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#128:
#30 Yo conozco unas cuantas mujeres de familia de dinero y tienen 2,3 y 4 hijos todas. Se casaron al salir de la uni y tuvieron hijos mientras estudiaban las oposiciones. Con maridos empresarios y con pisos heredados para alquilar...así sí que se puede una permitir criar hijos en lugar de trabajar. Las pobres que conozco sin embargo tienen que trabajar y no pueden permitirse esos descansos.
En el norte de Europa también tiene la gente hijos antes de los 30, porque tienen seguridad económica y no tienen miedo al futuro, no porque les guste menos que a los españoles vivir y viajar. Que viajan y tienen aficiones tanto como aquí, o más.
En el norte de Europa también tiene la gente hijos antes de los 30, porque tienen seguridad económica y no tienen miedo al futuro, no porque les guste menos que a los españoles vivir y viajar. Que viajan y tienen aficiones tanto como aquí, o más.
#40:
#32 también suelen ser los que peores condiciones económicas tienen y menos medios y tiempo para ayudarles (soy profe, se de lo que hablo).
Estamos seguros de que es mejor tenerlos jóvenes y condenaros a todos a una vida de precariedad, antes que estabilizarse y luego tenerlos? Porque opositar o estudiar o emigrar o intentar mejorar laboralmente se vuelve muy muy jodido con hijos.
Que, ojo, creo que lo que estamos haciendo está mal, pero el problema es claramente el mercado laboral, y no creo que la solución sea convencer a la gente que tenga hijos de cualquier manera.
Estamos seguros de que es mejor tenerlos jóvenes y condenaros a todos a una vida de precariedad, antes que estabilizarse y luego tenerlos? Porque opositar o estudiar o emigrar o intentar mejorar laboralmente se vuelve muy muy jodido con hijos.
Que, ojo, creo que lo que estamos haciendo está mal, pero el problema es claramente el mercado laboral, y no creo que la solución sea convencer a la gente que tenga hijos de cualquier manera.
#28:
El titular debería de ser, España el país donde la estabilidad económica para tener familia, se consigue a partir de los 40.
#65:
#20 el tema es que un niño no gasta tanto. Pañales y teta. Con menos de 100€ al mes lo haces. Un poco más mayores tampoco, sin extraescolares, ropa prestada (los que los tienen más mayores están deseando quitarse la ropa de encima) y en colegio público. Dnd comen dos comen tres. Ya luego van comiendo más y no llega tanta ropa así que hay que comprar..
Lo que quiero decir es que tampoco hay que pensarlo tanto. Si quieres tener hijos tenlos. Los niños se adaptan a todo. Y seguro que vais a salir adelante.
Otra cosa es lo que dicen en otros comentarios, solo se es joven una vez. Y con niños, aunque soy de la opinión de que se puede hacer todo, es más complicado hacer ciertas cosas
Lo que quiero decir es que tampoco hay que pensarlo tanto. Si quieres tener hijos tenlos. Los niños se adaptan a todo. Y seguro que vais a salir adelante.
Otra cosa es lo que dicen en otros comentarios, solo se es joven una vez. Y con niños, aunque soy de la opinión de que se puede hacer todo, es más complicado hacer ciertas cosas
#10:
“Físicamente agota,
el cuerpo lo nota”
a la menopausia se le hace la pelota,
y el periodismo en clara derrota,
con titulares que fuerzan la pota.
el cuerpo lo nota”
a la menopausia se le hace la pelota,
y el periodismo en clara derrota,
con titulares que fuerzan la pota.
#1:
Si queréis tener niños, tenedlo jóvenes
#26:
#18 esto vas y lo explicas en la República del Congo, corre, explícales que nadie debe de reproducirse dado que la gran mayoría jamás cumplirá los estándares que mencionas.
¿Qué te han hecho tus padres?
Yo no vine en condiciones favorables y he tenido una vida dura. Pero estoy muy agradecido a mis padres por poder haber participado de ella.
No todo en la vida es la situación de un país la economía o la precariedad.
El amor, la música, la amistad las experiencias, son cosas que aún nadie nos ha podido ni podrá arrebatarnos.
