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#121:
#6 #72 #2 #4 #8 #25 #34 #5 #14 #44 #17 #82 #51
Como dice alguno, obviamente hay que hacer la cuenta al final del año para decir si la energía es cara o barata. No coger el pero día del año. Pero también es cierto que estas situaciones reflejan que algo funciona mal.
En mi opinión, hay cosas inevitables (como que no sople el viento) pero hay otras que sí se pueden corregir. Como muchos sabreis, hay un orden de prioridad de entrada de las energías, y cada una con un precio. Al final, todo se paga al de la energía más cara.
Y como las centrales están en manos de unas pocas empresas (las micro no cuentan), en situaciones de escasez de energía, las grandes empresas pueden jugar a dejar ciertas centrales en fuera de juego (por ejemplo con la excusa de un mantenimiento) para forzar la entrada o aumento de gas. Ante esto, sólo se puede solucionar con más competencia.
Pero otra excusa habitual parece ser el no abrir las presas de las hidroeléctricas. Cuando hay escasez de energía en una época de lluvias, como es el caso, habría que replantearse el obligar de alguna manera a ello. Una de ellas sería nacionalizando estas industrias, al fin y al cabo, las presas las construyó el estado. Nunca se debieron haber vendido. Creo que hace falta darse cuenta de lo estratégicas que son estas industrias, por la regulación del mercado eléctrico, ante eventuales situaciones de escasez de agua, y por medioambiente (las empresas privadas no respetan los cauces hidrológicos mínimos).
En este sentido, podría hacerse que las hidroeléctricas estuviesen controladas por REE, que para eso es el regulador eléctrico, en conjunto con responsables de medioambiente e infraestructuras.
La idea de algunos de nacionalizar todo, creo en cambio que sería muy complejo, y no muy efectivo. A mayores de lo anterior, faltaría cambiar la regulación del mercado eléctrico, no se puede pagar todo al precio más caro de la subasta. Hay demasiada especulación en esos precios, los costes reales no oscilan tanto de un día para otro.
Como dice alguno, obviamente hay que hacer la cuenta al final del año para decir si la energía es cara o barata. No coger el pero día del año. Pero también es cierto que estas situaciones reflejan que algo funciona mal.
En mi opinión, hay cosas inevitables (como que no sople el viento) pero hay otras que sí se pueden corregir. Como muchos sabreis, hay un orden de prioridad de entrada de las energías, y cada una con un precio. Al final, todo se paga al de la energía más cara.
Y como las centrales están en manos de unas pocas empresas (las micro no cuentan), en situaciones de escasez de energía, las grandes empresas pueden jugar a dejar ciertas centrales en fuera de juego (por ejemplo con la excusa de un mantenimiento) para forzar la entrada o aumento de gas. Ante esto, sólo se puede solucionar con más competencia.
Pero otra excusa habitual parece ser el no abrir las presas de las hidroeléctricas. Cuando hay escasez de energía en una época de lluvias, como es el caso, habría que replantearse el obligar de alguna manera a ello. Una de ellas sería nacionalizando estas industrias, al fin y al cabo, las presas las construyó el estado. Nunca se debieron haber vendido. Creo que hace falta darse cuenta de lo estratégicas que son estas industrias, por la regulación del mercado eléctrico, ante eventuales situaciones de escasez de agua, y por medioambiente (las empresas privadas no respetan los cauces hidrológicos mínimos).
En este sentido, podría hacerse que las hidroeléctricas estuviesen controladas por REE, que para eso es el regulador eléctrico, en conjunto con responsables de medioambiente e infraestructuras.
La idea de algunos de nacionalizar todo, creo en cambio que sería muy complejo, y no muy efectivo. A mayores de lo anterior, faltaría cambiar la regulación del mercado eléctrico, no se puede pagar todo al precio más caro de la subasta. Hay demasiada especulación en esos precios, los costes reales no oscilan tanto de un día para otro.
#10:
Si Podemos fue el culpable de la subida ¿también lo es de la bajada?
#4:
Tal y como recomienda la CNMC, la tarifa regulada es la más barata de todas y se demuestra año a año en el mercado eléctrico. Es más volátil pero a la larga es mejor para el bolsillo de los consumidores.
EL problema es justo la volatilidad. Hay personas que no se pueden permitir esas variaciones tan enormes en los meses en que se disparan los precios.
Yo.. bueno, no voy a ser popular, pero creo que para combinar con estas energías limpias, creo que se le debería volver a dar una oportunidad a la energía nuclear con centrales más pequeñas y seguras que las que ya existen, centrales que aprovecharan parte de los residuos de esas otras antiguas que ya tenemos. Creo que eso sería más ventajoso que el "cierrre nuclear" y que podría dar un poco más de estabilidad al mercado, a la vez que generar muchos puestos de trabajo ahora que hay que realizar un cambio en el mercado laboral español ...y disminuir mucho los residuos generados por otras fuentes de energía. Poco a poco, pero creo que es algo que, aunque sea conflictivo y problemático, debería empezar a estudiarse...
https://www.xataka.com/investigacion/reactores-nucleares-pequenos-limpios-seguros-baratos-esto-que-nos-promete-fision-nuclear-cuarta-generacion
EL problema es justo la volatilidad. Hay personas que no se pueden permitir esas variaciones tan enormes en los meses en que se disparan los precios.
