El Congreso de los Diputados no aprobará este martes la tramitación de la proposición del ley de eutanasia de Unidos Podemos, ya que el PP ha anunciado su voto en contra y el PSOE y Ciudadanos han decidido abstenerse alegando que su postura está más cercana a una ley de muerte digna
#7:
#1 Es decir, como no les gusta la ley y se abstienen son todos el PP? O como va esto?
La idea seria modificar la proposicion de ley para contentar a un numero que permita que pase la votacion, no?
O conmigo o contra mi. Ajam.
#9:
#1 ¿El PSOE tiene que votar sí a las propuestas de Podemos por cojones?
#21 No pretenda convencerme.
He sido afiliado al P_E-EE desde el84 hasta hace cinco años.
He participado activamente en la estructura tanto federal como nacional, se de que estoy hablando.
Siento discrepar de su opinión esto que hay en este momento es una triple alianza.
Desde el golpe de estado este partido ya ha perdido hasta la O, la S la perdió hace tiempo.
Y por si lo insinúa, nunca he votado podemos ni sus círculos; pero evidentemente tampoco P--E desde hace unos años.
#1 Es decir, como no les gusta la ley y se abstienen son todos el PP? O como va esto?
La idea seria modificar la proposicion de ley para contentar a un numero que permita que pase la votacion, no?
#9 Tendrá que votar en consecuencia a la ideología que defienda su partido. Aunque con el cachondeo que se traen últimamente ya no sé yo cual será esa ideología.
#17 Entonces si los dos partidos no están de acuerdo en todos los aspectos de una determinada propuesta hay que vetar toda la posibilidad de llegar a un poder llegar a un acuerdo en el congreso o solo se deben tener en cuenta la propuesta si la hace un determinado partido. No me vale esa excusa por qué si primero se a tenido en cuenta la propuesta de Podemos es por qué ellos presentaron su propuesta antes.
#36 Si lo presento el PSOE primero y Podemos no están conforme con la mayoría de los puntos no podemos hablar de ningún veto, de hecho esa es la causa por la que el PSOE alega que se ha abstenido. Si el PSOE lo presento después que Podemos no se puede decir que sea una de las prioridades del PSOE que es lo que alega Podemos.
#36 Podemos tenía razón de que para el PSOE ni su propia ley de muerte digna nunca fue su prioridad, de hecho rechazo debatir una ley de muerte digna en el congreso que no fuese presentada por ellos mismos en 2001 y en 2007 y su propia ley que afirman tener al menos desde el 2007 nunca la volvieron a mencionar hasta que Podemos presento la suya.
La conclusión es que PSOE se ha negado a debatir las propuestas de una ley de muerte digna en 3 ocasiones y en 2 de ellas dejando bien claro que sino la presentan ellos o con ellos nunca pondrá de su parte para debatir una ley de muerte digna en el congreso.
#29 Personalmente, respeto que una persona decida suicidarse por voluntad propia, sin fiestas, sin salir en los medios y sin nada; si decide que su vida no va a mejorar jamás, yo al menos le respetaré el que quiera tomarse su propia vida, y si necesita mi ayuda, se la daría encantado.
Por supuesto, no hablo de gente que quiera llamar la atención, si no de verdaderos hundidos que simplemente no tienen derecho ni a dejar de "vivir" como puede ser el caso de "Mar adentro", una persona lúcida que no quiere seguir viviendo.
#30 Si, si lo entiendo. Lo que digo es que que tentador puede ser que un gobierno recorte paliativos, ayudas mientras deja la puerta abierta de eutanasia. Quizás lo que nos parece una medida muy humanitaria acabe siendo un latigazo a quien más lo necesita.
- Siendo plenamente consciente declaro que si me pasa X, Y, J... donde ya no voy a poder decidir (porque estoy en coma, demente, etc...) que de un modo sin dolor se ponga fin a mi vida.
- Que la situación sea irreversible
Lo que preguntas de capacidad mental, lo sabemos medir perfectamente. Tenemos test perfectamente fiables de que alguien esta iniciando Alzeimer o en que estado concreto está. El diagnostico en estos casos es tan fiable como el de un infarto o una rotura de hueso. Por tanto, a tu pregunta, la respuesta es fácil : un comité médico con pruebas concretas objetivas y contrastables.
A la pregunta de quien decidir sobre si mismo... fácil. La potestad se la he dado yo en una declaración vital. Yo y SOLO YO decido que las circustancias X, Y, J tales personas dispongan de las decisiones médicas pertinentes. Esto de facto ya lo hacemos.
Por otro lado es una decisión absolumente personal. YO decido y no impongo a nadie que decida igual. Cada cual puede tomar las decisiones vitales futuras que quiera (que pueden ser ninguna si así le place).