La vida es un regalo, otra cosa es donde tú elijas poner el foco.
¿Qué te han hecho tus padres?
Yo no vine en condiciones favorables y he tenido una vida dura. Pero estoy muy agradecido a mis padres por poder haber participado de ella.
No todo en la vida es la situación de un país la economía o la precariedad.
El amor, la música, la amistad las experiencias, son cosas que aún nadie nos ha podido ni podrá arrebatarnos.
La vida es un regalo, otra cosa es donde tú elijas poner el foco.
Comentarios
Si queréis tener niños, tenedlo jóvenes
#1 Es lo más natural, sobretodo, porque tienes mucha más energía.
#1 #2 Si queréis tener vida, tenedla de jóvenes.
#2 "Es tardía no solo la entrada en el mercado laboral, sino sobre todo, la estabilización. Por lo tanto, las condiciones necesarias para poder tener un hijo llegan muy tarde"
No sé. A mí lo que me parece es que esta noticia, si nos atenemos a los altos estándares éticos e intelectuales sentados por la gente superética y superlista de Menéame, no a la incualificada definición de "aporofobia" de la RAE, debe ser considerada aporófoba, además de obviadora de la dimensión cultural, porque, al implicar indirectamente que a los hijos hay que criarlos en condiciones económicas adecuadas, está también indirectamente implicando que los padres que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza o en la precariedad están haciendo daño o perjudicando a esos hijos, lo cual a su vez también implica indirectamente que los padres que hacen nacer a sus propios hijos en la pobreza o en la precariedad son malas personas y malos padres, sin inteligencia.
Estas implicaciones, pues, de acuerdo con la gente superética y superlista de Menéame, han de llevarnos a considerar la noticia entera como aporófoba, incluso aunque esos padres fueran ricos, además de ser obviadora de la dimensión cultural, porque, aparte de culpabilizar y estigmatizar a todas esas personas superéticas y superinteligentes que, simplemente, ejercen su legítimo, legal y fundamental derecho humano y progenitor de considerar que la pobreza, la precariedad y el subdesarrollo son circunstancias estupendas en las que hacer nacer, y criar, a sus propios hijos, también se considera que el acto de defenderse los derechos de los niños al bienestar y a no sufrir la pobreza o la precariedad, es equivalente al acto de atacarse, criticarse, culpabilizarse y estigmatizarse el derecho de los padres pobres al bienestar de satisfacer sus propios impulsos biológicos reproductores, familiares y sociales personales; al bienestar de esos padres pobres de tener pensiones; al bienestar personal de imaginarse a los ricos cabreados porque dichos padres pobres han hecho nacer a sus propios hijos en la pobreza; y al bienestar de dichos padres pobres de ver a sus hijos disfrutando la pobreza o la precariedad, de acuerdo con sus derechos culturales y progenitores. Y poner los derechos de los hijos por encima de los derechos de los padres es aporófobo.
Y es que la convivencia en una sociedad civilizada precisamente debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, marcos culturales, modas, tendencias, y diversidades ideológicas, de opiniones, de preferencias, de criterios progenitores y de principios éticos de cada cual, aunque pudieran no coincidir con los nuestros.
Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera más clara y evidente en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. (Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible?)
Quien es pobre es porque quiere votar capitalismo y monarquía, y quien vota capitalismo y monarquía lo hace porque quiere ser pobre.
España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los españoles, y nos los tienen que respetar así como nosotros, los españoles, también respetamos las costumbres y culturas ajenas.
Así que trankis, no dejéis que estas noticias aporófobas os hundan la moral. Si queréis un pensamiento positivo que os levante la moral, lo único que necesitáis recordar en todo momento es que vuestros hijos os agradecerán que les hayáis hecho nacer en este país tanto como vosotros lo estáis agradeciendo a vuestros padres.
En efecto, no renunciéis a hacer nacer a vuestros hijos en la pobreza o la precariedad, dejaos llevar por la naturaleza y por el capitalismo, que son sabios, pues vuestros hijos, cuando alcancen la mayoría de edad, a su vez también se volverán defensores del derecho de hacer nacer a sus propios hijos en la pobreza o la precariedad, por lo cual ya no podrán culparos a vosotros de haberles hecho a ellos lo mismo.
