Hace 8 años | Por nulero a libremercado.com
Publicado hace 8 años por nulero a libremercado.com

El sector público español registra el mayor déficit de la zona euro y el quinto a nivel mundial, mientras la deuda ronda el 100% del PIB.

Comentarios

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#1 En esto hay dos tipos de personas. Puedes ser una persona preocupada por las cifras economicas, una Esperanza Aguirre o un Aznar que cuando se reducen los ingresos piensa en reducir los gastos para no generar deuda porque le pregunta la macroeconomia y la salud de las finanzas publicas pensando que aunque los ciudadanos lo puedan pasar mal por un tiempo, sera un tiempo corto porque unas buenas cuentas publicas en breve enderezaran la marcha de la eocnomia y los ciudadanos prosperaran. A estos los llamamos liberales, neocons... y es perfectamente legitimo serlo, es solo una forma de ver la economia.

Tambien estan los que piensan en no reducir los servicios que el Estado da a los ciudadanos, asi que cuando se reducen los ingresos del Estado piden dinero prestado para seguir dando esos servicios, pero de ninguna manera reducen los servicios de los ciudadanos. Es otra forma de ver la economia perfectamente legitima que relacionamos con Keynes. Iba a escribir que este es Pablo Iglesias, pero no, porque Pablo Iglesias es un figura y propone incrementar los servicios.

Yo entiendo que la virtud esta entre los dos extremos, o sea, hacer recortes pero mantener las emisiones de deuda para seguir pagando servicios. Si hay deficit es porque los recortes no han sido suficientes y se sigue gastando mas de lo que se ingresa. Aqui es donde se han colocado todos los que tienen que decidir algo y tienen dos dedos de frente, un amplio arco que cobre a la mayoria del PP, el PSOE, Ciudadanos, IU, el BCE o el FMI (si prestan dinero e sporque esta dispuesto a que crezca la deuda), en fin, casi todos. Los demas, los que hablamos en el bar o en meneame podemos opinar lo que queramos porque, total, nadie va a dejar de comer por lo que digamos o dejemos de decir, asi que podemos decir gilipolleces o genialidades y queda en manos del que las escucha decidir que son.

Meterse con los recortes y con el deficit al mismo tiempo es algo que identifica lo dicho como una gilipollez sin ningun genero de dudas. O te preocupan los ciudadanos o las finanzas, pero no se puede estar en dos sitios a la vez. Claro, que si lo haces metiendote con Rajoy es algo que siempre gusta, aunque la coherencia se pierda por el camino.

Trigonometrico

#5 Y un dato curioso, es que Rajoy está sufriendo un problema con la herencia recibida de la corrupción galopante desde el gobierno de Aznar.

D

#10 seamos honestos. No es que la situación "siga". Es que hemos ido a peor.
Ya sería malo mantenerse cuando todo el mundo avanza, pero ir a peor es un fracaso sin paliativos y algo de lo que deberíamos preocuparnos ahora, no cuando seamos viejos y no tengamos ni fuerza ni pensiones.

#11 #18 Japón tiene moneda propia y la deuda es interna. Los intereses se pagan dentro del país (no es una sangría de divisas) y cuando quieran emiten yenes y la pagan. España no tiene ninguna de esas dos cosas.

#24 ¿ Cómo ? Los países no prestan, lo hacen las personas.

#27 Realmente preocupante y los de Podemos totalmente inconscientes. No me los imaginaba vcendidos de esta manera tan ridícula a los intereses financieros. Pero bueno, es lo que tenemos. Nadie dijo que pudiéramos aspirar a partidos perfectos. Tienen unas cosas buenas y otras malas...

Mark_

#10 ¿Cómo no va a serlo? Las cuentas hablan por si sola, y lo que tenemos hoy día es lo que nos robaron ayer mientras la gente se compraba adosados y coches de alta gama.

Ni que fuese una sorpresa.

