La sanidad en España se estrena este jueves 1 de enero con una subida del IVA del tipo reducido (10%) al tipo general (21%). Esta alza afectará a todos los equipos médicos, aparatos, instrumental sanitario, productos farmacéuticos y productos intermedios de elaboración de medicamentos.
#1:
Está de puta madre este gobierno. Cada cosa que hacen estoy seguro de que tiene la aprobación del Lado Oscuro, Mordor, Mefistófeles, el ayatoláh Jomeini y la puta que parió a Rajoy y sus ministros.
#19:
A ver, el IVA de los productos sanitarios EN GENERAL no podía ir a tipos reducidos porque la Directiva Europea del IVA no lo permite. España se había columpiado ya durante décadas pasándose la normativa europea por el forro, que lo que venía a decir es que los productos para discapacitados para su uso personal fuesen al tipo reducido y el resto al tipo general. Aún así, han dejado las gafas y lentillas al tipo reducido y eso no estaba contemplado en la normativa europea.
Estará bien o estará mal lo que diga la Directiva, pero el Gobierno no ha tenido más opción que hacerlo. Es más, ha tardado demasiado en hacerlo y nos arriesgábamos como país a que nos multasen. Menos demagogia, por favor.
#37:
#19 Me parece aberrante que les defandamos porque las leyes vengan de europa...quién gobierna en españa? Europa? tenemos una de las tasas de impuestos más altas de europa y uno de los sueldos más bajos.
Por mi parte la ley esa puede venir de bruselas, de génova o del vaticano, y me jode de igual manera quien la redacte, el culpable es el que la aplica.
Primer día del año, y ya empezamos con subidas de impuestos, y por supuesto, todo a hurtadillas, no vaya a ser que nos enteremos y nos encendamos un poco más.
#4:
Esta claro que estos ultimos meses van a ser brutales
#30:
Si me dices que el grupo popular votó en contra de la directiva en Europa te acepto el comentario como válido . Si no, no sé quien hace más demagogia. #19
#10:
Si la sanidad fuera 100% privada con unas empresas enormes no tendrían cojones.
Fuertes con los débiles y complacientes con los fuertes.
Lo que hizo la CE fue llevar a España ante el tribunal de Luxemburgo por mala aplicación del IVA. Lo que dice la sentencia y lo que está aplicando el gobierno de acuerdo al principio "ya que el Pisuerga pasa por Murcia o asín cerca" se parecen tanto como un chimpancé a un paraguas. De hecho, la sentencia dice que se puede eximir de IVA final a estos productos. Este IVA (el llevado a los tribunales por la CE) estaba pensado para favorecer a las empresas del sector (que dicen ahora que absorberán esto y no lo repercutirán en el precio final, en la parte que afectaba a intermedios en la cadena de producción), pero obviamente esto no se lo cree ni su puta madre.
El sr. Cameron se planta y dice que no paga y en la CE se bajan los pantalones. Que no jodan con polleces, para armar mierdas con el rescate de la banca todos se pasan por el forro de los cojones las leyes hispanistanas, europedas y de ucrania liberada por los nazis. Pero como hay que cuadrar las cuentas y la sanidad es algo que nadie puede recortar de sus presupuestos si no le queda otra, pues todos se echan la culpa mutuamente y santas pascuas.
Y luego están los cybersorayos hijos de puta a defender al gobierno contra viento y marea.
Mi mujer trabaja en una empresa distribuidora de productos vasculares de quirofano, tales como stent, válvulas, marcapasos, etc). La empresa donde trabaja mi mujer va a seguir vendiendo a los hospitales mañana igual que vendía hasta ayer. La misma cantidad para las mismas necesidades.
Son productos muy caros, pero que muy muy caros. Obviamente el señor que va a ser operado nunca llega a enterarse de los precios ya que todo lo pone la seguridad social.
Subir el iva a esos productos es mejorar la cuenta de resultados de la recaudación de impuestos a costa de empeorar la caja de la seguridad social.
O lo que es lo mismo, seguir diciendo que salimos de la crisis, que vemos brotes verdes, etc.... mientras seguimos jodiendo e intentando justificar la privatización de la sanidad.
No os dejéis engañar, es un saqueo en toda regla de la última fortaleza española, la caja de la seguridad social.
#21:
Rajoy y Montoro echando un vistazo a un contribuyente español...
#39:
#19 Entonces el problema también se llama Europa.
#2:
Una aspirina es un lujo. Ya no te digo Sovaldi. Eso es pa los familiares y amiguitos. Ejpaña se sale.
#15:
¡Poco me parece!
Deberían directamente poner un impuesto del 100%, o prohibir que los pobres usen la sanidad, así se eliminaría el problema de las listas de espera por si alguno de los nuestros necesita de atención médica.
(Supongo que ese será el pensamiento generalizado de todos los votantes del PP que son cómplices de lo que hacen, por haberles votado, porque la degradación de la Sanidad es "Marca PP")
Está de puta madre este gobierno. Cada cosa que hacen estoy seguro de que tiene la aprobación del Lado Oscuro, Mordor, Mefistófeles, el ayatoláh Jomeini y la puta que parió a Rajoy y sus ministros.
#1#2 Los medicamentos no suben, seguirán pagando un 4%. Prácticamente no afecta a productos que consuman particulares. Afectará más a profesionales sanitarios que pagaban un IVA reducido por productos que usaban en su trabajo. Por ejemplo, los bisturis.
#50 Y que repercutirán en el coste de sus servicios. También afecta naturalmente a la cadena de fabricación de los medicamentos, y aunque han dicho los fabricantes que absorberán el sobrecosto, por aquello de no enmierdar más a los Mierdas Máximos, tú dirás si te lo crees o no. En cualquier caso, más pronto que tarde lo vas a comprobar.
Y la sentencia, como digo, dice que el IVA está mal aplicado, efectivamente, pero que si quieren pueden eximirlo por completo.
#52#55 Los servicios sanitarios privados ponen el precio más alto que este dispuesto o puedan pagar los clientes. Un dentista tiene que pagar los mismos impuestos que un panadero, desde mi punto de vista.
Los servicios públicos se podrá buscar una solución, pues el pago y el cobro del IVA salen y van al mismo sitio, los presupuestos públicos
#57 Iba a poner un rollo y me lo he pensado... no, no pagan los mismos impuestos (además, si es un estomatólogo, cirujano maxilofacial o médico de carrera en general, tiene que estar colegiado, que es una broma), y no es comparable, porque tú puedes perfectamente vivir sin comer pan, pero mal rollo si necesitas ir al dentista y no vas.
