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#6:
Si hay personas asintomáticas y no sabemos claramente su ratio con el resto de poco sirve establecer modelos sobre la sintomatología leve.
Necesitamos YA que se deriven unos pocos miles de tests en cada país a una muestra al azar y representativa de toda la población para hacer una estimación estadística mucho más precisa, con menos sesgos y que podamos monitorizar en el tiempo. Tanto de sintomáticos, de asintomáticos, como, si se pudiese, de los que van desarrollando anticuerpos. Usemos la estadística ya, para variar.
Necesitamos YA que se deriven unos pocos miles de tests en cada país a una muestra al azar y representativa de toda la población para hacer una estimación estadística mucho más precisa, con menos sesgos y que podamos monitorizar en el tiempo. Tanto de sintomáticos, de asintomáticos, como, si se pudiese, de los que van desarrollando anticuerpos. Usemos la estadística ya, para variar.
#16:
Eso significaría que el virus es menos agresivo de lo que indican las estadísticas actuales y que ya habría mucha más gente recuperada e inmunizada.
#10:
Cuantos más, mientras no se sature el sistema sanitario, mejor. Antes lo pasamos y antes se reducen los contagios futuros. La cagada ya está hecha, así que...
#17:
#12 En Madrid donde teneis el foco, yo vivo en un pueblo de la costa del sol y pero soy de Córdoba (donde viven mis padres y mi hermano) y mi suegra vive es de Almería, pues ni en el pueblo donde yo vivo ni en Córdoba ni Almeria conocemos a nadie infectado, absolutamente a nadie. Mi hermano tampoco ni mis padres ni mi suegra.
España es más grande que Madrid y con mejor sanidad pública
España es más grande que Madrid y con mejor sanidad pública
#1:
This study has not yet been peer reviewed (putos brits) .D
#5:
500.000 totales:
470.000 asintomáticos
30.000 sintomaticos:
3.200 fallecidos
Aquí es donde se podría calcular la mortalidad.
470.000 asintomáticos
30.000 sintomaticos:
3.200 fallecidos
Aquí es donde se podría calcular la mortalidad.
Comentarios
This study has not yet been peer reviewed (putos brits) .D
#1 la frase más odiada por estos tiempos: "no ha pasado revisión por pares"
#3 No hace mucho cuando alguien estornudaba se solía decir algo así como "jesus", "salud"...hoy se dice "va de retro covid19"
#4 Sera "vade retro" a no ser que vaya de retro 😂 😂 😂
#40 es que se disfraza de peste negra. No se puede ser más retro.
#1 El español publica cualquier mierda que le de clicks, yo les voto siempre sensacionalista porque normalmente lo son, y ahora mismo es mucho más peligroso que de costumbre
#1 ¿Qué significa? no entiendo muy bien la traducción
#46 que no ha sufrido revisión a pares.
Vamos que la fiabilidad de este estudio es la misma que si yo digo que van a morir 6327 personas más. Lo mismo acierto lo mismo no, pero los números no valen una mierda.
Es más que posible que en todas partes haya más infectados que los que se contabilizan con las pruebas. De hecho, medio millón me parecen pocos.
#2 Entre los que se quedan en casa aun teniéndolo porque no tienen síntomas graves, los que no se enterarán, y a los que no se les hace el test... pues fíjate. No me creo en absoluto que USA, con una población con una salud en general tan deplorable y un sistema sanitario de risa, tenga tan pocos infectados y tan pocos fallecidos. Es directamente imposible de creer. Y más viendo como se lo están tomando y como lo recibieron.
#2 No es que sea posible, es que es cierto que hay más infectados que los contabilizados.
De entrada hay casos que no se detectan porque son infecciones asintomáticos (en algunos estudios dicen que hasta un 80%) por lo que es gente que no sabe que lo tiene porque simplemente tiene cero síntomas pero lo está repartiendo. A mayores muchos países han cambiado la estrategia a hacer tests únicamente a gente que entra o está ya en el hospital además de grupos de riesgo dejando al resto de personas con síntomas leves sin test.
Las estimaciones más reales se basan en el número de hospitalizados (casos efectivos dentro de los posibles de hecho).
