Hace 5 años | Por karakol a 20minutos.es
Publicado hace 5 años por karakol a 20minutos.es

Según un ránking elaborado por la Universidad de Georgetown (EE UU), España es uno de los países donde las mujeres se sienten más seguras, encuentran menos desigualdad y se contabilizan menos casos de violencia de género. Esto lo coloca como el quinto país del mundo más respetuoso con las mujeres.

Comentarios

chu

#9 O más abajo. Que ese "alarmismo" os conciencia un poquito a los hombres de mente medieval.

Dravot

#77 os.

chu

#89 Solo he aplicado la ley del blanco y en botella.

thingoldedoriath

#77 A ver si esa concienciación le llega al juez ese que pusieron hoy en los telediarios... para que no verbalice lo que piensa!!
Yo, conociendo a que asociación profesional "pertenecen" ya me sobra para imaginar lo que piensan (y los fiscales, igual); eso de escucharles calificar a una mujer (a cuyo ex se le acabó ayer la orden de alejamiento...) de "bicho" e "hija de puta"... y decir cosas como "pues ya verás que enferma se va a poner cuando le de la mitad de las vacaciones al ex" , da bastante vergüenza!!

borteixo

#5 al menos en ese país no tienen laísmo.

D

#26 Eso es muy cierto. lol

SoryRules

#5 Igual es necesario ese nivel de crítica para estar entre los países más seguros para las mujeres.

No veo incompatible ocupar un buen puesto en el ranking de países más seguros para las mujeres y seguir luchando para eliminar aquellos comportamientos machistas que aún existan en la sociedad.

l

#54 Si, vociferando que te van a violar a la que dobles la esquina la gente se siente que revienta de segura. Así les va a los yankis.

D

#60 Es obvio que no sabes cómo es la calle en EE.UU. Si bien hay una mayor igualdad en materia laboral ahí, en lo que respecta a, vida privada y seguridad la situación de las mujeres es bastante asquerosa.

Penrose

#54 Con la diferencia de que realmente no ha cambiado mucho el panorama con todas las medidas que se han puesto, LIVG de por medio. Tenemos siempre una horquilla de entre 40 y 70 muertas por VIOGEN (y metiendo de todo ahí, que es un saco). No va a haber cero nunca, y realmente como no inventen precrimen no creo que varíe nada.

D

#54 Te puedes convencer a ti misma de que muchas de las cosas que ves a tu alreadedor son machistas. Y si no micromachistas.

Luchar contra un enemigo imaginario hasta el infinito.

saren

#5 Cuidado con el laísmo. Lo correcto sería poner "Les pondrán herraduras". Puesto que los/las se usa para sustituir el Complemento Directo, pero la frase ya tiene un CD que es "las herraduras", por lo cual hay que poner "les" para mencionar a ls persona que recibe la acción, el Complemento Indirecto.

Lo digo sin acritud. Estoy de acuerdísimo con tu mensaje.

MoneyTalks

#5 Que barbaridad lo del camarero.

p

#67 Intolerable lo del camarero ¡A dónde vamos a llegar! ¿Y qué me dices cuando le sirve antes a una mujer? Hijo de puta heretopatriarcal, a ver cuando se enteran que no queremos camareros que no pueden servir a los 15 comensales a la vez, porque todos somos iguales.

D

#5 Está guay el argumento de las posiciones en los rankings para atacar al feminismo. Supongo que cuando España estaba de décima en el ranking de las mejores sanidades del mundo también les decías a los de la lista de espera que se callasen, que en Zimbabue están peor. O quizá no lo hagas y esto solo sirva a los extremistas para reafirmarse y montar más páginas de fans de los miembros de la manada.

D

#69 Creo que la diferencia radica en que cuando ocurría eso que dices en la sanidad, la gente en España estaba muy orgullosa y decía que teníamos una de las mejores sanidades del mundo. Se alababa a los profesionales y se nos llenaba la boca de halagos sobre todo cuando íbamos al extranjero.

Ahora (no sé desde cuándo) que España está entre los países más seguros del mundo para las mujeres (y para los hombres también, aunque seguramente en ese aspecto estemos peor -entre otras cosas, porque estar mejor es casi imposible-), lo que se oye todo el día en los medios de comunicación es que vivimos en la cultura de la violación, que hay terrorismo machista, que hay prácticamente un genocidio de mujeres y que están oprimidas y sufren todo tipo de desmanes.

Me parece que va por ahí la idea.

D

#5 Del 6to para abajo las usan para espectáculos de rodeo como si fueran toros bravos..

jozegarcia

#5 #3 #10 Damos por hecho que deben sentirse inseguras como algo natural, y como dentro de esa normalidad somos de los países en los que viven menos inseguras, son unas exageradas. ¿Admitiríais y consentiríais que España fuera el 5º país donde los hombres se sienten menos inseguros?

Dais asco, así os lo digo.

Ánimo a las feministas españolas, los tenemos acorralados, por mucho que ladren, pero aún queda mucho, ninguna mujer debe sentirse insegura, NINGUNA.

S

#5 Es que con herraduras las mujeres valen 50$ más

Mike_Zgz

#5 Solo una cosa que añadir a este comentario (grande ) Para el que no conozca el canal de Un tío blanco hetero, le recomiendo que le eche un ojo. Verdades como puños sobre este absurdo feminismo que estamos viviendo.

D

#5 No, violar no sale gratis, eso es un comentario de cuñada nivel Pro.
Violar te lleva a la cárcel y allí los violadores son el colectivo de presos peor vistos. La mayoría necesitan protección.
Quién iba a decir que precisamente los hombres que están en la cárcel por haber cometido algún delito le tendrían esa inquina contra alguien que viola mujeres.
Lo que ha crecido y mucho es la cultura de la violación en potencia, alimentada por las innumerables campañas radicales que nos tachan a todos los hombres de violadores.
Recuerda a la gilipollas esa que no hace mucho se acostó con un chaval borracha y al despertarse al dia siguiente con el pegado a ella se levantó sin decir palabra y lo denunció posteriormente por violación. Esa es la cultura de la violación que existe en España.

lakhesis

#5 Cuando nos empezamos a preocupar y a poner en relevancia los micromachismos, es que los machismos ya son muy obvios y están proscritos.