No te entiendo la segunda parte. Dado que el Estado tiene proveedores y suministros no públicos, obviamente el IVA viene muy a cuento. No sé si me dices de cuestionar el IVA o exactamente qué.
#59 La alimentación es un servicio tan básico como el sanitario. Los productores de alimentos no tienen excepciones en el pago del IVA, como tenían o tienen los profesionales sanitarios.
Los productos básicos de alimentación tienen un IVA reducido como los medicamentos.
Sobre el IVA en hospitales públicos lo veo poco importante. Los servicios públicos obtienen el dinero de los presupuestos públicos, el IVA se ingresa en esos presupuestos. Será posible calcular y devolver ese aumento de impuestos a los hospitales públicos.
#64 Pero no es comparable. Tú puedes cultivarte tu propia comida en el huerto o crirar tus cerdos Halal veganos si quieres. o traértela (importarla), pero prueba a operarte del apéndice (un cirujano soviético lo hizo en una ocasión). A ver, podemos discutir lógicas hasta mañana, ya he dicho arriba que efectivamente el IVA estaba mal aplicado, eso lo dice la sentencia, y ya he dicho que lo tenían así montado para sus amiwitos de las farmacéuticas fundamentalmente (que en caso de haber multa, ellos no la pagarían). Pero también he dicho que esto puede corregirse de muchas maneras y la sentencia incluso habla de exenciones.
Sigo sin entenderte respecto a la sanidad pública. Está organizada en empresas, sociedades o como jurídicamente las constituyan (hasta fundaciones), tienen que llevar un IVA. No sé si te refieres al IVA de la polémica o al general. Si es al de la polémica, creo que ya te respondo arriba.
#50 Ya, pero eso no cambia el hecho de que la medida significa una subida de precios en los servicios que asumiremos.... tachaaaan.... yo, tu, él, nozotros y vozotros ustedes...
#50 Estooo, no. No se si te suena un tipo de negocio que se llama ortopedia, esta medida afecta a casi el 100% d los productos q ahi se venden. A las que les fuera regular les estan pegando un tiro en la nuca con esta subida.
#50 Claro... como todos sabemos, los bisturís, la povidona, las gasas, las cánulas de guedel, las vías, etc son artículos de lujo, la próxima operación recuerdaselo al cirujano que te toque y que te haga la incisión con una cuchilla de afeitar, que de desinfecte con agua y jabon y de vias y anestésicos nada, que estamos abusando del asunto y claro, luego pasa lo que pasa
#1 Se te han olvidado Moriarty, Voldemort, los dementores, Freezer, Joffrey, Cersey, los Otros, el Capitolio y el señor Burns. Seguro que hicieron un concilio para organizar la hoja de ruta de este gobierno.
Mi mujer trabaja en una empresa distribuidora de productos vasculares de quirofano, tales como stent, válvulas, marcapasos, etc). La empresa donde trabaja mi mujer va a seguir vendiendo a los hospitales mañana igual que vendía hasta ayer. La misma cantidad para las mismas necesidades.
Son productos muy caros, pero que muy muy caros. Obviamente el señor que va a ser operado nunca llega a enterarse de los precios ya que todo lo pone la seguridad social.
Subir el iva a esos productos es mejorar la cuenta de resultados de la recaudación de impuestos a costa de empeorar la caja de la seguridad social.
O lo que es lo mismo, seguir diciendo que salimos de la crisis, que vemos brotes verdes, etc.... mientras seguimos jodiendo e intentando justificar la privatización de la sanidad.
No os dejéis engañar, es un saqueo en toda regla de la última fortaleza española, la caja de la seguridad social.
#93, la Sanidad Pública española se financia con impuestos desde hace más de 10 años, no con la "caja de la Seguridad Social". Lo que has dicho está anticuado.
Al subir el IVA, las CC.AA. pagarán más por sus suministros sanitarios, pero a su vez recaudarán más impuestos (indirectamente). Con lo que para las arcas públicas en su conjunto el efecto es neutral si analizamos aisladamente la sanidad pública.
Cosa distinta para la sanidad privada, que ellos sí que soportarán el IVA del 21% cuando antes soportaban el 10%. Y al facturar sin IVA se comen la subida con patatas.
A ver, el IVA de los productos sanitarios EN GENERAL no podía ir a tipos reducidos porque la Directiva Europea del IVA no lo permite. España se había columpiado ya durante décadas pasándose la normativa europea por el forro, que lo que venía a decir es que los productos para discapacitados para su uso personal fuesen al tipo reducido y el resto al tipo general. Aún así, han dejado las gafas y lentillas al tipo reducido y eso no estaba contemplado en la normativa europea.
Estará bien o estará mal lo que diga la Directiva, pero el Gobierno no ha tenido más opción que hacerlo. Es más, ha tardado demasiado en hacerlo y nos arriesgábamos como país a que nos multasen. Menos demagogia, por favor.
#19 Te voto positivo pero ¿Si lo hubiera hecho ZP que pasaría? Lo de no fumar en los bares también era una directiva comunitaria y sacaron a todos sus perros a ladrar.
Si me dices que el grupo popular votó en contra de la directiva en Europa te acepto el comentario como válido . Si no, no sé quien hace más demagogia. #19
#30 Va a ser demagogia porque creo que habla del PP que aseguró una reducción del IVA para las obras de arte y para los yates, así como lo solicitó para los campos de golf. Sí, el mismo partido que decía "NO MÁS IVA" a grito pelado y en todos los medios cuando ZP subió 2 puntos el IVA, para luego subirlo ellos 3 puntos según entraron al poder.
#30 Por esa regla de tres, habría que mirar quien voto al PP en las europeas para que votasen al sí cuando se decidiera el valor del impuesto. Y ahí estamos nosotros. No se puede culpar eternamente a los mismos cuando la decisión tiene como raiz a uno mismo.
La norma se hizo para evitar la competencia desleal que España provocaba exportando esos productos fuera del país y para proteger a los propios consumidores españoles del desabastecimiento que provocaba esa demanda externa. Hay muchos productos que, siendo sinceros, deberían haberse considerado para el IVA superreducido, y son esenciales para el tratamiento de enfermedades raras y escaseaban cada dos por tres. Hay casos como pomadas para enfermedades cutáneas que ayudan mucho a los tratamientos y una empresa alemana pedía al laboratorio fabricante cantidades industriales para venderlas por internet dejando provincias sin el producto.
