Hace 8 meses | Por Casiopeo a publico.es
Publicado hace 8 meses por Casiopeo a publico.es

En España no hay nadie empadronado en tres de cada diez viviendas. Pero en la mayoría de municipios el porcentaje de segundas residencias es aún mayor, especialmente en los pueblos de la España vaciada, pero también en zonas de turismo de playa. De hecho, en España hay muchos pueblos que tienen más viviendas que habitantes. Esto sucede en 3702 municipios de los 8.131 que hay en todo el país, casi la mitad

Comentarios

JuanCarVen

#2 La turística España vaciada del sistema ibérico.

d

#20 Es "publico", no le pidas peras al olmo.

D

#20 es el pensamiento general de lo tuyo debe ser de todos (mío)

Malaguita

#20 Los nuevos enemigos públicos, los propietarios de dos viviendas.

Condenación

#17 También hay un mapa que muestra la variación de población en agosto, que indicaría la gente que va a veranear al pueblo o a otras zonas.

D

#2 te están diciendo que eso es un problema. Pero parece que tampoco eso entiendes.

Willou

#51 Me están diciendo chorradas. A ver si eso lo entiendes.

#57 Black Rock y yo, separados al nacer.

DonaldTrump

#2 La culpa es tuya por poder permitirte tener una segunda casa en la playa, malvado especulador.

s

Y cada vez más gente sin casa y más con varias.

sonix

#1 peor es quien tenga dos casas, imagina una pareja que tenga que vivir cada uno en una de las casas, y tener cuidado de que vayan a comprar el pan y te okupen la casa

s

#36 lol

S

#46 Si en tu pueblo es así, te creo. Pero yo estuve mirando en su momento viviendas en pueblos y estaban carísimos: de primeras, precios más bajos que en la ciudad, pero estaban en condiciones lamentables que requerían una inversión adicional que hacían que el precio igualara o superara al de pisos baratos en la ciudad (había por entre 50k-60k).

Y eso sin contar el gasto en gasolina para ir a cualquier lado (ya no trabajar, que trabajo desde casa), y la incertidumbre de sí caeré en gracia en el pueblo o me harán la vida imposible, algo que en una ciudad ni te planteas.

crycom

#60 Pues no lo conoces tan bien, porque en la España vaciada de verdad, el interior y alejado de las capitales de provincia de Castilla y León y Aragón, una casa (no piso) habitable, reformada, fea también es verdad con muebles y equipamientos feos, lo normal es que no llegue a 40.000 euros y sean bastante más de 150 metros (posiblemente con sobrado).

l

#76 pues hazme caso, bastante bien. Mi pueblo no está cerca de ninguna capital de provincia, ni de nada.

E

#60 joder, soy soriano y no había oído hablar de ese pueblo; hasta lo he tenido que buscar en Google!

l

#78 es que la Soria pegando a Guadalajara es otra Soria roll estamos olvidados hasta para ser Soria
El tema es que esa situación en propiedades se da bastante en pueblos despoblados. Evidentemente, en los pueblos con servicios o pegando a focos de población grande, las reglas del juego sin otras. Pero es que tampoco son España vaciada. Almazán no es España vaciada, tampoco Burgo de Osma, ni Berlanga. Mi pueblo, que paso de tener casi 1000 habitantes hace 60 años a 15 ahora, sí. Y esa situación es bastante común en muchos pueblos cercanos

D

#46 te vamos a expropiar. Es por el bien común.

cromax

#46 No creo que ese sea el caso a denunciar.
Lo que es impresentable es que en Biescas (Pirineo aragonés) un apartamento cueste 150.000€, la gente que quiere vivir allí no se lo puede permitir y el pijo que va esquiar un par de meses sí para tenerlo vacío el resto del año.

M

#46 Y el alquiler de una casa, muy asequible. Hasta subvencionado por el ayuntamiento.

M

#1 El problema es que la gente por razones laborales o de cocio no quieren vivir en según que sitios. En casi cualquier pueblo de Jaen, Badajoz, Cuenca... vas a poder encontrar casas por menos de 100k y alquileres de 300 euros.

La población en España está muy mal distribuida, si ves mapas demográficos de Inglaterra, Portugal, Francia, Holanda... verás que la población está mucho mas dispersa.

perrico

#1 Sacar conclusiones de quien tiene una casa heredada en el pueblo de sus padres abandonado a más de 100 km de la civilización es hacer demasiadas suposiciones.

d

#22 Se te está olvidando un factor fundamental en la ecuación. El tiempo.

Las vacaciones que ahora cuestan 3-5k dentro de veinte años costarán 8-10k.
El piso que ahora vale 100k-200k dentro de veinte años costará 200-300k

Mantener el valor del dinero en periodos largos de tiempo distorsiona muchísimo los cálculos.