En España es seguro para una mujer ir por la calle. Es muy muy muy muy (¿he dicho ya muy?) improbable que nos viole un desconocido en un callejón, lo más probable es que si nos viola alguien sea nuestro marido, nuestro padre o algún familiar cercano. (tenemos que seguir trabajando en este de manera prioritaria, es fundamental estar seguras en nuestra propia casa).

Claro que nos queda mucho para lograr la plena igualdad, pero joder, que hace 50 años las mujeres no podían tener cuenta en el banco y apenas había mujeres universitarias. Si seguimos avanzando a este nivel, en muy poco tiempo ya tendremos igualdad. Pero las cosas no se pueden hacer en dos días.

d

#5 España no solo es un país seguro para las mujeres si no para todas las persona en terminos de agresiones y delincuencia. Deberiamos sacar a relucir las cosas buenas en vez de las malas, quizá empecemos a querer algo que se llama España. AE.

D

#5 Yo he logrado evitar que el camarero me sirva la cerveza a mi en vez de a mi chica pidiendo yo una alguna cosa rara que el camarero recordará. No falla nunca. Lo teneis que probar. No tiene porque ser alcohol.

alempro

#5 Parece que nadie se ha leído el artículo, el ranking de países donde se sienten menos inseguras lo encabezan Singapur, Uzbekistán, Emiratos Árabes Unidos, Somalia, Qatar, Trkmenistán y Ruanda... países completamente feministas como todos sabemos.

Yo diría que es un estudio de mierda, o que al menos esa pregunta no está para nada relacionada con la desiguladad del país.

a

#5 eso lo hace el camarero y la camarera ya que ambos aplican la estadística.

D

#5 #18 Que Espanya este el quinto también se puede interpretar como de mal esta el resto del mundo. De este ranking por si solo no se puede extrapolar que en Espanya situación sea inmejorable.

Pero bueno, no quierointerferir en vuestros comentarios karmawhore de la jornada.

#3 El problema es que si fueran víctimas de ETA pensaríamos que es intolerable y que estamos a la altura de países en vías de desarrollo. Pero como son simplemente mujeres pues no se le da importancia.

chu

#3 Lo mismo no conoces a ninguna tía pero pero todas mis amigas han tenido muchas movidillas inquietantes andando solas, como poco. Y eso es un problema que no se puede negar, yo puedo volver ciego a las cinco de la mañana a casa andando tan tranquilo y siendo tía a veces vas como gacela entre leones.

Ahora bien, creo que en España es bastante más probable comerte una patada en los huevos si te pasas con una tía que en otros países.

HyperBlad

#75 Eso es una falsa sensación de seguridad. Es bastante más probable que te pase a ti algo que a tus amigas, y a poco que hayas salido por ahí seguro que has tenido unos cuantos episodios violentos, normalmente sin comerlo ni beberlo.

chu

#87 No, la verdad, desde los 12 años nada. Y vivo en un barrio relativamente chungo, alguna vez voy con camisetas provocadoras y acostumbro a volver andando borracho y fumado de madrugada.
Soy hombre, blanco, de mediana edad, alto, fuerte y de barrio. La mayoría de la gente no es consciente de la libertad que eso me ofrece para andar por donde me dé la gana a la hora que me dé la gana y yo le saco partido.

maria1988

#126 #87 #180 El problema de si eres mujer es que no solo te enfrentas a un robo violento, sino que a eso se le suma la agresión sexual. La mayor parte de víctimas de agresiones sexuales son mujeres.
#87 ¿Cuántos hombres que conoces han sufrido algún tipo de agresión o abuso sexual? Porque de mis amigas la mayoría.

D

#75 todas mis amigas
¿cuántas son? ¿dos?, aunque sean más tu experiencia personal es estadísticamente irrelevante.

y

#75 Amancio Ortega tampoco puede andar solo en según qué barrio y qué horas.
Supongo que eso lo converte en oprimido

D

#75 a mi amigo le dieron una paliza para robarle el movil, a mí me dieron el palo en un cajero, etc

La violencia no tiene género

al009675

#75 Yo a las 5 de la mañana no me he sentido jamás seguro andando por las calles. Igual el que no valora correctamente la situación eres tú.

sotanez

#75 Las estadísticas tanto en España como en la gran mayoría de países dicen que tú deberías estar menos tranquilo que tus amigas yendo solo por la calle. Pero los medios no insisten tanto en los homicidios y agresiones a hombres.

En todo caso, por suerte en España es un miedo infundado: te puede pasar, pero es muy improbable. Es mucho más fácil que te atropelle un coche, pero nadie va intranquilo por la calle en hora punta.

D

#75 Eso de "movidillas chungas" suena a "he visto una sombra y salí corriendo". ¿Podrías ponernos ejemplos de movidillas chungas para que logremos entenderte?

D

#75 Eres un buen aliado. ¿Sirve eso para follar? Reconoce que no, sé valiente.

D

#75 evidentemente depende de donde vivas y del barrio. En los pueblos hasta los niños andan solos. En las ciudades, los 3 o 4 violadores de turno se concentran en ellas. Luego a más pobreza y marginalidad... ya sabemos.

D

#3 ¿Me podrías diferenciar entre igualdad y feminismos?
Es muchas mujeres no defienden la igualdad.
Hombre = mujer (o al rever da igual el orden feminacis)
Solo defienden a la mujer sin respetar al opresor del sexo masculino. ¿Qué igualdad es esa?

Para mí la igualdad es no desprestigiar a nadie ni a ningún grupo. Es tratar a la gente por igual y dejar las cosas de su sexo para lo que es.

D

#3 Falacia del hombre de paja. Eso no tiene nada que ver para lo que se pretende conseguir. Cojamos el país más seguro del mundo para las mujeres hace un siglo, por ejemplo. ¿Significa eso que en ese país las mujeres deberían haberse sentido satisfechas y no pedir nuevos avances?

D

#83 Podían empezar por no liarse con macarruzos.

Penrose

#83 ¿Cuándo deberían estar satisfechas? ¿Cuando haya cero violaciones? Porque eso no va a ocurrir nunca, ni con las violaciones ni con ningún tipo de crimen, de modo que ¿les metemos un chorro de noticias de sucesos para que vivan en un pánico constante? Es absurdo tener a la población así.