Hasta donde sé, la subida nos va a afectar en las tiritas, algodones, esparadrapos, gasas, etc y, además, en todos aquellos productos que ivan al 10% y no son complementos alimentarios (que se mantienen al IVA reducido): pomadas, lubricantes, nebulizadores nasales, etc.
Por lo menos, complementos para embarazadas, menopausia, niños en etapas de crecimiento y demás se mantienen en el 10. El resto entra dentro del grupo que ahora cubrían los productos cosméticos.
#32 El no-gobierno lleva no-gobernando, bajo la orden y el yugo de gente a la que no se la ha votado desde España. ¿Creéis que eso va a justificar algo? Ilusos lanudos. Por otra parte, dejando atrás de que estamos siendo gobernados por peones de la troika, siempre se puede negociar, pero qué curioso que precisamente haya sido (nuevamente) la sanidad.
En boca de Anguita, seguid siendo esas cosas que hablan mientras besan el zapato de quien les está pisando.
#29 te he votado negativo por error, haciendo scrolling desde el móvil. Te lo compenso en un comentario anterior de otra noticia.
#19 Me parece aberrante que les defandamos porque las leyes vengan de europa...quién gobierna en españa? Europa? tenemos una de las tasas de impuestos más altas de europa y uno de los sueldos más bajos.
Por mi parte la ley esa puede venir de bruselas, de génova o del vaticano, y me jode de igual manera quien la redacte, el culpable es el que la aplica.
Primer día del año, y ya empezamos con subidas de impuestos, y por supuesto, todo a hurtadillas, no vaya a ser que nos enteremos y nos encendamos un poco más.
#37 Deberías de ver el telediario hoy. Han bajado no sé cuantas cosas, entre ellas la Luz, la gasolina, los impuestos y han subido las pensiones, el salario mínimo, no sé de que te quejas.
#37, yo no he defendido al Gobierno, he atacado a los que utilizáis cualquier historia para hacer política.
Lo que no puede ser es que cuando países como Irlanda nos hacen competencia fiscal, todos pidamos un régimen común para el Impuesto sobre Sociedades y que paguemos todos lo mismo. Y cuando no nos interesa (caso del IVA de los productos sanitarios), pues entonces pasamos de régimenes comunes y que cada país haga lo que le de la gana.
#104, esta medida solamente afecta a productos y equipos sanitarios, no a medicamentos, que siguen al tipo super-reducido del 4%.
Para #19. Aunque pueda ser cierto lo que afirmas una vez más aparece una nueva subida en algo básico sin dar explicación coherente y oficial alguna en momentos en los que llueven palos por todas partes. Actuan como psicópatas atacando siempre al eslabón más débil y eso no tiene disculpa que valga.
“La sentencia del tribunal europeo implica que España deberá aplicar el tipo general -actualmente en el 21%- a, por ejemplo, aparatos de diagnóstico para medir la presión sanguínea, termómetros, agujas, guantes, máscaras, gorros y batas médicas, cuando estos bienes no los compren consumidores domésticos, es decir, cuando sean adquiridos por el sistema sanitario o los profesionales de la salud”
“Fuentes del Ministerio de Hacienda han explicado que la sentencia no afecta al consumidor final”
No es una medida del PP parte de una sentencia europea de algo que se debía haber aplicado hace tiempo como mínimo desde los tiempos de ZP, no recuerdo de cuando era la directiva.
Pero esta si la van a aplicar mientras la directiva sobre ley hipotecaria llevamos dos sentencias en contra de España por no aplicarla y claro en este caso perjudica a la banca y favorece a los clientes y no hay manera. Así vela el PP por los ciudadanos.
#19 Efectivamente y cualquiera que se haya leído la directiva no entiende como la interpretaron como estaba antes, se pasaron por el forro la coma especificativa donde indicaba que era sólo para los minusvalidos. Estaba clarísimo no puede existir confusión.
Lo que si está exento del 21% son los métodos preventivos, medicamentos, métodos anticonceptivos y productos de higiene femenina.
Lo que si se le puede criticar al gobierno del PP es la subida nada más llegar de los preservativos, los subieron del 8% al 21% medida claramente ideológica cuando además de poco recaudatoria es la principal barrera contra las enfermedades de transmisión sexual y los embarazos no deseados. Estaba exento de la subida y lo han subido.Mato no dijo absolutamente nada cuando esto si es de su competencia.
Así hace política en prevención el PP, estoy en contra del aborto, pero subo los precios de los condones por motivos ideológicos. Así no se puede gobernar un país.
#81 Es que es para los aparatos, vendas,... o cualquier cosa que no sean métodos preventivos, no sufren el gravamen los métodos preventivos ya que es precisamente lo que no te interesa, luego te sale más caro.
#19 Demagogia es que el PP de España, o el de Galicia, o de Cádiz, o de Lisboa, se justifiquen en que el PP de Europa es el que lo impone, como si no tuvieran nada que ver.
¡Poco me parece!
Deberían directamente poner un impuesto del 100%, o prohibir que los pobres usen la sanidad, así se eliminaría el problema de las listas de espera por si alguno de los nuestros necesita de atención médica.
(Supongo que ese será el pensamiento generalizado de todos los votantes del PP que son cómplices de lo que hacen, por haberles votado, porque la degradación de la Sanidad es "Marca PP")
A los que se limitan a expresar su indignación con 4 exabruptos y gracietas sarcástico-derrotistas aquí: organizaos.
Escoged vuestra asociación, sindicato, partido... más acorde vuestra ideología. Leed sobre qué es la lucha de clases y las contradicciones capital/trabajo, sed conscientes de la alienación y la ceguera anticomunitaria/solidaria insertadas en nuestro sentido común y a qué propósitos sirven. Participad en la vida política a pie de calle y buscad formas de actuar conjuntamente (asociacionismo) contra este nuevo navajazo en nuestro costado.
Berrear aquí sin aportar soluciones es exactamente lo que ellos quieren que hagamos porque de otra forma, con organización y conciencia activa, ellos, los capitalistas y sus voceros en el parlamento y los medios, serían debida y justamente perseguidos, señalados y aniquilados *como clase*.
Esta no es una medida económica "de ajuste" más que nos molesta en el bolsillo y tal. Esta medida es otra encarnación de muerte, es asesinato y humillación hacia los trabajadores.