No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional.
Además, recordad también que lo que necesita la natalidad (y las pensiones) de este despaís de pobreza, de precariedad, de subdesarrollo, de capitalismo y de monarquía es otro baby boom, motivado en el altruismo y la generosidad progenitores. Vuestros hijos os lo agradecerán tanto como vosotros lo agradecéis a vuestros padres, y vuestros padres a sus padres. Además de que vuestros bolsillos también lo agradecerán, gracias a las pensiones aportadas por vuestres hijes. Que sí, que vendrán crisis, pero quienes vengan detrás que arreen, que para eso os hicieron a vosotros los mismo, altruistamente.
Y recordad también que cuando hacéis nacer a vuestros propios hijos en la precariedad y en la pobreza, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.
#18 Preciosa conversación contigo mismo
#18 esto vas y lo explicas en la República del Congo, corre, explícales que nadie debe de reproducirse dado que la gran mayoría jamás cumplirá los estándares que mencionas.
¿Qué te han hecho tus padres?
Yo no vine en condiciones favorables y he tenido una vida dura. Pero estoy muy agradecido a mis padres por poder haber participado de ella.
No todo en la vida es la situación de un país la economía o la precariedad.
El amor, la música, la amistad las experiencias, son cosas que aún nadie nos ha podido ni podrá arrebatarnos.
La vida es un regalo, otra cosa es donde tú elijas poner el foco.
#18 anda whe si los abuelos que crecieron en la posguerra hubieran tenido esa gilipolleces anda wus e lecanta el pais.
.
Espera si la humanidad cuyo 99% ha estado en precariedad el 99% del tiempo tuviera ess gilipolleces anda que seguirian habiendo humaos.
Déjate de rollos y hax como los alemanes que les preguntan porque no tienen mas hijos y dicen "porque entorpecen las vacaciones". Cambia vacaciones ppr la play y el Netflix y ahorrate el discurso.
Eso si, si de udes no tener hijos recuerda que cuando tengas 70 años los señores que estarán en las farmacias, consultas medicas o sirviéndote el café por las mañanas y haciendo que el mundo funcione mientras estás jubilado son los ...hijos de los demas
#35 Buah, menudo repaso
#18 vamos, que no te la vas a follar.
#18 ¿Que prompt has usado para que chatgtp escriba divagando?
#1 #2 También tiene sus pegas.
#2 #1 yo trabajo de monitor de surf, y he sido guía de montaña y actividades desde 2010. He tratado en entornos de intensidad con alguna que otra (miles de ellas) madre. De todas las edades. Gente de varios países, especialmente España, Francia, Bélgica, Holanda, UK y la zona de Escandinavia.
Así, que bajo mi limitada experiencia, me aventuro a asegurar que mucho tiene que ver el estilo de vida.
Ser madre en España es jodido (aquí en Holanda dan ayudas a saco Paco, y los créditos vuelan), y muy sacrificado, pero casi todas las madres tienen sobrepeso.
#1 pero emigrad antes. Este no es país para padres jóvenes.
#4 Ni mayores.
Ni para ancianos.
#5 #4
En España se vive de puta madre a pesar de lo que diga la propaganda
#4 Os recomiendo Bulgaria. Dos años de maternidad. El primero con un 80% sobre el sueldo y el segundo el salario mínimo (creo que sobre los 350-400€).
Un saludo.
#1 "O comprarlos".
Atte. Javier Cámara.
#1 El sistema económico no lo permite. De joven hay que estar trabajando todo el rato por una miseria, no se tiene vivienda ni tiempo para foermar una familia.
Hay que cambiar el sistema económico.
#9 La realidad es que cuanto más aumenta la renta per cápita, menos hijos se tienen. Así que lo que cambia son los valores y la percepción de los hijos. No creo que aunque le diéramos un contrato de por vida a todos los mayores de 18 la natalidad aumentara mucho. De hecho creo que disminuiría.
#30 Eso no es verdad dentro del propio país. Las personas de más renta pueden tener los hijos que quieran, las de menos renta. no.
#43 Show me the data.