D

#83 define avances explica sus costes y te diré si deben pedirlos

Por ejemplo, si el avance es tener presunción de veracidad y el coste cargarse la igualdad ante la ley, la respuesta es que no debemos permitirlo aunque lo pidan lloriqueando

sotanez

#83 El problema es que nadie hoy en día sabe cómo mejorar esas cifras. Hacer leyes inútiles, gastar pasta y dar carguitos para decir que "estás haciendo algo" es de primero de política, pero conseguir resultados es otro tema completamente distinto.

Findeton

#83 Define avances, porque una cosa es igualdad y otra supremacía. Por ejemplo veo avances hacia la igualdad para los puestazos de ejecutivos pero no para los de camionero.

Antonio_Sanchez_5

#83 son misocondriacas

J

#84
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woody_alien
DeepBlue

#63 (primer párrafo) Realmente ni siquiera está en tu mano querer perfeccionar habilidades innatas, depende del ambiente donde te haya tocado criarte, sea familia o amigos de la infancia, que también es puro azar. Sólo podrías llegar a hacerlo conscientemente una vez desarrollada tu personalidad, pero eso depende mucho de todos esos factores previos en los que uno no ha podido elegir nada.

El que quiere que se jodan los vagos, pobres o lo que sea que desprecie (en el contexto de este meneo sería ser mujer) tiene una falta total de empatía y de consciencia del mundo, pues normalmente el que piensa esto es porque le ha tocado de chiripa aparecer en una situación favorable respecto al resto y tiene la falsa imagen de que el camino que ha llevado su vida se lo ha labrado él solito, que si hubiera nacido mujer en Tanzania (aprovecho el ejemplo de #3) habría llegado por sus medios a una situación muy similar a la actual que tiene (social, económica, de desarrollo personal, etc).

D

#10 Con la ayuda deiescolariescolar

D

#10 a Internet se viene llorado Comando Manada 😉

albertiño12

#10 3 horas en portada e incluso como destacada y 0 negativos.

Toma, de regalo para tí y para todos los que te han votado positivo: tinfoil

Pedro_Bear

#10 de momento tú eres el único integrante del comando vaginesil.

TodasHieren...

#10 pues parece que te vas a comer doblado tu comentario, después de tu ensalada de prejuicio integral y chía ecológica

T

Pues, como con los trasplantes, habrá que hacer por ser el primero.

D

#11 desde el momento en el que naces no eres igual que nadie del mundo, naces con unas habilidades u otras y en tu mano está querer perfeccionar en esas habilidades o desperdiciarlas por querer mejorar otras con las que ni naciste porque el mundo las valora mejor?

Hoy está muy bien visto ser fuerte, independiente, etc... algo que ha ido perfeccionando el hombre a lo largo de toda su existencia, aunque la gente se piensa que tantos años de evolución no sirven de nada.

Yo sin embargo valoro más poder parir, y si eso fuese lo más valorado, los hombres siempre serían inferiores.

Hombres y mujeres nunca seremos iguales, unidos ni los siglos podrán con su esencia en su linaje

j

#63 Por eso muchos lo que queremos es igualdad de oportunidades, derechos y obligaciones. Es decir, que para aplicar la ley, para acceder a un puesto de trabajo o para que te den una ayuda no haga falta saber si eres hombre o mujer. Estamos muuuy lejos de eso.

D

#74 y cada vez más lejos, alejándonos a gran velocidad

D

#74 ya pero unos nacen con un CI de 70 y feos y otros nacen con un CI 140 y guapos. Así no hay, ni habrá nunca igualdad de oportunidades. No pasa nada, pero estaría bien aceptarlo en vez de ignorarlo.
Creo que la gente un poco habilidosa nacida en familia humilde también tiene derecho a una vida digna, no solo los inteligentes o los hijos de pudientes.

D

#63 los hombres y las mujeres esteriles.. no te las dejes fuera machista

delcarglo

#63 "Por un mundo en que seamos socialmente iguales, personalmente diferentes y completamente libres"

Memememima

#63 ¿De verdad es un concepto tan difícil, o será que es que hay tanta gente idiota suelta por el mundo? ¿Quién lo sabe?

Igualdad de derechos, de oportunidades, no que nos cosan penecitos de latex y nos corten las tetas.

De acuerdo a los estudios, la mitad de los CI más altos del mundo son mujeres (de hecho los 2 más altos registrados jamás fueron 2 mujeres). Si las mujeres no tienen el mismo acceso al trabajo y al poder, es la Humanidad la que se está perdiendo al 50% de los mejores cerebros, en favor de la fuerza física.

Y eso es malo.

Para todos.

G

#11 En igualdad de oportunidades, se entiende.

D

#18 Esto viene de que hemos creado una casta de enchufadas que viven, tienen ingresos, precisamente gracias a mantener este miedo.

apetor

#211 y #18 Cosa que, sin embargo, en unas decadas quiza no podamos decir, todo depende de...

D

#46 Exacto, y por eso las leyes deberían cambiar ya mismo, no puede permitirse quitar la presunción de inocencia a los hombres como está ocurriendo con la viogen, que ella acuse y su novio/marido pase la noche en el cuartelillo por si acaso... y no veo a nadie luchando por cambiar eso, al contrario, para algunas es un triunfo del despechismo legalizado.

sotanez

#46 Cierto. Hay que cambiar la mentalidad y exigir a las instituciones que consigan resultados, no que "hagan cosas". Con el tema de la violencia contra las mujeres lo único que estamos consiguiendo ahora mismo es derrochar dinero en medidas que no funcionan, y carguitos para espabilados.

Nadie sabe hoy en día cómo mejorar nuestras cifras.

sixbillion

#46 ¿De verdad estás comparando un accidente con un asesinato?
No me extraña que tengas tantos positivos ...

d

#46 Es que 40 muertes (60, 80...) en todo el conjunto de la población no tiene valor estadístico. O está dentro del valor marginal. Margen que se aplica por los imponderables individuales.

A lo que voy es que siempre habrá 40 tarados que maten a su mujer. Porque somos muchos y siempre habrá tarados. Y ninguna política o legislación cambiará eso.

A lo mejor un año hay 30 muertes y los poderes públicos se congratularán por ello; la política seguida es la correcta.
Pero es que el año siguiente, con la misma política hay 80 y se preguntarán qué pasa.

Pues eso. Imponderables.

porcorosso

#46 Argumento nivel master Casado.