#6 la muerte digna habla del acompañamiento al final de la vida y el no ensañamieto en mantener la vida de manera artificial si el paciente así lo decide, lo cual no está mal.
La Eutanasia es directamente matar al paciente, porque el lo decida, o algun otro segun las circustancias.
#10 La eutanasia es ayudar a una persona que es incapaz de suicidarse a que lo haga (parapléjico, vegetal, enfermo mental con graves deficiencias intelectuales, personas mayores que necesitan ayuda hasta para comer...).
#16 Yo voy a hacer de abogado del diablo (y soy partidario "moderado" de eutanasia en los casos que dices salvo enfermo mental). Temo que la cosa acabe en que se reduzcan los cuidado paliativos y las ayudas asistenciales (que ya son en muchos casos famélicas) y de ese modo se empuje a gente a pedir eutanasia por verse sin futuro y sin presente.
#29¿y quien decide que un anciano que ha perdido su capacidad mental, incluso legal de decidir sobre si mismo, quiere suicidarse? ¿y quien dice que no van a decidir por otros que quieren suicidarse? de facto ya se hace con el aborto, matar antes de nacer por un triple cromosoma o una malformación congénita... Y ahora me podéis comer
Comentarios
#0 Es AEDE
#21 No pretenda convencerme.
He sido afiliado al P_E-EE desde el84 hasta hace cinco años.
He participado activamente en la estructura tanto federal como nacional, se de que estoy hablando.
Siento discrepar de su opinión esto que hay en este momento es una triple alianza.
Desde el golpe de estado este partido ya ha perdido hasta la O, la S la perdió hace tiempo.
Y por si lo insinúa, nunca he votado podemos ni sus círculos; pero evidentemente tampoco P--E desde hace unos años.
¿Se puede decir ya lo de la gran coalición?¿O todavía hay quien se trague las posturas e imposturas de estos dos?
#1 Es decir, como no les gusta la ley y se abstienen son todos el PP? O como va esto?
La idea seria modificar la proposicion de ley para contentar a un numero que permita que pase la votacion, no?
O conmigo o contra mi. Ajam.
#7 #9 #11 #17 ¡Cuanta actividad socialista! Como se nota el ambientillo de las primarias...
#22 No soy afiliado. Y si algo es cierto, lo es. A ver si tienes huevos de demostrarme que miento.
#24 ¿ y a mí que me cuentas? Excusatio non petita, accusatio manifesta...
Por cierto,te he devuelto tú negativo, que se te había caído.
#25 Acusación manifiesta requiere defensa.
#26 y ver el significado de una frase, diccionario...
#1 ¿El PSOE tiene que votar sí a las propuestas de Podemos por cojones?
#9 Tendrá que votar en consecuencia a la ideología que defienda su partido. Aunque con el cachondeo que se traen últimamente ya no sé yo cual será esa ideología.
#15 Y por eso presenta su propia propuesta:
#9 En el tema de la muerte digna, sí.
Si hoy estamos como estamos en este tema es por culpa del PSOE que ha tenido tiempo y gobiernos para regularla de sobra.
#1 No ha pasado tanto desde el decreto de la estiba donde el PSOE votó no... Y hoy mismo tienes el caso de la ley mordaza.
#1 NO. NO no se puede. Por que el PSOE SI ha presentado una propuesta propia de Ley. El problema es que ha votado no a la propuesta de Podemos.
Como se puede ver, es Podemos mintiendo una vez mas.
#17 Entonces si los dos partidos no están de acuerdo en todos los aspectos de una determinada propuesta hay que vetar toda la posibilidad de llegar a un poder llegar a un acuerdo en el congreso o solo se deben tener en cuenta la propuesta si la hace un determinado partido. No me vale esa excusa por qué si primero se a tenido en cuenta la propuesta de Podemos es por qué ellos presentaron su propuesta antes.
#35 Exacto. El veto lo ha realizado Podemos. Se han negado a negociar ninguna modificación del suyo. O lo que han presentado o nada.
#36 Si lo presento el PSOE primero y Podemos no están conforme con la mayoría de los puntos no podemos hablar de ningún veto, de hecho esa es la causa por la que el PSOE alega que se ha abstenido. Si el PSOE lo presento después que Podemos no se puede decir que sea una de las prioridades del PSOE que es lo que alega Podemos.
#36 Podemos tenía razón de que para el PSOE ni su propia ley de muerte digna nunca fue su prioridad, de hecho rechazo debatir una ley de muerte digna en el congreso que no fuese presentada por ellos mismos en 2001 y en 2007 y su propia ley que afirman tener al menos desde el 2007 nunca la volvieron a mencionar hasta que Podemos presento la suya.