D

#10 Y del fondo monetario internacional

eltiofilo

#7 Comentario que recibirá muchos positivos, aunque camine entre el cuñadismo y los datos un pelín sesgados o erróneos. Si algo está sobredimensionado por todas parte es este tipo de comentarios.

D

#54 he hablado de memoria pero aqui lo tienes como veras no me invento nada. y los pptos generales en total son 100k mas, 440k.

eltiofilo

#64 Bueno, igual se te han escapado 27.000 millones en pensiones, otros casi 30.000 millones en prestaciones por desempleo, igual se te han perdido unas cuantas decenas de millones en sanidad o educación, obviado algunos conceptos...

Así que en realidad nos podemos poner muy estupendos pero en realidad "grasaza" hay poca, aunque eso dependerá a quien le pregunte. Si quieres equilibrar el presupuesto o aumentas los ingresos o recortas en todas esas partidas irrenunciables. Lo de cuadrar un desfase de más de 50.000 millones "empezando" por unos supuestos 1.000 millones como anécdota está bien. Casi tan bien cómo sólo acordarse de UK para el IRPF y no para el IVA o para los ingresos impositivos en global.

D

#65 perdona por no tener el 100% de los pptos en la cabeza y hablar de cifras aproximadas, no soy Montoro, pero te aseguro que los conozco mejor que el 99'9% de la gente de este pais como he demostrado. En cuanto a la educacion demuestras no saber nada , porque esta transferida y es la mayoria del gasto de las CCAA y eso se ve en otro capitulo.

En cuanto a los 1000 millones me he quedado cortisimo. Solo pp y psoe se llevan cada año via BOE mas de 200 millones + CCAA + formacion a sindicatos y ceoe (ERES anyone? , miles de millones) + Fundaciones + ONGs (Solo la de Pajin se levaba 30 millones al año ) etc etc etc

Y en cuanto a UK informate un poco mas Los españoles sufren hoy la mayor carga fiscal de la historia

Hace 9 años | Por --450351-- a libremercado.com
, ahi tienes un 5% deparo y aqui un 23% y en su mayor parte es por los impuestos tan bestiales y por las trabas empresariales.

ChukNorris

#70 Es que anda un poco perdida la gente desde que dejaron de actualizar la web de "en que gasta españa"

eltiofilo

#71 Ríete, pero no hay güebs a encontrar el gasto público por funciones actualizado en los repositorios de estadísticas de OCDE o Eurostat.

ChukNorris

#76 Mas que risa da un poco de vergüenza ajena, no se como esos datos no son públicos y fácilmente localizables/analizables.

eltiofilo

#77 Sobre todo cuando tradicionalmente hemos sido muy disciplinados en estas cosas.

eltiofilo

#70 Si yo te perdono, disculpa la vehemencia. Que yo te creo cuando nos dices, en un arranque de modestia sin igual, que lo conoces mejor que el 99,9% de la gente como "has demostrado". De momento lo que has demostrado es que ni sabías el gasto en pensiones, ni te habías acordado de otras muchas partidas del presupuesto.

Menos mal que para "arreglarlo" como sabes tanto de "educación" nos demuestras de nuevo tu sabiduría descubriéndonos que la educación está transferida a las CCAA, igual dentro de un rato dices lo mismo de la sanidad y todo. Claro que si hace un rato era "30k al sanidad y educacion" y ahora nos plantas el presupuesto de la AGE pero sólo suman 6k... cosa rara. Casi tan raro como preguntar dónde va el dinero y luego plantar un cuadro. Cosas veredes, amigo Sancho.

Seguramente te hayas quedado "cortísimo", sobre todo si metes lo que te apetece. Como "formación a sindicatos y ceoe", ahora me entero que forman a sindicatos, yo pensaba que formaban a trabajadores y desempleados (y lo que pudieran se lo embolsaban), pero igual la formación profesional es "grasaza", según estos cálculos tan comedidos. Tan comedidos como los supuestos "30 millones que se llevaba la Pajín", cuando la realidad es que eran en cuatro años y que entre los beneficiarios también están malvadas organizaciones como Cruz Roja, Intermon, Cáritas o Médicos del Mundo. Con lo que otra cosa "demostrada" es que en la cabeza esta cifra tampoco la tenías muy bien puesta, si no eres Montoro claro nos queda que tampoco eres Margallo.