Y esto no solo lo pagaremos con lo que compremos en las ortopedias / farmacias / etc... cada uno individualmente, sino que todos y cada uno de los gastos de los hospitales públicos tendrán esta subida de IVA. Cada vez que un hospital compre una jeringa, una gasa, una sutura... IVA de 21%... Luego nos dirán que ha aumentado el gasto en Sanidad, y que no es mantenible y tal...
Así que ya sabéis, cuando vayáis al médico y os receten ibuprofeno o paracetamol PARA TODO, preguntaos por qué y recordad esta noticia.
- Me duele la cabeza. + Ibuprofeno
- Me he roto el brazo. + Ibuprofeno
- Me duele el estómago. +Ibuprofeno
Yo siempre alucinaba con lo caro que me parecía todo lo que fuera para bebés en España... Y es que en UK, donde resido, el IVA para esos productos es diferente: 0%. Cuando me enteré, flipé.
#90 Lo que se puede deducir de eso es que el gobierno sabe que la gente puede pasar sin flores pero no sin productos médicos. Así que bajemos donde no hace falta para que no desaparezca el sector o porque no tendremos ganancias y subamos donde sí podemos recaudar bien.
Impuestos demenciales, regulaciones sin sentido y, ante todo, una confianza ciega en un estado mastodóntico. Por cierto, ¿que va a hacer Pablemos con los impuestos que subió Rajoy?
Lo que hizo la CE fue llevar a España ante el tribunal de Luxemburgo por mala aplicación del IVA. Lo que dice la sentencia y lo que está aplicando el gobierno de acuerdo al principio "ya que el Pisuerga pasa por Murcia o asín cerca" se parecen tanto como un chimpancé a un paraguas. De hecho, la sentencia dice que se puede eximir de IVA final a estos productos. Este IVA (el llevado a los tribunales por la CE) estaba pensado para favorecer a las empresas del sector (que dicen ahora que absorberán esto y no lo repercutirán en el precio final, en la parte que afectaba a intermedios en la cadena de producción), pero obviamente esto no se lo cree ni su puta madre.
El sr. Cameron se planta y dice que no paga y en la CE se bajan los pantalones. Que no jodan con polleces, para armar mierdas con el rescate de la banca todos se pasan por el forro de los cojones las leyes hispanistanas, europedas y de ucrania liberada por los nazis. Pero como hay que cuadrar las cuentas y la sanidad es algo que nadie puede recortar de sus presupuestos si no le queda otra, pues todos se echan la culpa mutuamente y santas pascuas.
Y luego están los cybersorayos hijos de puta a defender al gobierno contra viento y marea.
#46 En Europa gobierna el Partido Popular. Eurodiputados de Europa incluyendo los de España. Ya cansa un poco el Europa vs país comunitario afectado negativamente. Pero igual pasa con el España vs CC.AA, CC.AA vs Ayuntamiento, etc. cuando incluso son del mismo partido y la sintonía es total. Mucho paripé es lo que hay.
Los hospitales privados tendrán un incremento de los costes equivalente al 0,8% de sus ingresos, según un informe elaborado de la Fundación IDIS.
La gran putada aquí es que aumentará el precio de los medicamentos para los usuarios, pero no entiendo de qué manera aumentan los costes de los hospitales privados: como empresa que son se degravan el IVA.
La madre que los parió. Y a los del artículo también: "El sector privado se queja del duro impacto en sus presupuestos" . Con esa entradilla casi pueden hacer creer que es un impuesto que afecta más a las empresas que a los clientes finales, y no es así. El IVA es un impuesto regresivo que en esencia beneficia a las empresas (otra cosa es a qué empresas, no todas salen igual de beneficiadas) ya que es en las empresas donde se concentra el capital.
lo peor no es que hayan subido el IVA a los productos sanitarios... lo peor es que este año vamos a escuchar a diario al PP decir que han bajado los impuestos.
O sea que acatan las decisiones de la UE para equiparar Europa, ajam, pero solo en algunas cosas para pagar, para cobrar no eh... por cierto que manda en la UE... ah si el de los paraisos fiscales de luxemburgo en fin.
En USA el precio de las medicinas está totalmente liberalizado desde George 11S Bush, es el modelo que defiende el PP y parece que poco a poco quieren llevar al huerto también.
Cuando gobiernen otros ¿pueden arreglar esto rápido? O sea, una sesión parlamentaria del tipo "Votos a favor para deshacer lo que hizo el anterior gobierno" o algo así. Es que si no me veo que los que entren se van a tirar 4 años sólo para quitar estas medidas...
#65 No. Y menos Mesías. La risa que les va a dar a los de Quirón, los banquitos, y las farmacéuticas detrás... es que se mean, literalmente. Para cambiar esto hay que tener cosas sólidas detrás, muy sólidas. Tan sólidas como las que nos están agrediendo. No chuminadas de telepredicador.
Esto que han cambiado es un reglamento (algo parecido). Pero no es tan sencillo. Tú puedes poner mañana que la corriente doméstica en España por decreto ley pasa a 328,94 V (Ve) porque tú lo vales, después a ver. Con esto igual, todo lo fiscal igual se aplica igual no (y entiéndase el fraude en modo amplio en esta segunda opción). El problema en general es recaudar pasta, no hay huevos a ir a recaudarla a otro lado, ni a reconducir la economía, si una Mafia metastatizada como el PP no tiene cojones, imagínate tú partiditos de coña marinera.
Comentarios
Está de puta madre este gobierno. Cada cosa que hacen estoy seguro de que tiene la aprobación del Lado Oscuro, Mordor, Mefistófeles, el ayatoláh Jomeini y la puta que parió a Rajoy y sus ministros.
#27 Pues pasaría que probablemente la mayoría de los que han votado positivo a #1 ni habrían entrado a la noticia
#1 #2 Los medicamentos no suben, seguirán pagando un 4%. Prácticamente no afecta a productos que consuman particulares. Afectará más a profesionales sanitarios que pagaban un IVA reducido por productos que usaban en su trabajo. Por ejemplo, los bisturis.
#50 Y que repercutirán en el coste de sus servicios. También afecta naturalmente a la cadena de fabricación de los medicamentos, y aunque han dicho los fabricantes que absorberán el sobrecosto, por aquello de no enmierdar más a los Mierdas Máximos, tú dirás si te lo crees o no. En cualquier caso, más pronto que tarde lo vas a comprobar.