Yo.. bueno, no voy a ser popular, pero creo que para combinar con estas energías limpias, creo que se le debería volver a dar una oportunidad a la energía nuclear con centrales más pequeñas y seguras que las que ya existen, centrales que aprovecharan parte de los residuos de esas otras antiguas que ya tenemos. Creo que eso sería más ventajoso que el "cierrre nuclear" y que podría dar un poco más de estabilidad al mercado, a la vez que generar muchos puestos de trabajo ahora que hay que realizar un cambio en el mercado laboral español ...y disminuir mucho los residuos generados por otras fuentes de energía. Poco a poco, pero creo que es algo que, aunque sea conflictivo y problemático, debería empezar a estudiarse...
https://www.xataka.com/investigacion/reactores-nucleares-pequenos-limpios-seguros-baratos-esto-que-nos-promete-fision-nuclear-cuarta-generacion
#1:
Entonces en la próxima factura nos pagarán dinero.
#40:
#4 La opcion es valida y podria ser popular, pero si cuentas los costes de construccion, seguridad, los residuos y de las cargas... la nuclear no es barata, no es segura y no es rentable.
A dia de hoy ningun estado salvo china y usa se pueden permitir construir una central nuclear nueva en condiciones y las empresas privadas no van a poner dinero de su bolsillo, todas van a pedir colaboracion de papa estado para luego embolsarse los beneficios. Ante la duda mirar las catastrofes economicas de las nuevas centrales en construccion en europa/uk.
Sobre las centrales antiguas, si, las empresas electricas con nucleares estarian encantadas; Se estan cayendo a pedazos y seria el estado el que cargase con los costes de cargarlas, aportar seguridad y almacenar los residuos sin que la empresa pusiese un euro de su parte.
Dicho eso, españa tiene una sobreproduccion electrica descomunal pero casualmente cuando mas falta hace es cuando menos se produce, cualquiera diria que no tenemos 11 meses al año para preveer dos meses dificiles....
A dia de hoy ningun estado salvo china y usa se pueden permitir construir una central nuclear nueva en condiciones y las empresas privadas no van a poner dinero de su bolsillo, todas van a pedir colaboracion de papa estado para luego embolsarse los beneficios. Ante la duda mirar las catastrofes economicas de las nuevas centrales en construccion en europa/uk.
Sobre las centrales antiguas, si, las empresas electricas con nucleares estarian encantadas; Se estan cayendo a pedazos y seria el estado el que cargase con los costes de cargarlas, aportar seguridad y almacenar los residuos sin que la empresa pusiese un euro de su parte.
Dicho eso, españa tiene una sobreproduccion electrica descomunal pero casualmente cuando mas falta hace es cuando menos se produce, cualquiera diria que no tenemos 11 meses al año para preveer dos meses dificiles....
#9:
#8 Estable, predecible, sin duda, y su gran ventaja estratégica, siempre que un estado te pueda garantizar el combustible...
Lo de menos contaminante que las renovables te lo sacas de la manga.
#4 Y desde luego la más cara, con bastante diferencia, por eso no encontrarás ninguna empresa privada que acometa un proyecto sin respaldo y garantías estatales.
Lo de menos contaminante que las renovables te lo sacas de la manga.
#4 Y desde luego la más cara, con bastante diferencia, por eso no encontrarás ninguna empresa privada que acometa un proyecto sin respaldo y garantías estatales.
#25:
#4 Hay personas que no se pueden permitir esas variaciones tan enormes en los meses en que se disparan los precios.
No le veo la lógica a eso que dices. Las variaciones de precio como tales no son las que hacen que te duela el bolsillo. Lo que hace que te duela el bolsillo, que es lo que de verdad "te puedes permitir" o "no te puedes permitir", es lo que pagas en total al año.
No le veo la lógica a eso que dices. Las variaciones de precio como tales no son las que hacen que te duela el bolsillo. Lo que hace que te duela el bolsillo, que es lo que de verdad "te puedes permitir" o "no te puedes permitir", es lo que pagas en total al año.
#43:
#24 hay que mirar todo en ecología con perspectiva, me explico
Por ejemplo, en la lucha contra el calentamiento global, la nuclear es de las mejores, dado que no suelta CO2 (que es uno de los gases que produce el efecto invernadero)
No me olvido de los residuos pero los problemas, uno a uno
Por ejemplo el plástico, para el calentamiento global, muchas veces es mejor que el vidrio. Dado que las veces que se recicla una botella no son tantas y el plástico al manejarse a mucha menos temperatura, necesita menos energía y por lo consiguiente se libera menos CO2.
Yo te digo lo que hay, no sé cual es la mejor solución
Por ejemplo, en la lucha contra el calentamiento global, la nuclear es de las mejores, dado que no suelta CO2 (que es uno de los gases que produce el efecto invernadero)
No me olvido de los residuos pero los problemas, uno a uno
Por ejemplo el plástico, para el calentamiento global, muchas veces es mejor que el vidrio. Dado que las veces que se recicla una botella no son tantas y el plástico al manejarse a mucha menos temperatura, necesita menos energía y por lo consiguiente se libera menos CO2.
Yo te digo lo que hay, no sé cual es la mejor solución
#11:
#4 La energia nuclear es mucho más cara que la solar y la eólica. Y la solar la más barata de las renovables, además de que seguira bajando el precio de producción de la energía solar. Lo que hace falta es desarrollar sistemas para alamcenar la energía de las renovables, entre baterías, la producción de hidrógeno verde y más centrales eléctricas de bombeo.