Si la tasa de infectados reales es mucho más alta de lo que se cree hoy en día, justificaría la necesidad de proteger a los grupos de riesgo del resto a toda costa pero también podría invalidar la efectividad de las cuarentenas y confinamientos forzosos por ser un remedio a corto plazo que no soluciona el largo plazo (bastan unos pocos infectados asintomáticos pululando por el ambiente para crear otro brote incontrolable). Y no es viable socialmente ni económicamente cuarentenas a largo plazo locales ni tampoco a corto plazo globales; así que es posible que éste patógeno cambie muchos protocolos de control de enfermedades infecciosas.
Por otra parte, que la tasa de infectados sea mayor es algo positivo porque entonces se tornaría en un virus mucho más benigno de lo actual.
Por esto es tan importante hacer tests, ahora, sí; pero luego, posiblemente a través de test IgG/IgM para conocer el alcance real del patógeno. Mucha gente es ya inmune (al menos a corto plazo) por haber sido asintomática y no lo sabe, ni lo sabrá si no hay medios.
#2 Ojala tuviesemos 47M de ellos ya.
500.000 totales:
470.000 asintomáticos
30.000 sintomaticos:
3.200 fallecidos
Aquí es donde se podría calcular la mortalidad.
#5 no se la gente que hay pero en mi entorno hay 10 personas con coronavirus que las han pasado chunga, todo gente de madrid. Y cada dia me entero de mas. Solo de mi ex compañeros de universidad que somos 7 amigos hay 3 infectados y las clases las terminamos hace 20 años. Gente relacionada con curro otros 3 y 4 relacionados con familia. Y luego hay much mas gente de vecinos etc y a esos ni los cuento.
#12 En Madrid donde teneis el foco, yo vivo en un pueblo de la costa del sol y pero soy de Córdoba (donde viven mis padres y mi hermano) y mi suegra vive es de Almería, pues ni en el pueblo donde yo vivo ni en Córdoba ni Almeria conocemos a nadie infectado, absolutamente a nadie. Mi hermano tampoco ni mis padres ni mi suegra.
España es más grande que Madrid y con mejor sanidad pública
#17 #12 Yo en mi zona no conozco a nadie. Han dado datos oficiales de cada pueblo en la TV local y ha dicho que en mi pueblo de 17k habitantes habia 4 y otros pueblos similares tenian cifras de ese estilo.
#17 Para los madrileños, España es Madrid
#30 Pues ahora que disfruten de su Madrid masificada donde está la mayoría de la actividad económica de España, haber si esta salimos descentralizando un poco España, pero eso no va a pasar, de esta saldremos culpando a Pablo Iglesias y Pedro Sánchez y con un gobierno de los que privatizan la sanidad o peor aún de VOX
#17 Hombre, los materiales Sanitarios llegan antes a Madrid que a Andalucía.
#37 Y no van a salir de Madrid
#39 Hasta que no haya suficientes, no creo que salgan de Madrid.
#17 Andalucía está infectada.
Si llamas con los síntomas te dicen que te quedes en casa, pero no va nadie a hacerte el test, y esos no cuentan en las estadísticas.
Cuando ya te pones para morirte llamas y te llevan al hospital donde te hacen el test y das positivo, es el único caso en que cuentas en las estadísticas.
En otros casos la gente muere en casa y se entierran como si nada, así que no salen tampoco en las estadísticas oficiales.
Te lo cuento de primera mano.
Malestar por la falta de datos oficiales
https://www.eldiadecordoba.es/cordoba/mapa-coronavirus-provincia-cordoba_0_1447955781.html
Iznájar (2)
Sin embargo, puedes ver al alcalde de la población diciendo hoy que ayer se confirmaron otros 3 casos con lo que ya hay 5 confirmados. Es decir, 5 que han ido al hospital donde les han hecho el test.
Pero hay docenas de gente que ha llamado, a algunos los he contactado personalmente para confirmarlo, advirtiendo que tienen los síntomas y simplemente les han dicho que se queden en casa confinados. Esos no salen en las estadísticas.
Y, ante este hecho escandaloso, me he puesto en contacto con fuentes municipales de otros pueblos de los alrededores y me confirman lo mismo.
Los periodistas no pueden sacar estas noticias porque dicen que alarman, vamos que sus jefes no les dejan porque tienen órdenes desde arriba...
#54 y si tan infestada está porque no hay tantísimas muertes como en Madrid con la cantidad de viejos que hay? El hospital de Córdoba esta super tranquilo, por ejemplo.
la gente muere en su casa y los entierran en el jardín o que?