#140 Míra lo tú mismo y deja de inventarte cosas:
https://ine.es/jaxi/Tabla.htm?tpx=30475
Los inmigrantes solo tienen más hijos cuando acaban de llegar si se traen a su familia. Cuando están aquí, enseguida que Servicios Sociales les quita el primero por no poder atenderlo, aprenden y ya no tienen más. NO hay diferencia significativa entre los inmigrantes asentados y la población autóctona.
cc/ #51
#43 Pueden tener, pero lo cierto es que no los tienen. El grupo que más tiene con bastante diferencia son los inmigrantes y son los que objetivamente "menos pueden tener" puesto que tienen mejores ingresos , mayor inestabilidad, menor formación etc etc
#30 Los hijos eran la antigua pensión, ahora que la provee el Estado ya no hacen tanta falta.
#30 la renta per cápita sube porque suben los ricos.
#64 No solo. Compara la natalidad de Níger, la más alta del mundo... Y su RPC.
#30 Trabajo en una empresa del Opus Dei donde los directores cobran sueldazos y todos tienen de 4 hijos hacia arriba... además de las creencias, el sueldo es determinante, claramente.
#71 Pero eso es porque son del Opus. Yo tengo dos amigos ricos sin hijos.
#76 y amigos negros y gays también tienes? Ya sabes, para compensar con minorías y tal.
#71 Pero es que en el OPUS lo que prima son las creencias. Ahí tiene muchos hijos hasta el jardinero.
#71 eso refuerza la teoría de la creencia sobre la economía.
#30 Con un contrato a secas, no. Con un parque de viviendas público que no se coma tu nómina con patatas, guarderías de 0 a 3 años y esas cositas, lo mismo sí. No necesariamente se convertiría en 3 niños por familia, quizá sólo uno si es por tema de aumento de renta o "valor y percepción" (las familias numerosas del Opus parece que no computan para tí en ese tramo de rentas altas...)
#30 Yo conozco unas cuantas mujeres de familia de dinero y tienen 2,3 y 4 hijos todas. Se casaron al salir de la uni y tuvieron hijos mientras estudiaban las oposiciones. Con maridos empresarios y con pisos heredados para alquilar...así sí que se puede una permitir criar hijos en lugar de trabajar. Las pobres que conozco sin embargo tienen que trabajar y no pueden permitirse esos descansos.
En el norte de Europa también tiene la gente hijos antes de los 30, porque tienen seguridad económica y no tienen miedo al futuro, no porque les guste menos que a los españoles vivir y viajar. Que viajan y tienen aficiones tanto como aquí, o más.
#30 Pero igual no se ven obligadas a tenerlos a los cuarenta y pico que es de lo que va la noticia
#30 Alguien me ha pedido los datos de por qué lo que dices es falso en nuestro país y lo he dejado en #162
¿ Dónde te informas, en los canales de desinformación de la extrema derecha ?
#30 Quizas tener salarios dignos ayude
#28 #9 un poco exagerado si cómo dice la entradilla solo es un 10% de la población.
#39 Cuenta las madres que hay de más de 30 y las que no lo han sido porque se les pasó el arroz mientras intentaban encontrar una estabilidad económica y lo verás de otra forma.
#46 a mí no me mires. Lo dice la entradilla. El 10% .
En mi familia, los que han tenido hijos ha sido en los 30. Luego tenemos también los que no han querido y los que no quieren tenerlos. Donde vivo, las madres suelen ser jóvenes. También en la treintena como mucho.
#50 En la treintena es lo normal, y no es joven. A partir de los 40 la mayoría de mujeres no son fértiles.
Cc. #46
#94 Una cosa es la edad social para tener hijos y otra la edad biológica. Yo creo que la edad biológica más adecuada es en la veintena, que es cuando puede pasar eso de que vuelve una del supermercado y le dicen "Pepi, ¿ya no estás embarazada?", "Ay, habré parido por el camino de vuelta y no me he dado cuenta, a ver dónde se me ha caído".