Y la sentencia, como digo, dice que el IVA está mal aplicado, efectivamente, pero que si quieren pueden eximirlo por completo.
#52 #55 Los servicios sanitarios privados ponen el precio más alto que este dispuesto o puedan pagar los clientes. Un dentista tiene que pagar los mismos impuestos que un panadero, desde mi punto de vista.
Los servicios públicos se podrá buscar una solución, pues el pago y el cobro del IVA salen y van al mismo sitio, los presupuestos públicos
#57 Iba a poner un rollo y me lo he pensado... no, no pagan los mismos impuestos (además, si es un estomatólogo, cirujano maxilofacial o médico de carrera en general, tiene que estar colegiado, que es una broma), y no es comparable, porque tú puedes perfectamente vivir sin comer pan, pero mal rollo si necesitas ir al dentista y no vas.
No te entiendo la segunda parte. Dado que el Estado tiene proveedores y suministros no públicos, obviamente el IVA viene muy a cuento. No sé si me dices de cuestionar el IVA o exactamente qué.
#59 La alimentación es un servicio tan básico como el sanitario. Los productores de alimentos no tienen excepciones en el pago del IVA, como tenían o tienen los profesionales sanitarios.
Los productos básicos de alimentación tienen un IVA reducido como los medicamentos.
Sobre el IVA en hospitales públicos lo veo poco importante. Los servicios públicos obtienen el dinero de los presupuestos públicos, el IVA se ingresa en esos presupuestos. Será posible calcular y devolver ese aumento de impuestos a los hospitales públicos.
#64 Pero no es comparable. Tú puedes cultivarte tu propia comida en el huerto o crirar tus cerdos Halal veganos si quieres. o traértela (importarla), pero prueba a operarte del apéndice (un cirujano soviético lo hizo en una ocasión). A ver, podemos discutir lógicas hasta mañana, ya he dicho arriba que efectivamente el IVA estaba mal aplicado, eso lo dice la sentencia, y ya he dicho que lo tenían así montado para sus amiwitos de las farmacéuticas fundamentalmente (que en caso de haber multa, ellos no la pagarían). Pero también he dicho que esto puede corregirse de muchas maneras y la sentencia incluso habla de exenciones.
Sigo sin entenderte respecto a la sanidad pública. Está organizada en empresas, sociedades o como jurídicamente las constituyan (hasta fundaciones), tienen que llevar un IVA. No sé si te refieres al IVA de la polémica o al general. Si es al de la polémica, creo que ya te respondo arriba.
#50 Ya, pero eso no cambia el hecho de que la medida significa una subida de precios en los servicios que asumiremos.... tachaaaan.... yo, tu, él, nozotros y vozotros ustedes...
#50 Estooo, no. No se si te suena un tipo de negocio que se llama ortopedia, esta medida afecta a casi el 100% d los productos q ahi se venden. A las que les fuera regular les estan pegando un tiro en la nuca con esta subida.
#87 No lo sabía. Deberían también ser una excepción. No entiendo que una muleta lo esté y no una cama articulada no.
#50 Claro... como todos sabemos, los bisturís, la povidona, las gasas, las cánulas de guedel, las vías, etc son artículos de lujo, la próxima operación recuerdaselo al cirujano que te toque y que te haga la incisión con una cuchilla de afeitar, que de desinfecte con agua y jabon y de vias y anestésicos nada, que estamos abusando del asunto y claro, luego pasa lo que pasa
#1 Se te han olvidado Moriarty, Voldemort, los dementores, Freezer, Joffrey, Cersey, los Otros, el Capitolio y el señor Burns. Seguro que hicieron un concilio para organizar la hoja de ruta de este gobierno.
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20
Mi mujer trabaja en una empresa distribuidora de productos vasculares de quirofano, tales como stent, válvulas, marcapasos, etc). La empresa donde trabaja mi mujer va a seguir vendiendo a los hospitales mañana igual que vendía hasta ayer. La misma cantidad para las mismas necesidades.
Son productos muy caros, pero que muy muy caros. Obviamente el señor que va a ser operado nunca llega a enterarse de los precios ya que todo lo pone la seguridad social.
Subir el iva a esos productos es mejorar la cuenta de resultados de la recaudación de impuestos a costa de empeorar la caja de la seguridad social.
O lo que es lo mismo, seguir diciendo que salimos de la crisis, que vemos brotes verdes, etc.... mientras seguimos jodiendo e intentando justificar la privatización de la sanidad.
No os dejéis engañar, es un saqueo en toda regla de la última fortaleza española, la caja de la seguridad social.
#93, la Sanidad Pública española se financia con impuestos desde hace más de 10 años, no con la "caja de la Seguridad Social". Lo que has dicho está anticuado.
Al subir el IVA, las CC.AA. pagarán más por sus suministros sanitarios, pero a su vez recaudarán más impuestos (indirectamente). Con lo que para las arcas públicas en su conjunto el efecto es neutral si analizamos aisladamente la sanidad pública.
Cosa distinta para la sanidad privada, que ellos sí que soportarán el IVA del 21% cuando antes soportaban el 10%. Y al facturar sin IVA se comen la subida con patatas.
Esta claro que estos ultimos meses van a ser brutales
#4 Y los siguientes. Todos los meses en este sistema son así.
you don't know what brutal is..
A ver, el IVA de los productos sanitarios EN GENERAL no podía ir a tipos reducidos porque la Directiva Europea del IVA no lo permite. España se había columpiado ya durante décadas pasándose la normativa europea por el forro, que lo que venía a decir es que los productos para discapacitados para su uso personal fuesen al tipo reducido y el resto al tipo general. Aún así, han dejado las gafas y lentillas al tipo reducido y eso no estaba contemplado en la normativa europea.
Estará bien o estará mal lo que diga la Directiva, pero el Gobierno no ha tenido más opción que hacerlo. Es más, ha tardado demasiado en hacerlo y nos arriesgábamos como país a que nos multasen. Menos demagogia, por favor.
#19 Te voto positivo pero ¿Si lo hubiera hecho ZP que pasaría? Lo de no fumar en los bares también era una directiva comunitaria y sacaron a todos sus perros a ladrar.