D

#1 No. hay otras muchas mas cosas que son mas importantes y tienen mas prioridad: como vivienda, trabajo, pensiones, suicidios, accidentes laborales....

T

#86 y claro, sólo sabemos hacer una cosa ccada vez...

valoj

#1 Totalmente de acuerdo. Sin embargo, de lo que estoy seguro es de que así, tal como lo estamos haciendo (están, nuestros queridos gobiernos, opinólogos e instituciones en general), no se hace. También estoy seguro de que actualmente vamos en sentido contrario y que la situación amenaza con destrozar décadas de progreso social. Haced un ejercicio: pensad cuando empezó esta dinámica de reproches e insultos directos o velados entre sexos, por temas de "igualdad", machismo/feminazismo, y el largo etcétera que a estas alturas ya habéis visto todos mil veces.

En este sentido, soy de la opinión de que hace, pongamos, alrededor de 10-15 años (a ojo), tuvimos una oportunidad real e histórica de convertirnos en un referente en este sentido, tal vez en el mayor referente. En cierto modo se consiguió parcialmente, y por ello apuntábamos buenas maneras y el futuro prometía, pero lo que ha seguido a ello ha sido un despropósito mayúsculo (y además, importado en muchos aspectos de norteamérica). Hoy, el feminismo, más que una lucha o característica de la sociedad, es un pretexto y comodín político usado sistemática y desenfrenadamente por oportunistas y advenedizos que han visto en la mujer a la gallina de los huevos de oro, importándole en realidad la mujer un comino. Dicho de otro modo, algo envidiable y bien hecho que tenía en potencia la sociedad española, ha sido lamentablemente tocado por los eternos hermanos bastardos del rey Midas: políticos, instituciones y la horda de "sabios" de las redes. Hoy, esto causa más confrontación que consenso. Y hace no tanto estábamos "todos" de acuerdo.

Nuestra envidiable posición y sensibilidad para con este tema, ha sido reconvertida en algo que ha permitido que se niegue desde la libertad de expresión hasta la presunción de inocencia o la carga de prueba (elementos vigentes y altamente valorados desde la Ilustración), amén de una pérdida total del sentido del matiz, de la proporcionalidad y de la autocrítica.

¿Y sabéis por qué España tal vez esté en el quinto puesto y no más arriba? Entre otras cosas, porque los políticos/instituciones tienen a la mujer española inhalando miedo y exhalando ira bajo falsos e ilusorios pretextos: "terrorismo machista", "opresión patriarcal", etc. No es cierto que España sea un país machista, muchísimo menos un país donde una mujer corra peligro por la calle o en una relación más allá de la anomalía estadística (percentil 99 como mínimo). Y si lo es, es porque todos los paises lo siguen siendo en mayor o menor medida, lo cual no es óbice para que España sea de los más avanzados, y con amplia diferencia. Pero todo eso no les sirve para vender márqueting a nuestros políticos, así que fomentan falsas sensaciones para su propio beneficio en detrimento de la ciudadanía y del mismísimo sentido de la justicia. También, en detrimento de la mujer y el feminismo.

Y termino mi comentario dirigiéndome a aquellas personas que, en mi opinión, no se dan cuenta de que su legítimo y noble feminismo está siendo pervertido por sus señorías. Que aunque otras cosas puedan imputarse (tal vez) a una suerte de patriarcado o como se quiera llamar, esto es más simple: se están aprovechando de vuestros ideales. Cuando un hombre se queja del devenir judicial o ideológico al respecto, muchos/as le llaman de todo. Tal vez convendría plantearse la posibilidad de que ese hombre tenga razón y de que este (insisto, este) feminismo, ni es beneficioso para el hombre, ni tampoco para la mujer como miembro de una sociedad de derecho. Tal vez convendría recordar que "todos" (notad las comillas, que os veo venir) los hombres en España estuvimos completamente de acuerdo en la necesidad de luchar por la mujer hace no tanto, y que ahora muchos de ellos (nosotros, pues me incluyo) ven amenazados sus derechos y los de la sociedad. Por ello, en lugar de insultarlos o suponerlos machistas directamente y por sistema, tal vez cabría preguntarse qué ha pasado en el proceso. Y si es cierto que el feminismo político actual en nuestro país es feminismo, porque tal vez sea otra cosa conveniente e inteligentemente disfrazada.

Pienso, que si alguien es feminista (lo mismo vale para casi cualquier ideología o lucha social), y un tercero se aprovecha de ello para sus propios intereses faltando a la razón y a los mismos preceptos básicos de dicha ideología, sus defensores son los primeros que deberían plantarse en contra de esa perversión defendiendo sus principios, y no enfrentarse a aquellos que intentan señalar la existencia de dicha perversión. Otra cosa es meter la cabeza bajo la arena.

(Disculpad el tocho, respondía a #1 y me he envalentonado, pero creo que todo lo que he dicho es relevante).

Shinu

#1 Probablemente estemos más arriba, pero el bombardero constante de los medios y redes sociales contribuyen a distorsionar la percepción real de la situación.

D

Mala noticia para la industria de género.

D

#8 que va, si a esas la realidad les da igual

J

#80 más dinero!

joffer

#91 Más dinero, pero no para mejorar las cosas. Si no para que sigan chupando los mismos y las mismas. Que como un día se destape el mamoneo que hay sobre estas subvenciones

#80 No solo más dinero, si no una asignatura obligatoria desde la adolescencia en todos los colegios. Porque sin educación, no vamos a ningún lado. De hecho los patrones en adolescentes y gente joven también se dan.

#71 y por supuesto que son erradicables o disminuibles hasta niveles mucho más bajos, como en los países en los que no se da el nº de víctimas que se da en España cada año. El problema es que son un indicativo de otro tipo de agresiones y abusos que no acaban en la muerte de una mujer. Si no que se quedan en casos de maltrato, abuso, violación etc.
Además hay casos en los que todas las medidas que se han puesto hasta ahora no han funcionado, por tanto da igual que el gobierno de turno anuncie/aplique medidas si luego estas no tienen presupuesto, están coordinadas o no sirven para que las cifras bajen, demostrándose por tanto insuficientes.

D

Cualquiera lo diría.

D

#2 Exacto, cualquiera lo diría. Es por el enorme e interesado ruido mediático que generan los medios de comunicación.
Y donde no había un problema, ahora es un problema ya que divide y fractura a la sociedad.