P

#25 Pues depende, igual en 20 años a esa zona no quiere ir nadie porque está contaminada. O viene una pandemia mundial o una guerra que se carga al 50% de la gente y todos los pisos pierden valor. O viajar por España deja de estar de moda y la gente prefiere otros sitios. No lo puedes saber.

d

#43 Lo único seguro es que si en vez de haber usado esos 20K€ para comprar esa vivienda o incluso hacer otra inversión con ellos hace 30 años lo hubieran guardado en un cajón lo que antes compraba un piso ahora no llega casi ni para u coche.

Todas las inversiones tienen sus riesgos.

P

#64 Eso está claro, pero suponer que la vivienda siempre va a subir es un error. De hecho yo diría que de aquí a 5 años explotará el tema de vivienda otra vez, porque el mercado es insostenible con estos precios, tanto de compra como de alquiler.

o

Me imagino que existiera una posiblidadde "empadronamiento parcial", que no tuviera efectividad a la hora de votar, pero sí para que los ayuntamientos recibieran ingresos contando con esa población flotante. Con eso podrían tenr mejores infraestrucuras de agua, electricidad, comunicaciones, sanidad... quizás no para plazas para el colegio, pero incluso las instalaciones escolares podrían mejorarse.

P

#3 Imaginate un impuesto que pagues por la segunda vivienda...

o

#6 una cosa no quita la otra

DarthAcan

#6 Lo podríamos llamar IBI.

o

#9 El IBI tiene en cuenta al dueño de la vivienda, pero no la gente que vive allí, son dos cosas diferentes, creo. Pregunta seria: Si vivo de alquiler en una localidad donde estoy empadronado (sin empadronarme mis hijos ni pueden ir al colegio), pero tengo una vivienda en propiedad en otra localidad, mi vivienda en propiedad es "segunda vivienda"?

DarthAcan

#10 Bueno, pero el IBI te lo repercute el propietario que te alquila la vivienda, al final lo pagas indirectamente.

Respecto a tu pregunta yo creo que sí.

sonix

#10 segunda vivienda es un concepto logico, es la vivienda que no es tu residencia habitual, sin mas.

rafaLin

#10 Sí. Y de cara a impuestos cambia la cosa, si antes te podías desgravar la hipoteca, ahora no podrías, pero quizás puedas desgravar el alquiler. Y en la declaración te van a cobrar por tener la casa vacía.

P

#9 y que sea mayor en segundas viviendas y mucho mayor en terceras y así sucesivamente?

M

#6 Ya pagas más impuestos y tienes peores condiciones de financiación para residencias que no son tu vivienda habitual.

cuatroD2

#3 Por las casas ya se paga el ibi y la tasa de recogida de basuras.

D

#3 los cojones. Montar servicios caros para que algunos tengan vacio el pueblo.
El dinero publico es para que la gente viva, no para que algunos disfruten.

l

#52 En ayuntamientos con muchas segundas residencias lo que ocurre es que trincan IBI y demás impuestos de todos por igual, cuando en invierno tienen pocos habitantes y por tanto el gasto necesario en servicios es bajo con respecto a la cantidad de gente pagando impuestos.

M

#3 Ya existe el IBI que tienes que pagar vivas ahí o no, de hecho en la mayoría de sitios turísticos te penalizan esto, y si no estes empadronado alli pagas más.

d

#19 No se compro como un negocio pero lo hemos aprovechado y disfrutado durante muchos años. Mis padres eran profesores y nos pegábamos ahí dos meses en verano, semana santa etc etc

¿Las cuentas a otros 30 años vista? Pues quien sabe la verdad... La propiedad ya está mas que amortizada, perderá valor porque ya será una edificación bastante vieja y habría que reformarla, cambiar ventanas, baño, cocina...Si yo la siguiera usando con los hijos desde luego que saldría bien.

La cosa en realidad no es tanto si pierde valor como si lo pierde más rápido o más lento que el dinero. Y ahí a 30-40 años vista.. pues quien sabe. Tradicionalmente las propiedades han mantenido mejor el valor que el dinero pero esto no es una regla inmutable.

K

¿Y qué? ¿Un currela no tiene derecho a conservar la casa de la aldea o a comprarse un chalecito?
Andaros a la mierda, hombre...

DonaldTrump

#31 En parte sí, pero siéntete mal por ello porque eres un malvado especulador. Hay gente que por tu culpa tiene que estar alquilada. Siéntete mal, miserable.

cosmonauta

La tontería del ladrillo. Capital inmobilizado para ir 3 semanas al año. Mejor vender y tirar de hotel.