Comentarios
#47 pues lamentablemente, hasta con luces apagadas nos cobran. Peaje de acceso y alquiler del contador telegestionado. Eso gastando 0€ de consumo eléctrico. Y algo más me dejo, seguro.
#47 #61 y el término de potencia que es una pasta fija y bien gorda
#61 El 46% del coste de la factura son peajes (el precio que hay que pagar por transportar la energía hasta tu casa) y esto es un precio fijo que no varia.
El otro 21% es el IVA
Solo el 33% es lo que consumes, asi que si consumes cero, sigues pagando las otras dos
#100 Emmm un poco engañoso, no?
El iva que pagas será proporcional tanto al fijo como al consumo.
Por tanto, sin consumo, también pagas menos de iva.
Si Podemos fue el culpable de la subida ¿también lo es de la bajada?
#10 No se les echó la culpa de la subida, sino de la hipocresía y mentir.
#20 Que hipocresias? Que mentira? Acaso gobierna Podemos con mayoría absoluta para hacer y deshacer?
Hay un pacto de coalición, está por ver si el PSOE cumple lo que firmó, llevamos un año y con una.pendemia encima, bastantes cosas han hecho en semejantes circunstancias.
Sabes que es realmente hipocresía?
Pues decir que vienes a ayudar a los españoles y votar en contra de la subida del SMI, o de prohibir el despido por enfermedad o de subir un 2% los impuestos a rentas altas y sociedades o de prohibir la obsolescencia programada etc etc.
Eso es hipocresia, CIEGO.
#50 Seguramente sea un votante de Podemos decepcionado que, al no haber podido alcanzar mayoría absoluta para llevar a cabo su propuesta de crear una empresa eléctrica pública que provea electricidad como servicio sin la necesidad de depender de la arbitrariedad de la oferta y demanda del mercado para suministrar un recurso fundamental y básico, vuelca su frustración y lucha pacientemente para que su partido en las próximas elecciones obtenga mejores posiciones para cumplir sus desesos.
AH NO, que son las milicias de la puta escoria del "No es función del estado proveer servicios", actuando otra vez de forma cínica y como unos putos sinverguenzas a ver si consiguen alienar a algún anormal.
#50 Ciego estaras tu que te puedo poner videos y declaraciones de jerifaltes Podemitas diciendo que con ellos en el gobierno esas cosas no pasarian
#20 Pero Podemos no tiene (ni tuvo) ese ministerio.
Si se le acusa de "hipocresía" ¿cuáles son las dos acciones incoherentes?
Entonces en la próxima factura nos pagarán dinero.
#1 no, tan solo te saldrá más barato, pero como habrás consumido mucho menos al hacer menos frío, no lo notarás apenas.
Resumen: el mercado autoregulado (o liberalizado) es una castaña para el consumidor y un chollo para el productor/distribuidor.
#6 eh, no te quejes, que cuando tienes las luces apagadas no te están cobrando nada! Encima de que solo te cobran cuando lo necesitas usar...
#47 Mi segunda residencia, a la que hace meses que no puedo ir por los cierres entre comunidades, discrepa.
Concretamente discrepa 30€ al mes
#79 ¿Has probado a bajarte la potencia a 0,6kw? Te van a cobrar 10-15€ por el cambio, pero probablemente pases a pagar 10€ o menos. Te compensaría y mucho.
Eso sí, acuérdate de volverla a subir cuando vuelvas 😅
#6 hola
Resumen: el mercado autoregulado (o liberalizado) es una castaña para el consumidor y un chollo para el productor/distribuidor.
No exactamente, el problema está en cómo se liberalizó el mercado y se fijó la determinación de precios, que puede ser manipulado por los productores. Si se hubiera hecho de otra manera otro gallo cantaría, pero no debía interesar.
#6 #72 #2 #4 #8 #25 #34 #5 #14 #44 #17 #82 #51
Como dice alguno, obviamente hay que hacer la cuenta al final del año para decir si la energía es cara o barata. No coger el pero día del año. Pero también es cierto que estas situaciones reflejan que algo funciona mal.
En mi opinión, hay cosas inevitables (como que no sople el viento) pero hay otras que sí se pueden corregir. Como muchos sabreis, hay un orden de prioridad de entrada de las energías, y cada una con un precio. Al final, todo se paga al de la energía más cara.
Y como las centrales están en manos de unas pocas empresas (las micro no cuentan), en situaciones de escasez de energía, las grandes empresas pueden jugar a dejar ciertas centrales en fuera de juego (por ejemplo con la excusa de un mantenimiento) para forzar la entrada o aumento de gas. Ante esto, sólo se puede solucionar con más competencia.
Pero otra excusa habitual parece ser el no abrir las presas de las hidroeléctricas. Cuando hay escasez de energía en una época de lluvias, como es el caso, habría que replantearse el obligar de alguna manera a ello. Una de ellas sería nacionalizando estas industrias, al fin y al cabo, las presas las construyó el estado. Nunca se debieron haber vendido. Creo que hace falta darse cuenta de lo estratégicas que son estas industrias, por la regulación del mercado eléctrico, ante eventuales situaciones de escasez de agua, y por medioambiente (las empresas privadas no respetan los cauces hidrológicos mínimos).
En este sentido, podría hacerse que las hidroeléctricas estuviesen controladas por REE, que para eso es el regulador eléctrico, en conjunto con responsables de medioambiente e infraestructuras.