Si me dices que el grupo popular votó en contra de la directiva en Europa te acepto el comentario como válido . Si no, no sé quien hace más demagogia. #19
#30 Va a ser demagogia porque creo que habla del PP que aseguró una reducción del IVA para las obras de arte y para los yates, así como lo solicitó para los campos de golf. Sí, el mismo partido que decía "NO MÁS IVA" a grito pelado y en todos los medios cuando ZP subió 2 puntos el IVA, para luego subirlo ellos 3 puntos según entraron al poder.
#30 Por esa regla de tres, habría que mirar quien voto al PP en las europeas para que votasen al sí cuando se decidiera el valor del impuesto. Y ahí estamos nosotros. No se puede culpar eternamente a los mismos cuando la decisión tiene como raiz a uno mismo.
La norma se hizo para evitar la competencia desleal que España provocaba exportando esos productos fuera del país y para proteger a los propios consumidores españoles del desabastecimiento que provocaba esa demanda externa. Hay muchos productos que, siendo sinceros, deberían haberse considerado para el IVA superreducido, y son esenciales para el tratamiento de enfermedades raras y escaseaban cada dos por tres. Hay casos como pomadas para enfermedades cutáneas que ayudan mucho a los tratamientos y una empresa alemana pedía al laboratorio fabricante cantidades industriales para venderlas por internet dejando provincias sin el producto.
Hasta donde sé, la subida nos va a afectar en las tiritas, algodones, esparadrapos, gasas, etc y, además, en todos aquellos productos que ivan al 10% y no son complementos alimentarios (que se mantienen al IVA reducido): pomadas, lubricantes, nebulizadores nasales, etc.
Por lo menos, complementos para embarazadas, menopausia, niños en etapas de crecimiento y demás se mantienen en el 10. El resto entra dentro del grupo que ahora cubrían los productos cosméticos.
#19 Déjales en la ignorancia, ¿no ves la bilis y la ira que desprenden los comentarios? Les quitas la ilusión
#32 El no-gobierno lleva no-gobernando, bajo la orden y el yugo de gente a la que no se la ha votado desde España. ¿Creéis que eso va a justificar algo? Ilusos lanudos. Por otra parte, dejando atrás de que estamos siendo gobernados por peones de la troika, siempre se puede negociar, pero qué curioso que precisamente haya sido (nuevamente) la sanidad.
En boca de Anguita, seguid siendo esas cosas que hablan mientras besan el zapato de quien les está pisando.
#29 te he votado negativo por error, haciendo scrolling desde el móvil. Te lo compenso en un comentario anterior de otra noticia.
#19 Me parece aberrante que les defandamos porque las leyes vengan de europa...quién gobierna en españa? Europa? tenemos una de las tasas de impuestos más altas de europa y uno de los sueldos más bajos.
Por mi parte la ley esa puede venir de bruselas, de génova o del vaticano, y me jode de igual manera quien la redacte, el culpable es el que la aplica.
Primer día del año, y ya empezamos con subidas de impuestos, y por supuesto, todo a hurtadillas, no vaya a ser que nos enteremos y nos encendamos un poco más.
#37 Deberías de ver el telediario hoy. Han bajado no sé cuantas cosas, entre ellas la Luz, la gasolina, los impuestos y han subido las pensiones, el salario mínimo, no sé de que te quejas.
#37, yo no he defendido al Gobierno, he atacado a los que utilizáis cualquier historia para hacer política.
Lo que no puede ser es que cuando países como Irlanda nos hacen competencia fiscal, todos pidamos un régimen común para el Impuesto sobre Sociedades y que paguemos todos lo mismo. Y cuando no nos interesa (caso del IVA de los productos sanitarios), pues entonces pasamos de régimenes comunes y que cada país haga lo que le de la gana.
#104, esta medida solamente afecta a productos y equipos sanitarios, no a medicamentos, que siguen al tipo super-reducido del 4%.
#19 Entonces el problema también se llama Europa.
Para #19. Aunque pueda ser cierto lo que afirmas una vez más aparece una nueva subida en algo básico sin dar explicación coherente y oficial alguna en momentos en los que llueven palos por todas partes. Actuan como psicópatas atacando siempre al eslabón más débil y eso no tiene disculpa que valga.
#19 ¿Y quién manda en Europa? No me importa escalar el apelativo: tanto Rajoy como sus socios europeos son unos sinvergüenzas.
no les llega con el correpago.... que han tenido que ingeniar un impuesto que por poco que puedas no dejaras de pagar
#19 se conocen paises de europa que tienen unos salarios mas generosos, aqui estamos en la miseria para tener los impuestos de pais de 1ª
#19 Te refieres a esto. Es decir que no debemos de estar preocupados, pues no nos repercutiría.
http://www.rtve.es/noticias/20130117/tribunal-concluye-espana-debe-subir-iva-algunos-productos-sanitarios/602821.shtml
“La sentencia del tribunal europeo implica que España deberá aplicar el tipo general -actualmente en el 21%- a, por ejemplo, aparatos de diagnóstico para medir la presión sanguínea, termómetros, agujas, guantes, máscaras, gorros y batas médicas, cuando estos bienes no los compren consumidores domésticos, es decir, cuando sean adquiridos por el sistema sanitario o los profesionales de la salud”
“Fuentes del Ministerio de Hacienda han explicado que la sentencia no afecta al consumidor final”
O ya hecho, por qué no hacerlo también para todo.
No es una medida del PP parte de una sentencia europea de algo que se debía haber aplicado hace tiempo como mínimo desde los tiempos de ZP, no recuerdo de cuando era la directiva.
Pero esta si la van a aplicar mientras la directiva sobre ley hipotecaria llevamos dos sentencias en contra de España por no aplicarla y claro en este caso perjudica a la banca y favorece a los clientes y no hay manera. Así vela el PP por los ciudadanos.
#19 Efectivamente y cualquiera que se haya leído la directiva no entiende como la interpretaron como estaba antes, se pasaron por el forro la coma especificativa donde indicaba que era sólo para los minusvalidos. Estaba clarísimo no puede existir confusión.
Lo que si está exento del 21% son los métodos preventivos, medicamentos, métodos anticonceptivos y productos de higiene femenina.
Lo que si se le puede criticar al gobierno del PP es la subida nada más llegar de los preservativos, los subieron del 8% al 21% medida claramente ideológica cuando además de poco recaudatoria es la principal barrera contra las enfermedades de transmisión sexual y los embarazos no deseados. Estaba exento de la subida y lo han subido.Mato no dijo absolutamente nada cuando esto si es de su competencia.