La conclusión es que PSOE se ha negado a debatir las propuestas de una ley de muerte digna en 3 ocasiones y en 2 de ellas dejando bien claro que sino la presentan ellos o con ellos nunca pondrá de su parte para debatir una ley de muerte digna en el congreso.
http://www.publico.es/espana/psoe-vuelve-oponerse-ley-muerte.html
#12 El testamento vital tiene validez legal, pero solo es aplicable si te encuentras en una situación en la que no puedas decidir por ti mismo.
#19 eso es para disimular...
#20
Y por eso presenta una propuesta de ley mas completa que la de Podemos, porque estan en contra... en fin...
La triple alianza ataca de nuevo.
#2 Y por eso el PSOE hoy mismo ha votado en contra de una ley del PP. Por que son una alianza. Claro...
NO ES quizás...
¿Cómo podría cambiar la noticia a esta? http://www.eldiario.es/sociedad/Congreso-propuesta-Unidos-Podemos-despenalizar_0_624688480.html
#5 Pidiéndoselo a algún@admin
#29 Personalmente, respeto que una persona decida suicidarse por voluntad propia, sin fiestas, sin salir en los medios y sin nada; si decide que su vida no va a mejorar jamás, yo al menos le respetaré el que quiera tomarse su propia vida, y si necesita mi ayuda, se la daría encantado.
Por supuesto, no hablo de gente que quiera llamar la atención, si no de verdaderos hundidos que simplemente no tienen derecho ni a dejar de "vivir" como puede ser el caso de "Mar adentro", una persona lúcida que no quiere seguir viviendo.
#30 Si, si lo entiendo. Lo que digo es que que tentador puede ser que un gobierno recorte paliativos, ayudas mientras deja la puerta abierta de eutanasia. Quizás lo que nos parece una medida muy humanitaria acabe siendo un latigazo a quien más lo necesita.
#30 Yo no estaré contento hasta que no se fabriquen las cabinas de suicidio de futurama. Muerte pal que quiera y a buen precio.
#33 El escenario que yo planteo es :
- Siendo plenamente consciente declaro que si me pasa X, Y, J... donde ya no voy a poder decidir (porque estoy en coma, demente, etc...) que de un modo sin dolor se ponga fin a mi vida.
- Que la situación sea irreversible
Lo que preguntas de capacidad mental, lo sabemos medir perfectamente. Tenemos test perfectamente fiables de que alguien esta iniciando Alzeimer o en que estado concreto está. El diagnostico en estos casos es tan fiable como el de un infarto o una rotura de hueso. Por tanto, a tu pregunta, la respuesta es fácil : un comité médico con pruebas concretas objetivas y contrastables.
A la pregunta de quien decidir sobre si mismo... fácil. La potestad se la he dado yo en una declaración vital. Yo y SOLO YO decido que las circustancias X, Y, J tales personas dispongan de las decisiones médicas pertinentes. Esto de facto ya lo hacemos.
Por otro lado es una decisión absolumente personal. YO decido y no impongo a nadie que decida igual. Cada cual puede tomar las decisiones vitales futuras que quiera (que pueden ser ninguna si así le place).
Lo del tema de aborto es otro tema.
Cual es la diferencia exacta entre una ley de muerte digna y la eutanasia? (Absenerse soltadores de cliches)
#6 http://www.elmundo.es/sociedad/2015/10/01/560d2c93ca4741da2a8b4579.html
Por "muerte digna" algunos hasta pueden intentar colar muerte con alivio espiritual y extremaunción.
#8 #10 y la declaración vital (de si me pasa esto o lo otro, me "apaguen") entra en muerte digna?
#6 la muerte digna habla del acompañamiento al final de la vida y el no ensañamieto en mantener la vida de manera artificial si el paciente así lo decide, lo cual no está mal.
La Eutanasia es directamente matar al paciente, porque el lo decida, o algun otro segun las circustancias.
#10 La eutanasia es ayudar a una persona que es incapaz de suicidarse a que lo haga (parapléjico, vegetal, enfermo mental con graves deficiencias intelectuales, personas mayores que necesitan ayuda hasta para comer...).
#16 Yo voy a hacer de abogado del diablo (y soy partidario "moderado" de eutanasia en los casos que dices salvo enfermo mental). Temo que la cosa acabe en que se reduzcan los cuidado paliativos y las ayudas asistenciales (que ya son en muchos casos famélicas) y de ese modo se empuje a gente a pedir eutanasia por verse sin futuro y sin presente.
#29¿y quien decide que un anciano que ha perdido su capacidad mental, incluso legal de decidir sobre si mismo, quiere suicidarse? ¿y quien dice que no van a decidir por otros que quieren suicidarse? de facto ya se hace con el aborto, matar antes de nacer por un triple cromosoma o una malformación congénita... Y ahora me podéis comer