Que por cierto, es tal y como nos quieren. Bien fracturados como sociedad, sin voz única y manipulables a tope.

GgAnd

#78 Quizá es justamente por ese ruido mediático y el darle tanto bombo a los asuntos de género el motivo de que España esté tan bien. En otros países pasan del tema.

D

#97 No creo que nadie "deje" de matar a su mujer porque lo ha visto en la tele.

spit_fire

Pues leyendo a las Towanda, que son las que envenenan la mente de jóvenes mujeres e imberbes aliados, España es casi un estado de guerra, donde las mujeres están sometidas a un patriarcado que es como matrix, está por todos lados. Es una guerra dicen.

Pitopito

#24 Si sólo fueran las Towandas... hay políticos que dicen que en España se encuentra en situación de terrorismo machista.
https://finofilipino.org/post/176370677562/ciudad-real-paradas-libres-para-mujeres

Alármense, pero que no cunda el pánico que si me votan yo les traigo la solución.

Joseph_Nash

España es una democracia plena. Uno puede ser feliz realizando esa afirmacion y no tiene que pensar nada mas ( el funcionamiento del pais, su corrupcion endemica y estructural, el nivel de chanchullos en los ambitos del pais, eso para otro dia ) . Con este ejemplo solo quiero exponer una obviedad y es que un informe o un estudio puede afirmar lo que se quiera en funcion de las variables introducidas. Y con eso llegamos al famoso estudio de que en España las mujeres lo pasan “chachi” y no tienen problemas relativos a su seguridad, aspectos laborales o economicos, participacion politica u otros. En caso de tenerlos, eh, guapa no te quejes, en otros lugares estan peor. Me fascina la intencionalidad con que se defiende ese estudio, un aspecto que dice mucho de la sociedad que tenemos, su escaso cuestionamiento y actitud critica

D

#4 siempre se puede ir a mejor, yo podria ganar 4.500 y tener una mansion en vez de un piso y cobrar 1.500 euros, pero no voy diciendo a todo el mundo que no me da para comer y que vivo en 5 metros cuadrados.

D

#4 España es una democracia plena en el estudio de The Economist de 2018, pero en el puesto 19, rozando la democracia defectuosa. Y reflejando un descenso en la calidad de la democracia, en el año 2015 a España la situaban en el puesto 17 con 8.30 de puntuación, en 2018 es de 8,08 con un empeoramiento de las libertades civiles que van de 9.41 a 8,82 y de la cultura política, que va de 8.13 a 7.78.

Te lo digo porque como estudiante de ciencias políticas, estos estudios no están tan mal, sirven como orientación y más allá de las notas hay explicaciones e informes de profesores economistas, politólogos, etc, de esos países que explican que va pasando.

J

De los países europeos, Hungría tiene el parlamento más machista con sólo un 10% de mujeres.
Si no hay mujeres es machista. El concepto.

D

#99 Mi cama es súper machista.

powernergia

Aún queda mucho camino por recorrer pero parece que al final la visibilización de los problemas y las políticas de igualdad van funcionando.

D

#19 clap
Igualdad de oportunidades, ya está, no es tan dificil de comprender.

Feindesland

#19 Te lo ha dicho #37 como dios.

Como padre de una chica te aseguro que no tolero ninguna discriminación, y no te digo pro dónde me paso los viejos clichés de servicio al varón. En lo que dices que no funciona estoy también de acuerdo. Y te diré más: creo que es terriblemente contraproducente.

D

#42 Claro, siempre apoyaré la igualdad de oportunidades, y que cada personas trabaje luego en lo que le guste o en lo que sea buen profesional.
A mi lo que me saca de mis casillas son las absurdas cuotas, así luego tenemos ministras como Ana Mato, para cubrir el cupo.
Sin embargo no veo que nadie pida cuotas de igualdad para trabajar de minero, de pescador, en una plataforma petrolífera del mar del norte, para asfaltar una carretera, o simplemente de albañil, por poner algunos ejemplos.
Que casi no haya mujeres en esos empleos, no es también una discriminzación? No deberíamos solucionarlo?

thingoldedoriath

#59 Se te olvidó algún sector donde casi no hay mujeres: analistas y/o administradores de sistemas informáticos, programadores/as informáticos...

Y por cierto, el hecho de que en los grandes buques congeladores españoles no haya casi mujeres, no tiene tanto que ver con que ellas quieran o no quieran o con la dureza de esos trabajos, como con que se trata de ambientes muy "aislados" y con con el hecho de que los armadores ni se lo plantean, porque es una forma de evitar ciertos problemas con la testosterona... sin embargo, en buques coreanos (incluso en las factorías flotantes), y a pesar de que la organización social en ese país (Corea del Sur) es más machista que la española, si trabajan mujeres (y en bastantes barcos de Islandia y Noruega, también).

Yo trabajaba en una zona de cuencas mineras españolas hace bastantes años y algunas mujeres lograron que las contrataran (aunque las mantuvieron en lavaderos, fuera de los pozos) y dadas las dificultades, muchas desistieron de emplearse en ese sector.

En algunos sectores de la formación profesional (a principios de los 70) no había ninguna mujer en las clases; sin embargo yo conocí a unas cuantas mujeres que eran muy buenas soldadoras (en forja); conocía mujeres que ya entonces trabajaban montando muebles de cocina y tarima flotante, tengo dos amigas que manejan el torno de puta madre!! pero trabajan haciendo instrumentos musicales...

Creo que si por aquella época se hubiese potenciado la presencia de mujeres en "carpintería, torno, mecánica del automóvil, bobinados, electrónica..."; hoy el panorama sería bien diferente.

thingoldedoriath

#19 no funciona hacer leyes que discriminen positivamente a las mujeres

Eso depende...

Tu escribes: "Funciona que a las mujeres se les den las mismas oportunidades académicas y culturales, funciona que tengan igualdad de derechos a todos niveles..."

Pero si se hace esto último sin apoyarlo en algunos reglamentos que "discriminen a las mujeres", en algunos sectores no sería posible.

Un ejemplo: con las mismas oportunidades académicas y culturales; y la igualdad de derechos; no sería suficiente para que, en estos últimos 30 años hubiese mujeres en cuerpos policiales, en prisiones y en los ejércitos.