Así hace política en prevención el PP, estoy en contra del aborto, pero subo los precios de los condones por motivos ideológicos. Así no se puede gobernar un país.
#81 Es que es para los aparatos, vendas,... o cualquier cosa que no sean métodos preventivos, no sufren el gravamen los métodos preventivos ya que es precisamente lo que no te interesa, luego te sale más caro.
#19 Que nos multen es un riesgo depende de para qué cosas...
En 2014 Europa ha condenado cuatro veces a España por violar los derechos humanos
En 2014 Europa ha condenado cuatro veces a España ...
diagonalperiodico.net#19 Demagogia es que el PP de España, o el de Galicia, o de Cádiz, o de Lisboa, se justifiquen en que el PP de Europa es el que lo impone, como si no tuvieran nada que ver.
Si la sanidad fuera 100% privada con unas empresas enormes no tendrían cojones.
Fuertes con los débiles y complacientes con los fuertes.
#10 Dales un poco más de tiempo que no dejan ni un hospital público
#10 Daría igual porque cotizarían en otro país.
Rajoy y Montoro echando un vistazo a un contribuyente español...
Una aspirina es un lujo. Ya no te digo Sovaldi. Eso es pa los familiares y amiguitos. Ejpaña se sale.
Psicópatas
¡Poco me parece!
Deberían directamente poner un impuesto del 100%, o prohibir que los pobres usen la sanidad, así se eliminaría el problema de las listas de espera por si alguno de los nuestros necesita de atención médica.
(Supongo que ese será el pensamiento generalizado de todos los votantes del PP que son cómplices de lo que hacen, por haberles votado, porque la degradación de la Sanidad es "Marca PP")
A los que se limitan a expresar su indignación con 4 exabruptos y gracietas sarcástico-derrotistas aquí: organizaos.
Escoged vuestra asociación, sindicato, partido... más acorde vuestra ideología. Leed sobre qué es la lucha de clases y las contradicciones capital/trabajo, sed conscientes de la alienación y la ceguera anticomunitaria/solidaria insertadas en nuestro sentido común y a qué propósitos sirven. Participad en la vida política a pie de calle y buscad formas de actuar conjuntamente (asociacionismo) contra este nuevo navajazo en nuestro costado.
Berrear aquí sin aportar soluciones es exactamente lo que ellos quieren que hagamos porque de otra forma, con organización y conciencia activa, ellos, los capitalistas y sus voceros en el parlamento y los medios, serían debida y justamente perseguidos, señalados y aniquilados *como clase*.
Esta no es una medida económica "de ajuste" más que nos molesta en el bolsillo y tal. Esta medida es otra encarnación de muerte, es asesinato y humillación hacia los trabajadores.
#29 No me digas, acabo de contarlo aquí en casa de mi familia politica y casi ni se han inmutao. Cagondios que ascazo me da.
Gracias, amado Gobierno.
Y esto no solo lo pagaremos con lo que compremos en las ortopedias / farmacias / etc... cada uno individualmente, sino que todos y cada uno de los gastos de los hospitales públicos tendrán esta subida de IVA. Cada vez que un hospital compre una jeringa, una gasa, una sutura... IVA de 21%... Luego nos dirán que ha aumentado el gasto en Sanidad, y que no es mantenible y tal...
#25 Esa es la clave. Como es insostenible hay que privatizar.
Hasta que nos dejen sin aliento, no pueden gobernar los ladrones de ahora y del pasado.
Sin duda en su linea habitual. Si la sanidad es un lujo para quien pueda permitírsela que menos que aplicarle una tasa impositiva en consecuencia
_Así que ya sabéis, cuando vayáis al médico y os receten ibuprofeno o paracetamol PARA TODO, preguntaos por qué y recordad esta noticia.
- Me duele la cabeza. + Ibuprofeno
- Me he roto el brazo. + Ibuprofeno
- Me duele el estómago. +Ibuprofeno
#12 me han amputado el brazo y estoy sangrando > ibuprofeno
Yo siempre alucinaba con lo caro que me parecía todo lo que fuera para bebés en España... Y es que en UK, donde resido, el IVA para esos productos es diferente: 0%. Cuando me enteré, flipé.
https://www.gov.uk/vat-rates
Ah, y sin comentarios en lo que respecta a las webs británicas comparadas con las españolas (http://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio_es_ES/_Segmentos_/Empresas_y_profesionales/Empresarios_individuales_y_profesionales/IVA/IVA.shtml)
Lo hacen por el bien de ejpaña.
#6 Sí, para que no te pongas malo
Me duele Rajoy.
Esto es lo que manda Europa. Tampoco es que tuviesen otra opción, las cosas como son.
#36 Pues igual va siendo hora de salir de Europa si son estas son sus "normas".
#42
Buena suerte con eso.
#36 Pues q no hablen de soberanías ni pollas.
Y estos llaman a Podemos populistas:
JAJAJAJAJAJA
Hay que tener huevos gordos como los de un elefante para decir que es el año de la recuperación y subir el iba sanitario el 1 de enero.
Hole tus pelotas Rajoy. Si de esta no comités ni pierdes las elecciones es la ponerte un altar.
Lo malo del asunto es q aunque no hagas la primera la segunda esta asegurada.
#22 Hole en inglés es agujero. En español, NO EXISTE
Y sin embargo baja el de las flores del 21 al 10
#90 Lo que se puede deducir de eso es que el gobierno sabe que la gente puede pasar sin flores pero no sin productos médicos. Así que bajemos donde no hace falta para que no desaparezca el sector o porque no tendremos ganancias y subamos donde sí podemos recaudar bien.
¿Qué más da? Los medios de extremo-centro ya se han encargado de difundir que "a partir de hoy bajan los impuestos" así que... circulen.
A mí ya hace un tiempecito que cagarme en su puta madre me sabe a poco.
Este gobierno, está lleno de ....
Y esto no lo veréis en los periódicos del régimen. Panda de malnacidos, ojalá se les acabe el chiringuito en las generales.
Impuestos demenciales, regulaciones sin sentido y, ante todo, una confianza ciega en un estado mastodóntico. Por cierto, ¿que va a hacer Pablemos con los impuestos que subió Rajoy?
Que raro esto no salia en las noticias. Sin embargo hemos sabido que las flores bajan el IVA del 21% al 10% gracias a Antena 3.