DayOfTheTentacle

#4 la mayoría de estas casas no tienen comprador...

slayernina

#11 si la vendes a 100000 o a 20000 más 30k de reforma, seguro que no

d

#4 Mis padres se compraron una casa en la playa hace unos 30 años donde hemos pasado la mayor parte de los veranos de mi infancia y juventud. Les costó el equivalente a unos 20k€ de la época. Ahora se están planteado venderla. Los precios de cosas similares en la zona van de 120 a 160k€. Por 100K€ la venderías en días. 20k€ de hace 30 años son unos 42k€ actuales.

Habrá mejores y peores inversiones pero financieramente no es una tontería.

Pablosky

#14 A 40 años vista está claro que sí, fue un negociazo.

Pero... ¿Y las cuentas de hoy en día como serían? Sobre todo teniendo en cuenta un más que probable depreciamiento por el cambio climático cuando empiecen las restricciones permanentes de agua en verano.

powernergia

#19 "¿Y las cuentas de hoy en día como serían?"

Creo que #14 te las ha explicado con bastante detalle.

estoyausente

#14 La revalorización de la vivienda en 30años no es un hecho fácilmente replicable. Está claro que (casi) toda vivienda comprada en los 90 fue una buena inversión, por cómo ha evolucionado el ladrillo.

Pero, lamentablemente, en el mundo de la inversión, que algo replicase en el pasado o tuviese un comportamiento concreto no implica que pase en el futuro (sino sería todo super fácil).

Por ejemplo, si hablamos en 10 años (difícil comparar periodos de 30 años) comprar vivienda en el 95 y vender en 2005 es un negociazo, pero no lo es tanto comprar en 2005 y vender en 2015. Y dudo mucho que lo sea haber comprado en 2015 y vender en un par de años; aunque eso aun no lo sabemos.

d

#35 Ninguno tenemos una bola de cristal. Además aunque podamos hablar de precios de vivienda medios y de revalorizaciones el mercado inmobiliario también es extremadamente local. Puede que los precios de las viviendas se hayan desplomado en general pero por X o Y los de la zona concreta de tu vivienda se hayan revalorizado o al revés.

Dicho esto el mercado inmobiliario tiene sus altibajos pero en periodos largos de tiempo suele revalorizar más que la inflación. Como dices no hay nada asegurado. Además tienes el plus de que puedes disfrutar de tu inversión y pasar ahí las vacaciones, escapadas etc cosa que no puedes hacer con unos bonos del estado.

estoyausente

#41 Sí, sí. Si yo no estoy en contra, tiene sus ventajas y sus inconvenientes.

Al igual que puedes como dices disfrutar de la inversión (aunque sinceramente, si uso una casa de vacaciones yo no lo considero inversión como tal, pero entiendo lo que dices) pero por ejemplo hay riesgo algo de liquidez. No es sencillo ni rápido (normalmente ni barato) recuperar la inversión. Que con otros activos es mucho más fácil.

Al final como todo... es cuestión de diversificar e intentar tampoco ser muyu hijo de puta con el techo de la gente.

M

#14 Si la habeis usado y no os importa pasar todas las vacaciones en el mismo sitio les ha podido salir rentable, porque se han ahorrado el dinero de las vacaciones, pero tienes que tener en cuenta los gastos (IBI, reformas, suministros...) y que al venderla al no ser residencia habitual les van a meter un buen palo en impuestos y plusvalias.

Si hubieran invertido ese dinero en algun fondo con unas ganancias medias del 4-6% anual ahora tendrían bastante más. El inmobiliario no siempre es la mejor inversión (menos si es para uso propio estacional) y eso que los últimos 30 años han sido historicamente los mejores, pero nadie te va a garantizar que lo mismo ocurra en los próximos 30.

d

#56 Un fondo a 30 años hubiera dado entre 64K€ 114K€ y Hacienda también te pedirá lo suyo. Pero lo cierto es que hemos pasado casi una década con tipos de interés o negativos o ridículos con lo cual conseguir un fondo que te haya dado sostenidamente esa media no es fácil. Perfectamente hubieras podido incluso perder dinero.

Los gastos de propiedad y mantenimiento han sido muy inferiores a lo que nos hubiera costado el tiempo equivalente alquilando o estando en hoteles.

El inmobiliario es una inversión que como todas tiene sus riesgos, pero exactamente igual que la bolsa, los fondos o cualquier otra. Y si no dime que fondo me puede asegurar ahora una rentabilidad media anual del 4-6 a 30 años vista. El futuro no lo garantiza nadie.
Lo único seguro son los impuestos y la muerte.

M

#61 Evidentemente toda inversión tiene su riesgo, pero vamos sin rebuscar demasiado un fondo indexado al SP500 en los ultimos 30 años andará por un 8% de media anual. Y el IRPF al recuperarlo andará por ahí si no es inferior, pero sin embargo no tienen que pagar plusvalia municipal ni otros gastos derivados de la venta.