Mientras tanto me voy a informar un poco más sobre UK, menos mal que para ellos nos ilustras con un gran meneo cuyo comentario más valorado es el que apunta que la noticia se olvida de buena parte de los impuestos. Impuestos tan "bestiales" que en UK se ingresan entre 2 y 3 puntos sobre PIB... Pero lo más hilarante llega cuando uno intenta inventarse una causalidad a través de una correlación interesada. Lo malo es que te puede salir mal y va a resultar que Dinamarca, Países Bajos o Austria con impuestos más "bestiales" ya no te cuadran.

De todos modos supongo que tendrás como que otras 5000 cifras inventadas más para confirmar tus sesgos, así que como si le hablo a un frontón.

D

#81 madre mia como se notan los funcionarios en meneame que tienen todo el tiempo del mundo para hacer comentario la mar de gilipollescos cuando les tocan lo suyo. Espero que la administracion se quede en un 20% y os echen a todos a tomar por culo, a currar 12 horas al dia como el resto de gente a quienes chupais la sangre.

eltiofilo

#82 Se acabaron los argumentos, empezaron los insultos.

Mox

#7 tus datos sin erróneos , la pensiones no son solamente 100k millones de €

D

#27
Bien, pues como no te gusta la gente que critica sin propuesta, ¿Qué propones? Me gustaría saber como cuadrar el círculo.

¿Como hacemos para que la austeridad no la pague el pobre?
¿A qué llamas despilfarro?¿En cuanto lo cuantificas?
¿Qué papel debe tomar el estado en formar a la población?
¿Cual es la parte en la que el actual gobierno SI es culpable?

D

#35 es que esa es la trampa-fraude. No es una deuda de suma cero, y por tanto es una deuda irreal e impagable.
El sistema no reventará porque es papel-deuda y por tanto flexible hasta el infinito, especialmente por EEUU que es casi el único país con deuda pagadera en su moneda, y por tanto podrá absorberla de forma infinita (desde que abandonó el patrón oro el USD se ha devaluado un 95% por la masiva emisión de moneda para pagar esas deudas)

#27 #34 Sólo quien se atreva a abandonar el actual patrón papel y elegir un patrón físico que por ser limitado sirva de "límite" (oro, trabajo, etc) tendrá posibilidad de enmendar el asunto. Y con el masivo QE del BCE actual, no parece que eso sea previsible

D

#37
Felicidades.

Usted ha entendido Matrix. Mi +1 y mi admiración.

El dia que 1 partido político español hable de esto seriamente, me creeré algo.

D

#39 El día que un micro partido político hable de esto, se encargarán de enterrarlo. Podemos ha hablado tangencialmente de "privatizar" el BCE pero nunca he leído de ellos que cambien este sistema de deuda-papel, y menos les he oído nunca hablar del verdadero enemigo oculto: El banco Internacional de Pagos. Así que, pase lo que pase tras las elecciones de noviembre, seguiremos como estamos

D

#34

1. ¿Como hacemos para que la austeridad no la pague el pobre?

- La austeridad no la paga el pobre. Lo que paga el pobre es el despilfarro de su gobierno. Porque un gobierno se puede endeudar por un ciudadano?

2. ¿A qué llamas despilfarro?¿En cuanto lo cuantificas?
- Al % de aumento de déficit anual.

3, ¿Qué papel debe tomar el estado en formar a la población?
- El estado, formado por una élite, no quiere formar a la población. Es una élite extractiva, viven de la poca formación del pueblo.

4. ¿Cual es la parte en la que el actual gobierno SI es culpable?