Para aplicar la igualdad de derechos, en ocasiones, es imprescindible que unos salgan desde la casilla 1 y otras desde la casilla 3!! porque dadas las diferencias biológicas genéricas; salir todos (mujeres y varones) desde la casilla 1, estaría penalizando a uno de los grupos.

Claro que a esto que yo califico como "discriminación positiva a favor de las mujeres" en este comentario (y solo para que se entienda la argumentación); otros pueden calificarlo como "reglas justas"!! porque de poco vale que sean igualitarias si no son justas.

En el resto de tu comentario estoy bastante de acuerdo.

m

#19 Los países nórdicos tienen un problema de violencia contra la mujer, vale. ¿Un enlace donde pueda leer más sobre ello o es una idea formada por propia experiencia?

D

#12 A la plebe le encantan las profecías autocumplidas.

R

#7 Pero si el número de muertes es equiparable a hace 10 años. De hecho, ha habido mayor bajada de violencia antes de la nueva ley que desde la entrada en vigor de la misma.

Esfingo

#23 Hay un número que no se va bajar se gasten millones, se cambie las leyes o lo que sea, hay que aceptarlo.

R

#35 No estoy de acuerdo. Es probable que el número se pueda bajar con leyes mucho más estrictas y destructivas para la sociedad. La cuestión es ¿cual es el precio a pagar? Hemos renunciando a garantías jurídicas para no bajar un punto estadísticamente, y sin embargo, la casa sin barrer.

Se tiene que intentar mejorar ese número, pero no a costa de crear 10 veces más problemas que los que estás intentando resolver.

D

#47 Ese factor de 10 que dices está muy ampliamente superado ya. Los efectos sobre las cifras que pretenden reducir son exactamente ninguno.

D

#7 Que funcionen no quiere decir que estén bien.
Yo lo comparo con cuando con la excusa del terrorismo, te puedan interceptar llamadas o correos sin orden judicial. Está claro que eso funciona, pero a costa de recortar derechos.
Con la LVG pasa algo similar. Funciona, eso es un hecho, pero a costa de "sacrificar" la seguridad jurídica de la mitad de la población.
Yo creo que aunque la causa es justa y esto funciona, es un fracaso estrepitoso.

daphoene

#32 "Funciona, eso es un hecho"

Te acaban de explicar que no, que antes de la ley el número bajaba, y ahora ya no. Y estoy seguro que el resto de estadísticas reales van por el mismo camino. Porque si le das un arma a alguien que está furioso, te arriesgas a que la use, y creo que eso ha hecho que aumenten los problemas de género, en lugar de disminuir.

Si hicieran pruebas científicas, como probar una medida en una parte significativa del territorio, y luego comparar con el resto, igual nos iría mejor. El problema es que para gobernar y controlar un país se necesita mucha pasta, y de algún sitio del presupuesto tiene que salir. Si lo pones en fondos reservados canta mucho, antes lo sacaban de chanchullos de la construcción, y ahora tienes que sacarlo de proyectos informáticos y del ministerio de igualdad.

D

#32 ¿Medidas antiterroristas? No, interceptar llamadas, etc. no funciona contra el terrorismo. Si haces eso, los terroristas simplemente usarán otros canales.
Sí que funciona para controlar a los que no son terroristas.

newtoncore

#7 hmmm... No creo que esa visibilización sea la precursora de que España este en ese puesto. Lo digo porque me parece que la sociedad no creo que sea capaz de cambiar tan rápido a tan aparentemente bien solo por visibilizar si por lo que se dice estábamos tan mal o partíamos de, supuestamente, tan abajo hace no mucho (por ejemplo 20 años atrás).
Lo digo porque más que visibilización me parece que se monta espectáculo. Yo no digo que España sea un paraíso para las mujeres pero tampoco creo que sea el infierno que nos cuentan. Me parece que España es una sociedad bastante más igualitaria y respetuosa de lo que nos suelen contar. Pero bueno, supongo que habrá muchas y variadas opiniones al respecto.
Y sobre las políticas de igualdad, ejem, salvo criminalizara los hombres, no se han implantado leyes apenas acerca de lo que habla el artículo. Y por mucho que penalices el maltrato con castigos duros siempre habrá alguien que matará a su mujer. Me hago a la idea de que 20 o 30 mujeres al año serán asesinadas como mínimo.

newtoncore

#62 #7 Cuando he puesto lo de "20 o 30 mujeres al año serán asesinadas" lo digo desde un punto de vista estadístico. Es cómo si habláramos del numero de muertos por cualquier otra razón.

Triskel

#82 es que es una realidad que las estupidas de "ni una más" quieren obviar porque hay mucho dinero en la industria del género. A una persona que se suicida después de matar a su pareja le importa muy poco lo dura que pueda ser la ley

valoj

#7 Admito que las actuaciones políticas sobre dinámicas sociales son complejas y siempre entrañan riesgo e imponderables. Lo digo por dejar abierta la posibilidad (en la que honestamente, no creo ni de lejos) de que los responsables de ellas han sido honestos y bienintencionados.

Sea como fuere, creo que tu comentario reviste cierto simplismo (lo digo de un modo descriptivo sin ninguna intención de faltarte). Para no repetirme, permíteme enlazarte mi propio comentario #130 Es un tochazo, lo sé, pero creo que leyéndolo quedan patentes mis objeciones a lo que dices.

earthboy

#7 Las políticas de respirar aire y de abrir las puertas antes de atravesarlas también van funcionando. Cada día somos un poco mejores.

D

Por no hablar que más de la mitad de los asesinatos de mujeres en España son cometidos por pagapensiones que vienen a enriquecernos culturalmente (son sus costumbres y hay que respetarlas) y un cuarto son cometidos por los “españoles de to la vida” que llevan 500 años aquí y aún no se han integrado.

jonolulu

En cuanto a la violencia de género, el informe recoge que el 13% de las españolas ha sufrido alguna agresión machista a lo largo de su vida: 1 de cada 7

De puta madre, oye, porque en el Congo están mucho peor!

box3d

#14 Lee la fuente y fíjate como defien "violencia"
El resultado te sorprenderá lol

jonolulu

#20 Lo he leído y la cita es del artículo. No sé a qué te refieres

box3d

#21 A la fuente de la que 20minutos sacó ese dato. Suele pasar que el estudio da un número que mide "algo" y luego el periodista de turno omite que es ese "algo". Los datos son correctos, las conclusiones también, el "titular" o "la noticia" no.