#55 Es cuestión de un par de semanas: la mayoría de los que están en sus casas con las fases iniciales y síntomas irán empeorando con el paso del tiempo. Ojalá estuviera equivocado...
Y a la gente las entierran en los cementerios sus familiares.
#56 dejas morir a tu familiar en casa sin pasar por el hospital y estar en la uci unos dias? no se rick
Tengo muchísimos amigos enfermeros y médicos precisamente en Córdoba y ninguno esta muy preocupado. En otros sitios de España alejados de Madrid ya se ha extendido y estan las ucis saturadas. Y eso de que mo hacen test también es falso, se están haciendo a personas de riesgo como en el resto de España.
#12 Pero infectados confirmados o infectados tengo tos?
Pregunto en serio, porque aun con el numero de confirmados en Madrid siendo muy alto... debes ser la persona con el entorno con peor suerte del mundo si tienes tantos cercanos confirmados.
#5 Asintomáticos no; sin síntomas graves, que es distinto.
#19
No, son asintomáticos (he visto porcentajes entre el 50% y el 85%)
Luego hay otros con síntomas leves y por desgracia, otros graves.
Vamos que ambos podemos tenerlo sin saberlo.
#28 Perdona, creo que me he explicado mal. Tenemos:
- Casos asintomáticos.
- Casos sin síntomas leves o moderados.
- Casos con síntomas graves.
La prueba en España, salvo casos especiales (personal sanitario, grupos de riesgo) se la están haciendo únicamente a quienes tienen síntomas graves. Así que, de los 35 000 que llevamos ahora, son prácticamente todos del tercer tipo, o sea, son más un reflejo del número de personas que ha ingresado en el hospital por coronavirus que del número de casos totales. Si tienes síntomas leves, no te hacen la prueba.
#38
Mucho más claro. Al final, resulta que tenemos 35.000 casos más o menos serios (no todos están ingresados ni en UCI) pero puede que haya de 35.000 a varios cientos de miles asintomáticos (depende del % de ellos que haya que no esta claro)
#19 llevo días intentando averiguar qué quieren decir con asintomatico.
No tengo claro que sea estar perfectamente (sin tos, sin molestias, sin sensaciones de ningún tipo), o q se refieran a síntomas no claramente identificados de Corona virus
#31 En Italia se interpreta como gente que no tiene síntomas de ningún tipo. O sea, que se encuentran perfectamente. A quienes lo pasan "como una gripe" y no son grupo de riesgo tampoco les hacen la prueba, pero no los consideran asintomáticos.
#41 mi pregunta iba proque yo, que no tengo absolutamente ningun sintoma de nada, estoy exactamente igual que siempre, puedo de verdad tener COVID-19 y ser capaz de infectar? sin absolutamente ningun sintoma ni ninguna "sensación" distinta?
#50 Eso es lo que dice un estudio que hicieron en Vo (cerca de Padua), donde hicieron test prácticamente a toda la población. De los positivos, el 50% eran asintomáticos y el 35% tenían síntomas que no eran graves.
#51 pues jodidos estamos
(gracias)
#52 Para nada, en realidad es mucho mejor si hay bastantes casos asintomáticos. Significa que:
- La enfermedad es mucho menos letal de lo que muestran los datos oficiales.
- Estamos más cerca de alcanzar la inmunidad de grupo.
#53 esperemos
#5
Según esos números más del 90% serían asintomáticos o muy leves .... Eso es preocupante en términos de contagio.
Si hay personas asintomáticas y no sabemos claramente su ratio con el resto de poco sirve establecer modelos sobre la sintomatología leve.
Necesitamos YA que se deriven unos pocos miles de tests en cada país a una muestra al azar y representativa de toda la población para hacer una estimación estadística mucho más precisa, con menos sesgos y que podamos monitorizar en el tiempo. Tanto de sintomáticos, de asintomáticos, como, si se pudiese, de los que van desarrollando anticuerpos. Usemos la estadística ya, para variar.
#6 Puede que haya pasado tanto tiempo de a infeccion que no se detecte. Lo anticuerpos duran mas, pero no se cuanto tiempo.
En otra noticia sobre la perdida de olfato hay muchos comentarios en los que reconocen el sintoma, en incluso fiebre breve, pero sin sintomas importantes que te hagan ir al medico.
https://www.meneame.net/search?q=olfato
Si la tasa de mortalidad es como en Corea, el país que más pruebas ha hecho, es del 1%. Así que sólo hay que multiplicar los fallecimientos para saber el número de infectados.