- Complicado estimarlo. Yo soy de Barcelona puedo decir que en el aumento del gasto público en mi caso intervienen actualmente

- PSOE (alcalde de mi pueblo)
- CIU (Generalitat)
- PP (Nacional)

D

#41 Pues verás, hoy la austeridad SI la está pagando el pobre. Cada vez que necesita asistencia sanitaria, cada vez que se le retira un servicio público, cada vez que se le sube un impuesto. La austeridad SOLO la ha pagado el pobre.

Mencionas en #27 que la austeridad no es mala, que lo malo es el despilfarro. Solo diré que las mordidas y la corrupción se comen entre un 1 y un 4% del PIB, que es justo lo que se supone que el gobierno tiene que recortar para recuperar el déficit. ¿Porqué criticamos los recorte? Porque son la alternativa a recortar en mordidas. Ahí no se ha metido mano todavía, incluso tras tres años de caida de careta de todos los ladrones.

Los recortes se han hecho en aras a reducir el déficit, pero se ha regalado a fondo perdido 40.000 Millones de €uros para sanear bancos. Haberlos dejado caer, hubiera supuesto un ahorro para el estado sin tocar un servicio público.

Dices: "Los que vienen, Podemos, critican la austeridad del gobierno (y sus medidas pasan del déficit, porque son expansionistas del sector público)". No, sencillamente eso es falso. No se pide expandir el tamaño del Estado, actualmente solo se pide CONSERVAR lo poco que queda de Estado. Lo que se critica es la austeridad, porque repito LA PAGA EL POBRE. Lo que se pide es recortar LO SUPERFLUO. Y hasta ahora se ha recortado en lo imprescindible, que son los servicios sociales y los servicios público esenciales.

Por favor, no repitamos la mentira que ya nos han querido colar por verdad.

Por último, dices:
El problema no es del gobierno que tenemos. El problema es que somos un pueblo tan carente de formación que pueden timarnos como quieran.

Pues sí, el problema es el gobierno que tenemos, y es el mismo gobierno que nos ha traído aquí, a los recortes la castración del estado, al reparto antisocial de pobres a ricos, de los amigos empresarios, y de los mismos que nos quieren revertir el sistema educativo a los años 60. Los mismos que nos quieren negar la formación.

Si, son el problema.

D

#46

" Pues verás, hoy la austeridad SI la está pagando el pobre."


Conste que me lo he leido entero, pero, me quedo en comentarte la primera frase.

Verás, la austeridad en España no existe. Ser austero implica que un país ingrese más de lo que gasta, eso en España no pasa, insisto. Échale un ojo a los datos.

Luego podemos hablar de lo que se hace o no con los ingresos y gastos de este país.

Autarca

#27 Hay deficit por que el gobierno no para de colarnos puas privadas y construir obras faraonicas e inútiles.

Basicamente el gobierno de la nación se comporta como el típico imbecil que tiene a la familia muerta de hambre pero conduce un mercedes ultimo modelo.

D

#49
Correcto.

Y donde el alemán, dueño del concesionario Mercedes, dice que no nos dá más crédito.

Nosotros, el pueblo, la família muerta de hambre, le recriminamos al alemán que nos obliga a ser austeros en lugar:

1. de colgar a papa de un pino
2. No dejar que los papas nos endeuden nunca más, para no pagar nunca más putas mierdas

V

#49 Esa tontería no te la crees ni tu.

Autarca

#67 La verdad duele.

V

#69 Os hacéis un lio guapo con las cifras lol

Autarca

#79 Ojalá, pero no. Nuestra realidad es así de triste.

Kuttlas

También se puede decir que paises como Italia, Bélgica e Irlanda tienen una deuda pública mayor en relación a su PIB y que estamos prácticamente a la par que Francia.

D

La de este equipo es la peor gestión económica que se ha hecho en España con diferencia en esta democracia.

#3 son cosas muy distintas. La deuda es lo que debes. El PIB es lo que produce el país al cabo del año.
http://es.wikipedia.org/wiki/Producto_interno_bruto
son cosas con las que nos engañan en la tele día sí y día también y luego las "tenemos en cuenta" para votar, así que no está de más tomarse unos minutos para enterarse.

