajos salarios en españa. Teniendo una cola de 100 personas para tu puesto de trabajo, la amenaza de "sino lo aceptas tú ya vendrá alguien que lo acepte" es totalmente eficaz. En un país con mucho menos paro esa amenaza no funciona prácticamente.

c

#58 Estamos en el país que estamos. Prueba a eliminar las cuotas de la SS de los salarios a ver en que bolsillo acaba el dinero....

S

#61 Estoy segura que en el de los trabajadores. Por supuesto que algún empresario iría de listo, pero se le irían los trabajadores a las empresas que no lo hicieran y por lo tanto su empresa sufriría pérdidas.

Es el mismo mecanismo por el que tu empresario no te baja un 30% mañana el salario ¿porqué no lo hace? Porque podría hacerlo! Y sin embargo no es tan fácil para el empresario. Es exactamente el mismo asunto.

c

#64 "sino lo aceptas tú ya vendrá alguien que lo acepte" es totalmente eficaz"
Son tus palabras...

NO, no podría hacerlo. Todavía funciona el estatuto de los trabajadores, aunque a algunos les pese.

S

#65 "sino lo aceptas tú ya vendrá alguien que lo acepte"

c

#67 Vaya que no....

Cuanta gente hay trabajando por verdaderas miserias? Por qué no se van a otra empresa?

Te recuerdo que estamos en España...

c

#48 No la ingresan porque es para la SS.... Lo que propones es un tanto extraño... El estado le exjje al empresario jn dinero que te ingresa como "sobresueldo".... Pareces una comunista bolchevique peligrosa...

S

#59 Que sea o no para la SS no cambia nada, podrías ser tú el responsable de pagarle ese dinero a la SS de tu sueldo (como hacen los autónomos con el IVA).

tiopio

¿¡Generosidad!?

cocolisto

Preparando la guadaña.¿A los bancos,al ave,a las eléctricas,al rescate de autopistas,a defensa(sic),a la corona?No,a los jubilados que son unos aprovechados.Campaña denigrante de los gilis que otros difunden y justifican.
Preparando al granero del PP.Se dejarán engañar,como siempre.

M

¡Hostia tio! ... si bajamos un poco mas los salarios de los trabajadores el próximo año somos los primeros en la generosidad esa y manteniendo ese subidon del 0,12%.

ipanies

Hay que subir las mínimas y bajar las máximas a un máximo coherente con el sueldo mínimo... pero el PP no lo va a hacer, sus votantes son los jubilados que se asustan a la mínima cuando les dicen que vienen los Rojos!!

S

#12 el problema es que los rojos de este país no es que quieran hacer eso que dices, quieren gastar aún más en pensiones. De hecho mucho más.. con lo cual solo se agravaría el problema!

ipanies

#18 No creo que el partido comunista gobierne en España y espero que no consideres a Psoe o Podemos rojos... uno es de derechas y el otro "pseudo socialdemócrata"

S

#25 No, considero que los jubilados de este país llaman rojos a Podemos, yo nunca les llamaría rojos (ni a ellos ni a nadie). Usé ese término en respuesta a #12