Como digo si lo han usado todos esos años les ha salido rentable, pero tampoco mucha gente está por la labor de pasar sus vacaciones todos los años en el mismo sitio y alquilarlo a otros tambien tiene inconvenientes.

d

#63 No pretendo demostrar que sea la mejor inversión, no lo es. Lo único que pretendo decir es que financieramente no es ninguna tontería tener un piso en propiedad para el veraneo frente a alquilar u otras opciones.

Ahora es muy fácil ver qué inversiones hace 30 años hubieran sido mejores y es relativamente sencillo contratar un fondo indexado al sp500 pero hace 30 años no lo era. No era ni sencillo, ni cómodo, ni barato. Había mil comisiones, impuestos , tasas y documentación de la que hacerse cargo. No era algo que pudieras contratar tu solo en 5 minutos con el móvil.

Todo eso se ha simplificado y abaratado mucho. Ha tenido caídas de casi el 40% en 2008 o casi del 20% el año pasado. A largo plazo sale bien pero no es un viaje para todo el mundo y tal y como comentabas antes, ganancias pasadas no aseguran ganancias futuras.

Cada uno tiene que invertir con lo que maneje y entienda y con lo que se sienta seguro. Esta fue una buena inversión para mis padres dadas sus circunstancias pero no es para todo el mundo. Como los fondos no lo son y menos hace 30 años.

T

#4 en mi pueblo, la mayoría de viviendas de 'veraneantes' son heredadas. Y si las vendes, es por 5 euros. La gente prefiere mantenerlas y poder ir de vez en cuando al pueblo donde aún conservan familia y amigos. Lo veo normal.

unodemadrid

#4 Cuanto cuestan 3 semanas de Hotel al año?

cosmonauta

#21 3k, 5k? Un partamento en Alicante puede ir fácilmente a 100k o 200k. Tienes vacaciones gratis por 20 años, además de la posibilidad de usar ese dinero inmovilizado para otras cosas.

unodemadrid

#22 Pero al apartamento puede ir mas gente de la familia otras semanas al año y lo puedes poner en airbnb, en el caso del hotel tienes que comer o bien en el mismo hotel o en restaurantes de la zona, en el apartamento puedes tirar de mercadona. Yo no tengo apartamento pero ojala pudiera comprar uno.

Jordi213

#4 se nota que no tienes hijos. Tira de hotel con 4 o 5 personas, con todas las comidas y gastos y luego hacemos las cuentas.

armadilloamarillo

Es lo que hay lamentablemente. En las ciudades los precios están por las nubes y fuera de las ciudades solo existe el alquiler por temporada y el que no es por temporada está aún más caro que en las ciudades. En los pueblos vacíos alguien compra las viviendas y las pone por AirBnB, por lo que fuera de temporada no vive ahí ni cristo. En algún momento la burbuja del alquiler vacacional explotará y los que ahora piden "libre mercado" y que el que quiera vivienda "que se joda y que pague el precio de mercado" se pondrán a llorar y a pedir ayudas porque "la situación no da para sobrevivir" pero eso si, de bajar los precios ni hablar.

El_Tron

Y el problema es...?

P

El otro dia aqui mismo lo comentaba con la tipica noticia de que en el municipio cual alquilaban casa para que la gente se asiente en el pueblo. No. La solucion pasa por remunicipar viviendas en desuso y posteriormente darselas a familias que se asienten en el municipio.

Willou

#7 El problema es que no hay trabajo para esas familias en esos pueblos. ¿De qué van a vivir?

P

#13 teniendo en cuenta que en muchos de esos pueblos son casi todos jubilados, en dar servicios. Además no es necesario en dar servicios solo al propio municipio si no la propia comarca o trabajar en la cabeza de la comarca.
El modelo ademas podria ser de una cesión en usufructo por X años pasando luego a ser porpiedad de los que viven en la casa pasado un tiempo de arraigo.

Penrose

#7 ¿Cuánta gente está dispuesta a eso? La mayoría de los pueblos no es ya que no tengan servicios, es que son feos (como la mayoría de ciudades españolas) y además la vida social es cero.

P

#42 Si tienes que pagar un alquiler de por vida ya te digo yo que no va a ir nadie. Si tienes una vivienda en usufructo que pasara a ser en propiedad, pues ya cambia la cosa.

B

Eso lleva pasando desde hace cuarenta años por lo menos

J

Lo mismo sin el centralismo absurdo en Madrid y Barcelona, la gente tendría trabajo en sus localidades de origen y los precios de vivienda no serían desorbitados en las capitales.

JCarlosCandela

Imaginad potenciar el teletrabajo, pero no interesa.

P

Tenemos un pais de buen clima, que apuesta fuertemente por el turismo.
La gente compra viviendas para destinar a ocupación turística.

OH sorpresa!

Manda cojones... que será lo próximo? Comprarse un ferrari y decir que gasta mucha gasolina?