#6 pero en esos países la deuda es interna en su mayor medida (caso de Italia), con lo que no se pierde crecimiento por tenerla. Es decir, estamos en la línea de los peores de la clase, empeorando a base de dñéficit de manera continua y encima no tenemos las ventajas que tienen ellos. Pero como somos españoles y por tanto los más chulos e inconscientes, nos parece bien.

Autarca

#6 Los errores de los demás no deberían justificar los nuestros.

D

#6 ya quisiéramos estar a la par con Francia en todo. No me sirve tu consuelo

borteixo

Eh, y ese paston al 3% recaudado de la amnistía fiscal qué

Mauro_Nacho

El año de elecciones también está haciendo lo propio para que el Gobierno, las Autonomías y los Ayuntamientos aumenten de forma considerable el gasto para hacernos creer que ha pasado la crisis. Cuando se termine el periodo electoral veremos como el grifo se cierra porque los mercados también van a presionar al nuevo gobierno entrante. La prima de riesgo va a subir de forma notable.

NickEdwards

Años de despilfarro, gasto sin sentido... y hay además algo que muchas veces pasa desapercibido:

Cada euro que estamos endeudados es un euro que una familia no ha podido disfrutar.

Obviamente que en algunos casos sí que se ha disfrutado el fruto de eses gasto, pero la diferencia de entre lo que pagamos y el uso que se le da al dinero es abismal por lo que hemos perdido mucha riqueza por el camino.

No sé si seré el único aquí, pero me gustaría que el Gobierno deje un poco más en paz nuestros bolsillos y que no nos obligue a cargar con una deuda cada vez más grande.

NickEdwards

#15 Pues precisamente. No se deben socializar las pérdidas privadas de empresas. Que hagan fallida si no han sabido gestionar su negocio.

D

1)
Deficit = 60.187 millones
Intereses = 36.590 millones

http://www.sepg.pap.minhap.gob.es/Presup/PGE2014Ley/MaestroDocumentos/PGE-ROM/doc/1/7/2/6/N_14_E_R_6_2_R_3_1.PDF
http://www.eldiario.es/economia/Grafico-Presupuestos_0_180932141.html

2)
Déficit medio anual de los últimos 5 años: 5,2% (supone más o menos aumentar la deuda 50% sobre el PIB)

O nos enteramos de la grave situación, y de realmente tomar medidas duras y orgánicas, o estén Uds preparados para otros 20 años de "crisis"

T

Y luego dicen que no somos buenos en nada!

salteado3

#14 Esta es la auténtica marca España.

D

esclavizar con la deuda es rentable para estas ratas.

D

Descreídos, ejpaña va bien. Nos vais a obligar a legislar contra los derrotistas que critiquen al partido. Negar o poner en duda el mensaje del santo plasma va a ser delito muy gordo.

D

#2 ¡Pero si han creado miles de puestos de trabajo que destruyó zp!... Bueno en realidad son casi todos en el sector hostelero y a horas sueltas por un periodo corto y sueldos que no dan ni para pipas, pero han desaparecido de las listas del paro, que al fin y al cabo es lo importante para cualquier gobierno.

lestat_1982

#22 eso es mentira, Rajoy se encargó de destruir más de un millón de puestos para crear algunos menos, miedo me da esos 4 millones que prometió a lo mejor destruye 5.

D

#58 Evidentemente, estaba siendo irónico

lestat_1982

#66 y yo...

c

Adif Alta Velocidad lanza una emisión de bonos de 1.000 millones de euros
http://economia.elpais.com/economia/2015/01/21/actualidad/1421845248_599343.html
Estos 1000 millones no entran en el déficit pero es deuda pública. Como estos muchísimos más.
Aparte de que el PIB es más falso que un billete de 6 euros.

D

Eso es que españa va bien, rajoy dixit

D

japón 246,4%.

ahora la frase "te dejare el culo como la bandera de japón" cobra mayor significado.