Es como un estudio que observa que el 90% de la población será expuesta a nivelessignificativos de radioactividad debido al Radón, los ultravioleta, y vuelos en avión. El periodista de turno puede decir sin temor a tecnicamente mentir que "el 90% de la población estará expuesto a dosis de radiaccion insalubres" omitiendo el detalle que la mayoría de estas exposiciones no son "graves" en absoluto pero el lector se encargará de tomar la interpretación más alarmista.

jonolulu

#20 #22 #29 #30 #36 #43

He consultado el informe al que da cobertura la noticia por vosotros y habla de violencia física y sexual (violaciones), en ningún caso trata violencia psicológica o verbal como pretendéis justificar

R

#48 lée más. ¿Qué se considera violencia física? ¿Un empujón en clase entra?

R

#53 ¿Puedes indicarme por favor en qué página está la definición de qué significa agresión machista? Lo siento, es que no tengo tiempo y un vistazo rápido no me lo ha enseñado.

box3d

#48 Si es el del gabiente de la mujer de la UE (frecuentemente citado con cifras similares) te equivocas.

Postea link al PDF y referencia o GTFO

editado:
El resultado habitual es, si se postea enlace, irse al capítulo de metodología, y ponerse a leer a lo sumo 2-3 páginas de definiciones. No es muy jodido, pero nadie lo hace nunca.

jonolulu

#51 Me dejas claro que no te has leído ni la noticia

box3d

#55 Puedes pasarme la referencia del paper por favor?
20minutos no enlaza a la referencia, tan solo nombra la organización de Aznartown USA, sin más.

box3d

#55 Te lo ahorro.
El número lo sacan de la tabla de agregados, un 13% perfecto. Si te lees el paper, en la sección de metodología, página 69, poco aclara, así que nos movemos al relleno, página 51, violencia en la pareja, donde referencia un estudio de la UE con la manida "una de cada cinco" si nos movemos a esa referencia (nota número 31) referencia FRA 2014, un estudio por la UE, (Sorpresa sorpresa, un viejo conocido de 200 páginas) si te pasas por la sección de metodología del FRA, repito, "te sorprenderás" lol

jonolulu

#68 Primero, no es un paper, segundo, tiene 62 páginas y tú haces referencia a la 69.

Genial, chico

jonolulu

#73 #68 El 13% al que haces referencia no sale de la UE sino de la encuesta del CIS. Cómo te veo interesado y preguntanto tanto, tienes microdatos con diversas variables, entre ellas el grado de violencia, que parece que es en lo que justificados el 13%.

En cualquier caso se ve que se dan por hecho dogmas sin leer.

box3d

#85 El acoplamiento capacitivo es un problema, sí. Faradios parásitos limitan la frecuencia a la que podemos hacer funcionar circuitos.

En cualquier caso, tirando pa casa, los numeros del FRA son similares a los del artículo con una definición muy generosa de que entra en esa categoría. Es razonable asumir que una definición más restrictiva tendrá necesariamente un resultado menor. Por lo tanto, o bien el CIS usa una definición similar al FRA (razonable, somos parte de la UE) o lo que afirmas en el comentario 48 "habla de violencia física y sexual (violaciones)" lo ha metido tu cabeza tal y como propuse que pasa habitualmente el mi comentario 33

Conde_Lito

#48 Yo me remito a lo que has dicho, agresiones machistas.
Una agresión machista no es una agresión o abuso sexual. Una agresión machista es violencia física y/o verbal contra una o varias mujeres por el único motivo de ser mujeres, únicamente y exclusivamente por odio a su género.

D

#65 "Una agresión machista es violencia física y/o verbal contra una o varias mujeres por el único motivo de ser mujeres, únicamente y exclusivamente por odio a su género."

Est'as seguro? entonces la mayor'ia de las noticias que salen en los medios no son violencia de g'enero.

Por cierto, casi que estar'ia mejor decir sexo.

estoyausente

#14 violencia machista es tirarte un paso a su lado. En ese caso, sí, puede salir esa cifra

J

#14 Violencia machista se consideraría tocar el culo por ejemplo. Algo que a mi me han hecho varias veces personas desconocidas. Aunque claro, yo soy una mujer negra lesbiana y tiene sentido que me pase.

Conde_Lito

#29 Esto que dices más bien está tipificado como abuso sexual con condenas de 8 meses de cárcel y 950€ de multa.

l

#29 A mi me tocaron el culo el otro día un grupo de chavalas en las fiestas de un pueblo, pero claro como soy hombre ni es violencia ni es nada.

Y aunque personalmente me importa cuatro pitos que me toquen el culo, entiendo que haya quien se sienta molesto. Otra cosa muy diferente es que ESO ES CULPA DEL PATRIARCADO, como si aquí los únicos que tocaran culos fueran los hombres, que son unos neandertales. Y por ahí ya no paso.

R

#14 O quizás no está tan mal porque si "agresión machista" incluye que te lancen un piropo o que tu padre te grita porque la has liado en casa, pues sí, se está de puta madre.

Porque lo que no suelen contar estos estudios es lo que significa agresión machista, porque cuando lo hacen, salen que los tests consideraban violencia de género que tu pareja te pregunte que donde estás, independientemente de que te lo pregunte porque quiere impedirte ver a tus amigos o que te lo pregunte porque llegas tarde y te está esperando. Así que hasta me parece poco ese 13%. Eso es que vamos muy bien.

Pitopito

#14 El porcentaje puede variar dependiendo lo que se defina por "agresión machista".

Conde_Lito

#14 Es lógico ya que considerándose como se considera violencia machista el que un hombre pegue, grite o insulte a una mujer, dando igual el motivo ya que automáticamente se considera que ha sido por odio a las mujeres, porque quiere hacerlas daño, sin espacio para cualquier otro motivo de los millones que puede haber para pegar, gritar o insultar a alguien.

Claro está en los casos contrarios no se contabiliza que ha sido violencia por parte de las mujeres ya que nunca una mujer pegará, insultará o gritará a un hombre o a una mujer porque los odia y punto, no hay más razones plausibles.
O si un hombre pega a otro hombre también habrá y se buscará una o varias razones, normalmente la gente no se pelea por odio a los de su mismo género o el contrario, es algo bastánte raro.