La idea de algunos de nacionalizar todo, creo en cambio que sería muy complejo, y no muy efectivo. A mayores de lo anterior, faltaría cambiar la regulación del mercado eléctrico, no se puede pagar todo al precio más caro de la subasta. Hay demasiada especulación en esos precios, los costes reales no oscilan tanto de un día para otro.
#72 no estoy de acuerdo. Hay modelos de monopolio estatal infinitamente mejores porque el fin último de su existencia no es el beneficio económico si no el servicio público y por tanto el bien común.
Ahora igual me viene alguien con la cantinela de la corrupción, Venezuela, comunismo, blablabla...
Pero qué curioso que los que más rajan de los modelos más sociales son los que más pasta tienen. Que raro oye.
#6 Se ve que le hacía falta a #1 poner el ironic...
#76 no, no hacía falta. Era obvio que es ironía. Pero me venía perfecto para rajar del modelo liberal del mercado eléctrico.
#6 Si mi calefacción es de gas, ¿por qué pagaría más luz si hace más frío? En todo caso, pagaría más gas. En mi caso, con frío o sin él ni consumo eléctrico será muy parecido.
#1 si claro. Y luego la iglesia pagará el IBI.
#1 Ahora toca pedir que suban el IVA ¿no?
#13 Toca pedir que hagan algo, no solo que se quejen cuando están en la oposición y callen cuando gobiernan.
#29 no intentes ser razonable con ellos. Tienen la mentalidad de un niño de 13 años.
#36 ya estamos faltando a los niños de 13 años...
#13 Ahora toca hacer lo prometido durante años. Pero claro, no se ven igual las cosas desde el poder y toca ser "pragmáticos", no te jode....
#13 Pues si porque subir impuestos es lo progresista y bajarlos es de fachas
#1 cuenta con ello
#2 esta semana y lampasada están en el mismo mes y la factura subirá, seguro. Los precios han vuelto a una cierta normalidad. Eso sí, ayer y hoy que es sábado y domingo. Yo suelo mirar el precio para aprovechar a poner lavadora y lavavajillas a la hora más barata, pero con la calefacción, evidentemente, no puedo hacer nada. Y según mis cálculos, este mes llevon un sobrecoste comparado con el año pasado de unos 15 euros.
#18 Si te vas al detalle, justamente sábado y domingo estás más en casa (porque tampoco tienes mucho a dónde ir), por lo que es más relevante que el precio sea más económico. Que un martes en el que te tiras 12 horas fuera de casa sea barato, al final te afecta lo justito...
Tal y como recomienda la CNMC, la tarifa regulada es la más barata de todas y se demuestra año a año en el mercado eléctrico. Es más volátil pero a la larga es mejor para el bolsillo de los consumidores.
EL problema es justo la volatilidad. Hay personas que no se pueden permitir esas variaciones tan enormes en los meses en que se disparan los precios.
Yo.. bueno, no voy a ser popular, pero creo que para combinar con estas energías limpias, creo que se le debería volver a dar una oportunidad a la energía nuclear con centrales más pequeñas y seguras que las que ya existen, centrales que aprovecharan parte de los residuos de esas otras antiguas que ya tenemos. Creo que eso sería más ventajoso que el "cierrre nuclear" y que podría dar un poco más de estabilidad al mercado, a la vez que generar muchos puestos de trabajo ahora que hay que realizar un cambio en el mercado laboral español ...y disminuir mucho los residuos generados por otras fuentes de energía. Poco a poco, pero creo que es algo que, aunque sea conflictivo y problemático, debería empezar a estudiarse...
https://www.xataka.com/investigacion/reactores-nucleares-pequenos-limpios-seguros-baratos-esto-que-nos-promete-fision-nuclear-cuarta-generacion
#4 es impopular pero es la verdad, la nuclear es la energía más estable y predecible.
Y también es la menos contaminante de las no-renovables... mientras todo vaya bien.
#8 Estable, predecible, sin duda, y su gran ventaja estratégica, siempre que un estado te pueda garantizar el combustible...
Lo de menos contaminante que las renovables te lo sacas de la manga.
#4 Y desde luego la más cara, con bastante diferencia, por eso no encontrarás ninguna empresa privada que acometa un proyecto sin respaldo y garantías estatales.
#9
Creo que es imprescindible la transición energética a energías más limpias... y necesitamos también alguna fuente más estable y no estoy segura de que solo con las fuentes de energías renovables sea suficiente.
Hoy pagamos un dineral por nuestros residuos nucleares a otros países
https://www.elindependiente.com/economia/2019/07/22/espana-pagara-a-francia-75-000-e-al-dia-durante-cuatro-anos-mas-por-guardar-residuos-nucleares/
cuando podríamos utilizar una parte de ellos para seguir produciendo energía.
https://blogthinkbig.com/nuevas-centrales-usaran-residuos-nucleares-reciclados
Desde luego, hay mucho que investigar... pero cuando se cierran otras puertas, se podría pensar un poco en cómo utilizar eso que ya se está generando y por lo que estamos pagando un montón de dinero. Hablo de investigación y de presentar proyectos para utilizar todo eso que estamos tirando. Y, desde luego, para esas cosas se necesitaría respaldo estatal.
#8 #9 las centrales en Francia se construyeron hace varias décadas y están más que amortizadas (recuperada su inversión) de ahí que sean tan barata la electricidad.