D

Todos los paises del mundo se deben dinero entre si! Pero esto que.es? Y quien gana con esto? Esto es la globalización? Que.todos los paises se.deban dinero?

Edd

#24 Pues se usa para algo así:

g

Os recuerdo que estamos al lado del Reino Unido y EEUU, países que como todo el mundo sabe van fatal y muchísimo peor que Filipinas, Chipre, Rumanía, Pakistán o Grecia que están "mejor posicionados" en la lista.

Estadísticas...el mundo actual está loco, todo el mundo debe dinero a todo el mundo y NINGÚN país podrá JAMÁS devolver lo que debe, así que puestos a que el sistema va a terminar en impago y reventando si o sí, de perdidos al río.

D

#35 Gracias Marhuender. Te sigo todos los sabados.

Ehorus

joder..que no es el sector público.. que es que la puta deuda privada (rescates a bancos, autopistas, amigos..) se la han endosado al jodido estado.
Que mania de decir las cosas "como interesan" a los economístas.

M

siempre me he preguntado si en los índices de crecimiento se toma en cuenta la deuda pública. Siendo así, no creo que haya crecimiento anunciado.

UnbiddenHorse

¡¡ya salimos de la crisis!!

jaz1

lo que aqui no se puede mantener son 17 gobiernos de cafe para todos, mas el gobierno de españa con sus multiples asesores, diputaciones y gobiernos civiles, mas una monarquia con dos reyes y pertenecer a europa con un parlamento de politicos a cuerpo de rey. eso un pais tan pobre como el nuestro no lo puede soportar.

polvos.magicos

Gracias PP nuestros tataranietos os tendran presentes en sus maldiciones.

D

Mariano, campeón, que recortas poco. lol lol

jfabaf

No pasa nada, lo importante es que los profesores se puedan tiran 3 meses de vacaciones PAGADAS al año,y que trabajen 4 horas al día los otros 9 meses del año.

H

Madre mía Japón.

Un hacendado saludo.

D

#18 sí, pero con inflación negativa se lo puede permitir
Igual que Suiza, que se endeuda pero invierte (es deuda "buena") no como España que gasta (deuda "mala")

D

Somos el pais de europa que mas crece, somos el pais de europa que mas crece, somos el pais de europa que mas crece, somos el pais de europa que mas crece, somos el pais de europa que mas crece, somos el pais de europa que mas crece, somos el pais de europa que mas crece, somos el pais de europa que mas crece, somos el pais de europa que mas crece, somos el pais de europa que mas crece, somos el pais de europa que mas crece, somos el pais de europa que mas crece.

No por repetir una mentira miles de veces se convierte en realidad.

s

Y la población envejece y pronto se jubilan los primeros baby-boomers.

Sinceramente, creo que lo mejor es que el PP vuelva a ganar ¿Por qué? Bueno, nuestra democracia es joven y todavía no se han dado todas las posibilidades de gobierno. Me gustaría ver al PP tras la quiebra de Lehman Brothers y el estallido de la burbuja porque el mantra de la derechona es que "ZP hundió España" pero no dicen lo que pasó.

Como decía, es hora de que al PP le explote la mala gestión en la cara y que desaparezca de una vez.

D

El PP solo ha continuado lo que el PSOE comenzó vendiendo nuestra soberanía a la banca internacional, van de patriotas y solo buscan su patriominio personal, como buenos delincuentes.

D

¿Contener el gasto y aligerar la macroadministración que se creó en torno a la fiebre del ladrillo?
Pa qué, mejor subamos los impuestos y que se joda.
Pues mira que bien, vamos de cabeza a ser como Grecia.

D

Esto es un austericidio según los iletrados o mejor dicho los analfabetos económicos.

ezbirro

Quemando los campos.

n

recuperacion economica "pp style"

D

Querrán decir, el sector financiero español.

D

esto no es nada, esperemos los proximos años como sigan estos sujetos

D

baya no me lo hesperava