En conclusión:
Hombre pega, insulta, grita a una mujer = Violencia machista, odia a todas las mujeres, no hay otra explicación.
Hombre pega, insulta, grita a otro hombre = Violencia física y verbal, hay una explicación sea cual sea para lo que ha hecho.
Mujer pega, insulta, grita a otra mujer o a un hombre = Violencia física y verbal, hay una explicación sea cual sea para lo que ha hecho.

Además es bastánte común que cuando una mujer ejerce violencia del tipo que sea contra un hombre se tienda a echar la culpa al hombre.
"A saber que le habrá hecho/dicho ese el insulto que sea a esa pobre mujer para que se viera obligada a insultarle o pegarle."

D

#14 A saber cuántas ha sufrido un español de género masculino, pero es un temaque no está sobre la mesa.

D

#14 comando mangina al ataque

mmmvvv

#14 Hay pocas formas peores de hacer estadística para el estudio de políticas públicas que contar gente a la que le ha pasado algo “alguna vez en la vida”. Por un lado, es imposible saber si eso es mucho o poco (una vida es muy larga, y es muy raro que una persona no sufra ninguna agresión de ningún tipo en toda su vida). Por otro, porque tiene un efecto memoria brutal: si en todo un año no hubiese ninguna agresión, el porcentaje se mantendría en torno a ese 13% (porque las mujeres que hay siguen siendo casi las mismas).

Habría que desterrar el “una vez en la vida”, el “hay un X cada Y segundos” y similares. (Y, de paso, las noticias de que hay un 20% de pobres, pero eso ya se sale de este tema).

qwerty22

#14 te das cuenta de que aunque mañana se acabase el machismo, aún habría un 13% de mujeres que han sufrido una agresion machista a lo largo de su vida no? Y la única manera de bajar esa estadística es esperar a que se mueran?

D

Y el último país donde los hombres se sienten seguros.

D

#16 lo dices en serio? Te sientes inseguro? Más que en El Salvador? No te lo crees ni tú

p

Qué irónico es leer a tantos de vosotros pensar que como somos quintos no hay nada de lo que quejarse... en lugar de daros cuenta de que igual somos quintos por haberle dado su importancia a la cosa, tanto social como legislativamente. Y eso, a pesar del enorme trabajo del machirulado.

Ahora bien, una violación cada ocho horas o el miedo a volver sola a casa por la noche no son cosas para que estemos en situación de lanzar las campanas al vuelo. Que en India ser mujer esté cercano a la herradura no quiere decir que debamos bajar la guardia. Lo que hay que valorar es que vaya mierda la situación de la mujer en el mundo para que en España estén en la quinta situación “menos mala”

D

#76 Qué enfoque más absurdo. El arte de nunca estar satisfecho, podría llamarse.

España es un país seguro para las mujeres, en general. De hecho, es un país seguro para las personas en general. De hecho, es más probable que la inseguridad que sufren esas mujeres se deba a la campaña hecha por el feminismo para hacerlas sentir inseguras que a la inseguridad real que sufren al volver a su casa solas por la noche.

Por otro lado, qué genial es este enfoque ginocéntrico, en el que la calidad de vida se mide por cómo de seguras se sienten las mujeres, y no por cómo de seguras se sienten las personas. Siempre con la misma cantinela, mucha igualdad, pero al final sólo os importa una cosa.

D

y lógicamente los paises mahometanos los peores con diferencia...

la chiquillas occidentales se aburren con los civilizados europeos, necesitan salvajes de fuera (welcome refugees) porque les va la marcha

domadordeboquerones

Uy lo que ha dicho!! 🔥 🔥

a

Para mi, cuando viajo, una forma de medir la seguridad de un sitio es ver mujeres caminando solas por la calle.

D

#17 Sobre todo de noche en días de fiesta y borrachera. Fuera de Europa no lo he visto casi nunca.

D

#17 Medida chorra... En la calle Montera pasean mogollón.. Correlación no implica causalidad

slayernina

#17 Entre eso o quedarte en casa, sales y que sea lo que Dios quiera

soundnessia

Y con el circo - negocio que hay montado ya ni te cuento.
Ahora a ser jefas sólo por tener papo.

D

Y yo que pensaba que en España una mujer salía por la calle y la violaban mínimo 5 hombres... uno escucha a podemos o ve las manifestaciones contra el “terrorismo machista” ( lol lol lol lol ) y eso le hacen creer.

D

Pscjhé... 20minutos es un medio muy Prensa Planchabragas. Todo el día están meneando noticias de Manadas, Arandinas, etc... Se nota la herencia de Arsenio Escolar, y la actual dirección con Encarna Samitier y Carmelo Encinas, entre otros

La idea es: "Gracias a nuestra vigilancia contra cualquier repunte del hombre libre independiente, las mujeres podéis vivir seguras. Ayúdanos a que los hombres no puedan"

D

#40

44 minutos, 84 meneos y NI UN SÓLO NEGATIVO. 377 de Karma

A ve si os creéis que se la coláis al Comando Planchabragas. Ja, la Policía no es tonta, señores.

m

Pues según ciertos personajes públicos, especialmente de la izquierda, esto viene a ser como Afganistán.

Peachembela

Preguntarlo a barbijaputa

Conde_Lito

#39 Preguntad a barbijaputa.

d

Eso sera hasta que los musulmanes sean mayoria e impongan sus costumbres, sus leyes, su religion, etc...

jonolulu

¿Cómo era lo de YO SOY ESPAÑOL, ESPAÑOL, ESPAÑOL?

a

La Uni de Georgetown donde da clases nuestro bigotudo favorito, aham. Ya sólo este dato, sin conocer de donde se sacan las estadísticas (de sus cojones en bata, supongo) "En cuanto a la violencia de género, el informe recoge que el 13% de las españolas ha sufrido alguna agresión machista a lo largo de su vida" me hace sospechar de la calidad del aparato estadístico lol

D

#95 O sea, que si en tu universidad ha estudiado cualquier político del PP, aunque haya sido en otra facultad y en otro año, tú eres un corrupto un chorizo y un facha. ¿Me estás diciendo eso?

PeterDry

¿ Arabia Saudí cómo ha quedado?

borteixo

#15 allí la hostia a tiempo es un latigazo

D

A ver cuanto dura en portada.

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