Ahora mismo es carísimo construir unas central nuclear y se tarda literalmente décadas en construir una, como una que han hecho en Finlandia hace poco Olkiluoto 3
https://www.daphnia.es/revista/47/articulo/846/Olkiluoto-3-o-el-fracaso-del-referente-nuclear-finlandes
Creo que el futuro son las renovables y los sistemas de almacenamiento de energía, como las centrales hidroeléctricas de bombeo
#41 las renovables son el presente.
El futuro es la fusión.
#9 Dijo la menos contaminante de las NO renovables, no es lo mismo que menos contaminantes que las renovables.
Y yo creo que es así, si no hay accidentes y los residuos se tratan según normativa contamina mucho menos que otras.
#49 Perdón, te entendí mal.
También es bastante discutible lo de que es la menos contaminante de las no-renovables.
#9 es un puto asco, ningún país debería de usar la energía nuclear. Residuos con vida indefinida (se estima, se cree...) Con una peligrosidad altísima. Y la gente diciendo tonterías.
#62 Y además dice que de las más estables cuando es mentira. Las centrales térmicas son las que más muertes provocan de forma estable y sostenida durante toda su vida mientras que las nucleares solo las producen cuando hay un accidente .
#8 El tema de los residuos nucleares no está resuelto aún no? Lo último que leí es que sigue siendo muy costoso tratarlos correctamente y tampoco son soluciones muy fiables.
#19 es un problema legal, lo mismo que la cantidad de combustible.
La energía nuclear se desarrolló para fabricar su propio combustible, más bien munición, con una reservas que se consideraban mínimas y para un mercado tremendamente hambriento de energía, economía de guerra.
Luego la situación evolucionó a las centrales en general, y a los problemas leales de residuos por no poder reprocesarse a ciertos niveles ni usarse como material fertil, apareció otro problema, conservar el conocimiento de los orígenes de la energía nuclear: http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub1320_web.pdf ya que los costes se disparan.
#8 Me encanta esa apostillación de mientras todo vaya bien. Porque como no vaya todo bien, se convierte en todo lo contrario, la más cara y sucia, y con una diferencia abismal con el resto.
#8 Menos contaminante?
Residuos que se van a comer con patatas los que habitarán este planeta una vez nos hallamos extinguido? Diría que tu concepto de contaminante no se ajusta mucho a lo que realmente significa.
#24 hay que mirar todo en ecología con perspectiva, me explico
Por ejemplo, en la lucha contra el calentamiento global, la nuclear es de las mejores, dado que no suelta CO2 (que es uno de los gases que produce el efecto invernadero)
No me olvido de los residuos pero los problemas, uno a uno
Por ejemplo el plástico, para el calentamiento global, muchas veces es mejor que el vidrio. Dado que las veces que se recicla una botella no son tantas y el plástico al manejarse a mucha menos temperatura, necesita menos energía y por lo consiguiente se libera menos CO2.
Yo te digo lo que hay, no sé cual es la mejor solución
#8 la menos contaminante
#57 ¿Cual crees que es menos contaminante?
#4 La energia nuclear es mucho más cara que la solar y la eólica. Y la solar la más barata de las renovables, además de que seguira bajando el precio de producción de la energía solar. Lo que hace falta es desarrollar sistemas para alamcenar la energía de las renovables, entre baterías, la producción de hidrógeno verde y más centrales eléctricas de bombeo.
#11 no creo que almacenar energía sea una solución ni siquiera a medio plazo. Es carísimo hoy y no parece que pueda cambiar pronto.
Sí nos cuesta almacenar energía para un coche...
#27 Para que las energías renovables puedan ser una solución es necesario desarrollar sistemas de almacenamiento. Se está investigando mucho y sobre todo la producion de hidrógeno verde, es decir producir hidrógeno a partir de energía renovable. Hay muchas investigaciones que se han centrado en hacer rentable el proceso, cuando eso sea posible y no estamos muy lejos, las renvobles podrán dar solución a los problemas energéticos del planeta.
https://elperiodicodelaenergia.com/category/renovables/page/2/
https://elperiodicodelaenergia.com/category/renovables/page/2/
https://elperiodicodelaenergia.com/linde-construira-el-electrolizador-mas-grande-del-mundo-para-producir-hidrogeno-verde/
#52 Ojalá y me confunda, ojo. Pero yo no creo que almacenar sea la solución. Me parece más barato moverla y alternar entre ellas (solar, eólica, etc) de forma complementaria. Pero vamos es lo que creo, no lo que quiero
#63 Es cuestión de tiempo. Lo más difícil ya se ha conseguido es la eficiencia de la producción de electricidad solar y eólica. Es fácil decirlo ahora, el costo de la energía solar ha caído un 90% en las últimas dos décadas, y probablemente caerá entre un 15% y un 25% en los próximos 10 años.
La carrera para producir hidrógeno de forma eficiente a partir de fuentes renovables es algo que está más próximo de lo que podemos pensar. Son muchas las compañias importantes de la energía que están apostando miles de millones y ya se están construyendo plantas.
#71 el hidrógeno no es para almacenar energía en si como creo que piensas, el hidrógeno funcionará como un consumo programable, cuando la energía sea barata se hará hidrógeno lo que permitirá seguir instalando renovable al tener un consumidor que comprará electricidad siempre que sea barata y cuando la energía sea cara se dejará de producir manteniendo la estabilidad de la red.