#7 Más bien, en estos momentos de la epidemia el número de fallecidos nos muestra los contagiados que había hace una semana.
Por mi parte, en mi entorno sé de 8 personas con síntomas, algunos muy claros, pero de nadie que le hayan hecho las pruebas de coronavirus para confirmarlo.
#7 que sea el que más pruebas ha hecho tampoco implica que tengan la muestra total de infectados, se podría suponer inferior al 1%.
Si no se hacen análisis no hay casos. Yo tengo amigos que tienen síntomas (bastante jodidos) y nadie se les ha acercado a hacer pruebas. Les han dicho que se queden en casa y ya...
Cuantos más, mientras no se sature el sistema sanitario, mejor. Antes lo pasamos y antes se reducen los contagios futuros. La cagada ya está hecha, así que...
Aunque fuera un 50% más, serían 750 000 infectados, no supone ni el 1,6% de la población.... En serio alguien se cree que por estar un mes manteniendo estable los contagios y esperando que llegue a cero durante 10 días, que después no va a volver apasar lo mismo faltando más del 98% de la población por contagiar??
No se está controlando la curva de contagios, es está controlando la curva de ESTA oleada de contagios... Pero habrá 3 o 4 o 5 fases más así.
#13 De hecho he visto estudios que contemplan dichas oleadas y tendremos que volver a repetir los confinamientos de forma alterna
#14 Es que es de sentido común....Pero qué te apuestas a que después sin un motivo claro dejan de tener tanta importancia.... Imagino que dirán que la población de más riesgo ya lo pasó... Y a la gente le parecerá una buena explicación....
Pero la población española está envejecida y un 2% de ancianos que la haya pasado no es en absoluto un reflejo de dicha máxima.
Dejará de tener importancia porque ya no será viable seguir esta estrategia sin más.
#15 No queda otra estrategia por el momento hasta que no haya una vacuna, a no ser que alguien invente algo nuevo que no hemos visto, desgraciadamente
#18 #20 el año que viene.... No es viable 10 meses más así...
#21 yo calculo 18 meses de confinamientos alternos y/o confinamientos por zonas, seguramente los que pasemos el virus y estemos inmunizados, al menos temporalmente, tendremos una pequeña libertad de movimientos y los que no lo hayan pasado serán obligados a estar en casa
#15 Aunque no se le quisiera dar importancia los hospitales seguirían saturandose y los cadáveres amontonandose, de hecho mucho más si no le damos importancia.
#13 Claro, pero para entonces se espera que ya haya una vacuna.
Eso significaría que el virus es menos agresivo de lo que indican las estadísticas actuales y que ya habría mucha más gente recuperada e inmunizada.
#16 eso es lo que sostenian los de "es como una gripe". A día de hoy, todavía puede que tengan razón.
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Pues a mí me gustaría que hubiera muchos más... No es lo mismo dividir 33.000 jodidos-de-verdad o 2.700 muertos entre 500.000 que entre 5.000.000.
Tirando del ratio coreano que ha subido a 1,37%. España --> 2182 muertos --> 160.000 contagiados
Mira el comunicado oficial del ayuntamiento dice que hasta ayer tarde 24 de marzo eran 10 los confirmados con COVID-19
https://www.iznajar.es/ciudadano/noticias
Ya te digo que son 10 en los hospitales, pero muchos más en sus casas: donde hay docenas de personas aislados con síntomas que han contactado con los servicios de sanidad y no reciben test, así que están esperando a ponerse tan enfermas que incluso ya no puedan ir al hospital...
La progresión en tres días ha sido: 2, 5, 10
Y de lo último que me he enterado en Andalucía es también indignante.
Resulta que a la gente que le dan la baja porque tiene síntomas inequívocos de la enfermedad, los mandan a casa para hacer aislamiento pero no les hacen test.
Y la gente que estaban trabajando con el enfermo tienen que seguir trabajando porque al enfermo le han puesto en la baja médica una enfermedad común al azar !!!
Así ese caso no aparece en las estadísticas de COVID-19 y el empresario no tiene que tomar medidas pudiendo seguir su actividad como si nada pasase...
Sólo para la provincia de Córdoba esperan picos de 15.000 contagios