Coincidencia? Yo creo que no.
no me parece mal. Es lo que los españoles han querido. Querian "libegales"? Pues la sanidad es un lujo que se paga
El primer regalo de reyes
No es por defender al gobierno de ninguna forma pero esto no ha sido una directiva impuesta por europa?
#46 NO.
Lo que hizo la CE fue llevar a España ante el tribunal de Luxemburgo por mala aplicación del IVA. Lo que dice la sentencia y lo que está aplicando el gobierno de acuerdo al principio "ya que el Pisuerga pasa por Murcia o asín cerca" se parecen tanto como un chimpancé a un paraguas. De hecho, la sentencia dice que se puede eximir de IVA final a estos productos. Este IVA (el llevado a los tribunales por la CE) estaba pensado para favorecer a las empresas del sector (que dicen ahora que absorberán esto y no lo repercutirán en el precio final, en la parte que afectaba a intermedios en la cadena de producción), pero obviamente esto no se lo cree ni su puta madre.
El sr. Cameron se planta y dice que no paga y en la CE se bajan los pantalones. Que no jodan con polleces, para armar mierdas con el rescate de la banca todos se pasan por el forro de los cojones las leyes hispanistanas, europedas y de ucrania liberada por los nazis. Pero como hay que cuadrar las cuentas y la sanidad es algo que nadie puede recortar de sus presupuestos si no le queda otra, pues todos se echan la culpa mutuamente y santas pascuas.
Y luego están los cybersorayos hijos de puta a defender al gobierno contra viento y marea.
#46 En Europa gobierna el Partido Popular. Eurodiputados de Europa incluyendo los de España. Ya cansa un poco el Europa vs país comunitario afectado negativamente. Pero igual pasa con el España vs CC.AA, CC.AA vs Ayuntamiento, etc. cuando incluso son del mismo partido y la sintonía es total. Mucho paripé es lo que hay.
Nos hemos estado curando por encima de nuestras posiblidades.
Es decir, que a la sanidad PUBLICA (que es lo que uno paga con impuestos sin ningún problema) le suben el IVA.
Alta traición.
Los hospitales privados tendrán un incremento de los costes equivalente al 0,8% de sus ingresos, según un informe elaborado de la Fundación IDIS.
La gran putada aquí es que aumentará el precio de los medicamentos para los usuarios, pero no entiendo de qué manera aumentan los costes de los hospitales privados: como empresa que son se degravan el IVA.
Tienen razón, todos estos productos no son de primera necesidad, son un lujo. Simplemente es que enfermamos por encima de nuestras posibilidades...
Y los curas y obispos sin pagar nada de IVA. ¿tiene o no tiene cojones la cosa?
Esto es lo que pasa con gobiernos fanatico-cristianos...
La madre que los parió. Y a los del artículo también: "El sector privado se queja del duro impacto en sus presupuestos" . Con esa entradilla casi pueden hacer creer que es un impuesto que afecta más a las empresas que a los clientes finales, y no es así. El IVA es un impuesto regresivo que en esencia beneficia a las empresas (otra cosa es a qué empresas, no todas salen igual de beneficiadas) ya que es en las empresas donde se concentra el capital.
lo peor no es que hayan subido el IVA a los productos sanitarios... lo peor es que este año vamos a escuchar a diario al PP decir que han bajado los impuestos.
Ven que no van a ganar, y se encargan de dejar el país bien lleno de mierda, para que el heredero tenga que limpiar. Muy astutos ellos.
O sea que acatan las decisiones de la UE para equiparar Europa, ajam, pero solo en algunas cosas para pagar, para cobrar no eh... por cierto que manda en la UE... ah si el de los paraisos fiscales de luxemburgo en fin.
En USA el precio de las medicinas está totalmente liberalizado desde George 11S Bush, es el modelo que defiende el PP y parece que poco a poco quieren llevar al huerto también.
Cuando gobiernen otros ¿pueden arreglar esto rápido? O sea, una sesión parlamentaria del tipo "Votos a favor para deshacer lo que hizo el anterior gobierno" o algo así. Es que si no me veo que los que entren se van a tirar 4 años sólo para quitar estas medidas...
Marca España !!!
#65 Se puede cambiar estas cosas en menos de un mes sin problema.
#65 No. Y menos Mesías. La risa que les va a dar a los de Quirón, los banquitos, y las farmacéuticas detrás... es que se mean, literalmente. Para cambiar esto hay que tener cosas sólidas detrás, muy sólidas. Tan sólidas como las que nos están agrediendo. No chuminadas de telepredicador.
Esto que han cambiado es un reglamento (algo parecido). Pero no es tan sencillo. Tú puedes poner mañana que la corriente doméstica en España por decreto ley pasa a 328,94 V (Ve) porque tú lo vales, después a ver. Con esto igual, todo lo fiscal igual se aplica igual no (y entiéndase el fraude en modo amplio en esta segunda opción). El problema en general es recaudar pasta, no hay huevos a ir a recaudarla a otro lado, ni a reconducir la economía, si una Mafia metastatizada como el PP no tiene cojones, imagínate tú partiditos de coña marinera.
La gente lo único que quiere es un super todo terreno para irse a trabajar y 2 horas al campo los fin de semanas..
Mierda pa tós
Felicitando el año nuevo, como sólo ellos saben.
Cuando nos demos cuenta se han vuelto comunistas y nos quitan el 100% =_=
¡¡QHDLGP!!
O sea que el Omeprazol que me tomo va camino de costar lo que me costó en Alemania hace poco. Cobrando el sueldo de aquí, no el de Alemania, claro.
A disfrutar lo votado, pero sin correrse, que aún quedan muchas sorpresas por parte de estos hijos de puta.
Y todavía dos años mas de este gobierno de fachas....
#40 un año, no me jodas
Y luego se les llena la boca de que bajan los impuestos! HDLGP!
#41 Y con la puta soberanía.
No se cortan un pelo estos totalitarios hijos de la gran puta.
España ha luchado contra esta medida impuesta por la justicia europea, así que no comprendo muchos de los comentarios...
Justo lo que ponía en el programa electoral de Rajoy.
Y luego esta mafia llama populista a otras formaciones políticas.
¿Se sabe cuanto va a bajar el IVA cuando gane PODEMOS? , es una pregunta sin maldad, antes de que me tortureis a negativos
#24 estan esperando a que el psoe indique su propuesta, upsssss, que al resto de partidos no se les pide.
Excelente medida, más dinero para el Estado y menos dinero para las empresas privadas neoliberales. Una medida autenticamente de izquierdas.