Si no hay energía barata en un mes o una estación en un país los consumidores de hidrógeno tendrán que tirar de importación, como se supone que el hidrógeno es para un mercado donde el coste de la energía no sea un coste principal podrán absorber las variaciones de precio.
#80 Puede ser un consumo programable y un sistema de almacenamiento de energía. Los coches, camiones o barcos de pila de hidrógeno ulitlizan el hidrógeno como sistema de almacenamiento de energía. El hidrógeno es un sistema muy versátil.
#63 Una cosa no quita la otra.
- El mix de eólica, hidroeléctrica, fotovoltaica, etc, es más nivelado que de una sola.
- Los países pueden venderse/comprar energía hasta 2000-3000km de distancia con pérdidas asumibles en ultra alta tensión.
- Pero siempre habrá energía sobrante o faltante. Para compensar esto, hay que acumularla.
#52 +1 La solución a largo plazo para tener un 99%+ de energía limpia y renovable a nivel mundial es combinar renovables y sistemas de almacenamiento.
La sinergia de ambas es formidable.
- Las presas son buenas, aunque no todo el mundo tiene suficiente hidráulica.
- Las baterías son la gran solución. Su coste va bajando y tecnología mejorando, según haya mayor inversión y gasto en eléctricos. Nada impide que en el 2050 el planeta esté lleno de ecológicas y eficientes granjas de baterías.
Otros sistemas pueden tener su hueco, no hay límites.
#77
Los problemas del reciclaje de las baterías y de la escasez de los materiales necesarios para construirlas no están para nada resueltos:
https://www.worldenergytrade.com/energias-alternativas/electricidad/los-problemas-con-el-reciclaje-de-baterias-de-iones-de-litio-y-como-solucionarlos
https://www.xataka.com/energia/detras-muchos-incendios-plantas-reciclaje-estan-baterias-litio-problema-cada-vez-presente-lejos-solucionarse
Pero sí, la sinergia de combinar renovables y almacenamiento estaría fenomenal si fuera suficiente. Pero, de momento, eso es un sueño (hoy no vivimos solo con renovables) y la necesidad de energía, lejos de disminuir, está aumentando.
Lo que impide que en el 2050 el planeta esté lleno de ecológicas y eficientes granjas de baterías es que aún no existe esa tecnología con la que pretendes abastecer al planeta.
Y, por otra parte, no basta con dejar de producir residuos contaminantes a partir de hoy. Ya necesitamos retirar de la atmósfera algunos de los que llevamos años acumulando en ella.
#11 ¿Y mientras conseguimos esos sistemas de almacenamiento? ¿Y cómo reciclamos esas baterías?
#11 Fabricar una batería y después deshacerte de ella al final de su vida útil no es lo más ecológico que digamos.
#4 Hay personas que no se pueden permitir esas variaciones tan enormes en los meses en que se disparan los precios.
No le veo la lógica a eso que dices. Las variaciones de precio como tales no son las que hacen que te duela el bolsillo. Lo que hace que te duela el bolsillo, que es lo que de verdad "te puedes permitir" o "no te puedes permitir", es lo que pagas en total al año.
#25 Hay personas que viven al día y no se pueden permitir una variación en los gastos fijos mensuales de muchos euros.
Yo conozco a varias familias así. Así que calculan la electricidad que pueden pagar en los meses que consumen menos... y el resto pasan frío, por ejemplo.
#34 calculan la electricidad que pueden pagar en los meses que consumen menos
¿Me estás diciendo que les harías un favor si les cobrases de más para que todas las facturas de todos los meses fueran iguales? Lo siento pero sigo sin encontrarle lógica.
#55
No, solo estoy diciendo que hay gente que quiere calcular lo que va a gastar y no quieren exponerse a tener que pagar un mes un montón y prefieren saber que ningún mes va a pasar de x .
#67 ¿Estás diciendo que esa gente cronometra cuánto tarda en cocinarse el puchero? La media de PVPC es mucho más baja que la de tarifas reguladas. Te pongo una imagen entre el coste del kWh en PVPC (azul) y SomEnergia (verde).
Ahora me cuentas si compensa tener durante años la tarifa cara por un par de picos puntuales.
#55 No les haces ningún favor, pero hay muchos tipos de consumidores. Trabajo en ATC de una comercializadora y...
- Gente que contrata una TP porque necesita que la factura sea exacta todos los meses para tener organizada su economía doméstica
- Gente que pide que la factura llegue el día X porque su nómina es el día Y. Por mucho que se intente razonar que lo mejor es tener un "mínimo" en la cuenta corriente, es algo que no entra. Y por mucho que retrases una factura para que puedan tener ese "mínimo", a los pocos meses vuelven a estar en la misma.
A veces es frustrante.
#4 El cierre nuclear es cerrar las centrales antiguas, hace muchos años que terminó la moratoria nuclear en España y quién quiera puede construir una, pero la iniciativa privada no lo hace simplemente porque no es rentable. Generan muchos más puestos de trabajo las energías renovables, y con un coste mucho más razonable.
#30
Es rentable, pero no a corto plazo y requiere una gran inversión inicial y un gran apoyo de la población donde se va a colocar esa central.
Yo pienso en otras centrales térmicas que se han cerrado hace poco (por ejemplo, La Robla). ¿No se podrían subvencionar inversiones en "minicentrales" para aprovechar inestalaciones ya existentes, adecuarlas e impulsar esas regiones con nuevos proyectos?
#54 ¿A quién iríamos a subvencionar?¿A Iberdrola o Endesa? Si hace falta subvencionar es porque no es rentable, o al menos no tanto como otras, o la inversión conlleva un riesgo que una compañía privada no puede asumir. Las centrales térmicas, además de contaminantes , ya no pueden competir a nivel de rentabilidad con las renovables. El único inconveniente de las renovables es el almacenamiento para disponer de la electricidad en el momento en que se necesite, y llegarán antes las soluciones técnicas viables que lo que tardas en construir cualquier central nuclear.
#4 La opcion es valida y podria ser popular, pero si cuentas los costes de construccion, seguridad, los residuos y de las cargas... la nuclear no es barata, no es segura y no es rentable.
A dia de hoy ningun estado salvo china y usa se pueden permitir construir una central nuclear nueva en condiciones y las empresas privadas no van a poner dinero de su bolsillo, todas van a pedir colaboracion de papa estado para luego embolsarse los beneficios. Ante la duda mirar las catastrofes economicas de las nuevas centrales en construccion en europa/uk.
Sobre las centrales antiguas, si, las empresas electricas con nucleares estarian encantadas; Se estan cayendo a pedazos y seria el estado el que cargase con los costes de cargarlas, aportar seguridad y almacenar los residuos sin que la empresa pusiese un euro de su parte.
Dicho eso, españa tiene una sobreproduccion electrica descomunal pero casualmente cuando mas falta hace es cuando menos se produce, cualquiera diria que no tenemos 11 meses al año para preveer dos meses dificiles....
#40
claro: ese es el problema, "cuando más falta hace es cuando menos se produce"
Yo estoy hablando de "minicentrales" nucleares, además, con tecnología más moderna, para aprovechar parte de los residuos que ya generamos y aprovechando instalaciones de otras centrales de otro tipo que se están cerrando. Y, desde luego, con inversión del estado y cierto control estatal.
#64 Ducho mucho que el problema de que cuando mas falta hace sea cuando menos se produce se deba a una ausencia de capacidad generadora, mas bien a no preveer obviedades, o mejor aun de evitar a proposito preveerlas.
Respecto a construir una central nueva con control estatal... no va a pasar;
#96 Respecto a construir una central nueva con control estatal... no va a pasar;
lo sé.... pero ahora, cuando empiecen a bajar los casos y haya que ponerse en serio a crear empleo, sería un buen momento para proponerlo ¿no? (hablo de minicentrales, no de una similar a las antiguas).
#4 Es cierto lo de la tarifa regulada? Siempre lo miro pero me da cosa salir del precio kWh fijo...
Aquí el precio de la luz depende de cómo sople el viento, literalmente.
#5 Cuando la capacidad de nuestros campos solares tengan un potencial similar a la que tenemos en nuestros parques eólicos, los precios del mercado eléctrico se verán forzados a bajar. Entonces también diremos el precio de la luz también depende de como luzca el sol. Y eso no está tan lejos porque lo que más está creciendo son las campos solares, porque la energía solar es la más barata actualmente, y va a seguir bajando en los próximos años.
#14 Qué pesao con las placas, chico. Las placas no funcionan 2/3 del día.
#21 Las placas solares modernas funcionan aunque no haya sol, aunque llueva, incluso aunque este nevando.
El rendimiento baja obviamente pero lo que necesitan es luz y españa es el pais de europa que tiene mas horas de luz.
Un par de estrategias para almacemar la solar; con la energia solar sobrante del dia trasladas grandes cantidades de liquido a depositos situados en altura. Cuando necesitas la energia la generas devolviendola al deposito inferior con salto hidroelectrico. Si el exceso de energia es aun mayor, puedes almacenarla calentando el agua para extraerla luego por diferencial termico ... en fin, que hay opciones .
#21 ¿Donde se supone que vives tu que es de noche 2/3 del día?
No me respondas, eso de la relación entre la noche y el dia y la distancia al ecuador para ti debe ser chino.
#86 Yo trabajaba en predicción de generación fotovoltaica.
La media de producción de las placas es de 9 a 16 en invierno, que es cuando más luz se gasta.
#89 #86 Es más, tengo a mano un mapa del módulo del viento calculado de unos puntos de datos extraídos del ECMWF, en torno a enero de 2014.
Y te dejo un enlace a ESIOS donde puedes ver tú mismo que las horas de producción FV cuadra con lo que dije, y nos estamos alejando del solsticio: https://www.esios.ree.es/es/balance?date=24-01-2021&program=P48&agg=hour
En pleno solsticio de verano sí que llega a 12h (¡vaya, no llega a 16h para compensar el invierno!): https://www.esios.ree.es/es/balance?date=21-06-2020&program=P48&agg=hour
#14 El problema de la energía solar es que hagamos lo que hagamos la generación baja muchísimo en invierno.
#5 Desgraciadamente no, el precio de la luz depende principalmente del precio de los combustibles fósiles, especialmente el gas, ya que se paga el precio mayor ofertado. Si la mayor parte de la electricidad viene de la eólica, o la solar, se la pagamos al mismo precio que la generada con gas, gasoil ... especulación pura y dura.
#44 Pero hombre, si precisamente la noticia te está explicando todo lo contrario, que cuando entra la eólica baja el precio a lo bestia.
#73 #44 tiene razón. En el sistema español se paga el precio del pool más caro. Por ejemplo, la luz de hoy viene 100 MWh de eólica (10€/MWh), 60 MWh solar (15€/MWh) y 5MWh de carbón (100€/MWh). Vas a pagar el total generado (165 MWh) al precio del pool más caro (100€/MWh). Una tomadura de pelo.
#73 Eso digo, que el artículo no dice la verdad. Subió porque hubo especulación, no porque los molinos estuvieran parados. Pagamos toda la electricidad al precio más caro ofrecido entre todos los productores, si además se especula que los que menos electricidad producen y por tanto venden menos (termicas) serán los que más aporten en el período que se subasta, éstos aplicarán un margen mucho mayor de lo habitual. De ahí la subida desmesurada. Es lo mismo que los hoteles de playa en Agosto o los de ski en Diciembre ...
Lo que pueden cambiar los precios de la electricidad en dos semanas, hemos estado en los extremos de precios de Europa Hace dos semanas se echaba la culpa que las renovables tenían toda la culpa que no podía afrontar en los momentos de gran demanda. Es el sistema de precios. Ahora estamos en el momento dulce.
#2 ¡Es el mercado amigo!
Si la nuclear es una de las energías más baratas según https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads/2018/02/ipcc_wg3_ar5_annex-iii.pdf, no entiendo el porqué de los precios en Francia, ¿alguien lo sabe?
#7 Una cosa es el coste de producción, otra cosa será el precio que vendría establecido por las curvas de oferta/demanda (si no produces suficiente energía para toda tu industria y población el precio sube -o bueno, como en el caso francés, si vendes energía-)
Y otra cosa ya distinta es el precio en un mercado oligopolístico de interés estratégico...
#7 La energía nuclear se fomentó porque es útil para conseguir plutonio para fabricar armamento nuclear.
Si no tenemos en cuenta las ayudas recibidas, y sumamos los gastos de almacenamiento, la nuclear es muy cara.
https://energypost.eu/wp-content/uploads/2019/05/https-blogs-imf-org-wp-content-uploads-2019-04-e.png
https://elperiodicodelaenergia.com/wp-content/uploads/2017/11/Gr%C3%A1fico-2-reducci%C3%B3n-costes.png
#85 Solución: Los reactores de torio. Más limpios, más abundante, menos plutonio.
Cuidado con las argucias, y la próxima SuperSubida.
El viento se ha llevado por delante mucha demagogia este fin de semana.
Entonces... más cara cuando más hace falta y más barata cuando menos hace falta. Algo falla ahí si no se protege al consumidor limitando las subidas cuando más se necesita la energía más aún si es cuestión de vida o muerte.
#28 Es "el sistema de fijación de precios: las comercializadoras y generadoras de electricidad lanzan sus ofertas para el día siguiente. Las fuentes más baratas son la nuclear, que no puede parar sus centrales, y las renovables, que tienen que aprovechar al máximo los recursos de sol y viento. Estas son las primeras en entrar. Luego entran las térmicas de carbón y los ciclos combinados de gas, que son las más caras. Y más, en un escenario como el actual, de altos precios del CO2 en Europa.
Al final, cuando se ha acabado de casar la oferta y la demanda, todas las centrales acabarán recibiendo por su energía el mismo precio de la última oferta, la más cara. Es lo que se denomina sistema “marginalista”, y es, a pesar de las críticas, el sistema que más se utiliza en Europa."
https://www.energias-renovables.com/panorama/filomena--que-ha-pasado-y-que-20210115
Si el verdadero problema no es el precio de la electricidad, que en España es barato, sino los costes fijos de la factura.
¿Y AHORA A QUIÉN INSULTAMOS?
Ojalá sea demasiado tarde y todo este lío con la subida de la luz impulse por fin una nueva ley que haga que realmente baje el precio de la luz, o dicho de otra forma, que las eléctricas dejen de estafarnos mientras baten récords de beneficios.
... las consejeras y consejeros de los respectivos, les habrá llegado un whatsup diciendoles que avisen a sus actuales jefes - que Kent se ha enfadado un poquito y que hagan el favor de hacer el paripé...al menos una semana
Ahora sí es culpa del gobierno
Liquado ??
Y luego diecen que el Bitcoin es volátil!
Podéis estrangular los datos lo que querais, que yo cuando abro la nevera sigue estando vacía
qué sentio tiene eso?
Esto no atenúa que las eléctricas , ya han hecho el negocio del mes. Son todos unos corruptos.
Como Catalan indepe cansado de poner el puto culo , lo que quiero y puedo decir es que hasta que no tengamos las plazas publicas llenas de guillotinas, seguiremos en un modelo feudal en el que lo unico que ha cambiado es que el rey no se folla a nuestras mujeres....bueno , a casi ninguna...
Hijos de puta todos....
Coño, por la misma lógica de hace 2 semanas significa que las eléctricas están dirigidas por muy buenas personas, muy generosas porque han bajado a propósito el precio de la luz.
El gobierno mueve ficha, supongo que lo pondrán en todos los telediarios. (Ironía por si acaso 😄 )
¿Pero el IVA de la luz es el de los yates o ya no?
Es que me pierdo.
tranquilos que no durará mucho
Lo que infla las facturas son los costes fijos.
ya que sale el tema alguien sabe de las compañías más baratas? gracias
San-gui-jue-las.
Vamos a aprovechar ahora que está barata para meter hielo en el congelador para el verano, que en verano con la ola de calor volverá a subir.
#16 Y en semana santa porque subira el petroleo, y en otoño porque se caeran las hojas de los molinos...