La sociedad no estrá bien organizada proque no se adapta a nuestra biología como personas. Es el hecho que quería hacer notar, nada más.
cc/ #50
#50 en la treintena es ya mayor. Creo que era a partir de los 35
#9 la clave está en tu última frase..es lo más complejo y difícil pero es necesario para nuestra propia supervivencia y un cambio de vida más armónico, sano y lógico, y recuperaríamos con ello nuestra propia humanidad. Ahora únicamente somos instrumentos o medios de otros seres humanos para un fin: producir, generar riqueza, no somos un fin en sí mismo con este sistema, solo meras herramientas desechables consumistas, cortoplacistas y con valores egoístas, facilitados por este sistema que nos aísla y atomiza.
#1 No hagáis caso. Tenedlos niños. Que ya tengan 14 ó 15 años por lo menos; a los bebés y a muchos jóvenes no hay quien los aguante.
#1 se tienen cuando se puede
#12 Después de cierta edad, no se puede.
#86 Como que no! //Obregón
#88 Fuera bromas, mi comentario iba más bien por muchas parejas que lo postergan porque "no podemos porque aún no tenemos la casa comprada" o "no podemos porque aún no hemos ascendido lo suficiente en el trabajo" o "porque queremos hacer una superboda antes y aún no hemos ahorrado lo suficiente para ello", etc, y cuando se deciden, resulta que por edad de verdad no pueden.
Como dice #1, si quieres tener hijos, mejor tenerlos joven, porque la situación ideal que esperas muchas veces no se da, y luego vienen los lamentos.
#90 Excusas de mal pagador!!! Bueno, supongo que no todo el mundo tiene claro lo que quiere con 20 años.
#90 Además, cuando los podías poner a trabajar en el campo para ayudar a la economía familiar, había más incentivos, y formabas un equipo de futbito.
#90 Cierto. Nunca te va a coincidir todo para ser el mejor momento de tener hijos. Si quieres tenerlos lo mejor es no darle muchas vueltas.
#86 Se compran
#1 Nadie elige el que su descendencia tenga o no progeria.
#1 y que los cuiden los abuelos , no se te olvide.
#1 muchas veces no depende de uno mismo
Yo los habría tenido de sobra con 28, pero la vida no me dejó y me tocó esperar
#17 tb lo se. No hubiera tenido un hijo con mi ex.
Pero es cansado tenerlos tarde. Es lo único
#1 Mis amigos los que tienen hijos tenian eso claro. Luego necesitas un trabajo estable, lo intentas, fracasas, montas un negocio, es igual de mierda, uno de la pareja decide opositar mientras el otro sigue con trabajos de mierda y para cuando sacan plaza tienen 36-37 años, a los que han tenido suerte les da para un embarazo antes de los 40
#20 el tema es que un niño no gasta tanto. Pañales y teta. Con menos de 100€ al mes lo haces. Un poco más mayores tampoco, sin extraescolares, ropa prestada (los que los tienen más mayores están deseando quitarse la ropa de encima) y en colegio público. Dnd comen dos comen tres. Ya luego van comiendo más y no llega tanta ropa así que hay que comprar..
Lo que quiero decir es que tampoco hay que pensarlo tanto. Si quieres tener hijos tenlos. Los niños se adaptan a todo. Y seguro que vais a salir adelante.
Otra cosa es lo que dicen en otros comentarios, solo se es joven una vez. Y con niños, aunque soy de la opinión de que se puede hacer todo, es más complicado hacer ciertas cosas
#65 Exacto, un niño necesita muy poco dinero... Pero mucho tiempo. La mayoría de gente piensa en lo primero cuando la verdadera limitación es lo segundo.
#65 Más que el dinero, el problema es la inestabilidad. Porque seamos realistas: cuando con treinta y tantos la mayoría aún se vive con los padres porque el mundo laboral es inestable, precario, se paga lo justo y/o no deja tiempo ni para ver a tu pareja, ¿qué hijos vas a tener?
Antes, una familia podía vivir con un sueldo, aunque fuera justito como dices. Ahora ese "justito" es trabajando la pareja, y teniendo que depender de abuelos o terceras personas para dejar a los niños.
No se puede. Y, en la grandísima mayoría de ocasiones, la culpa no es de la gente precisamente.
#65 100 pavels al mes me salen sólo en leche de continuación, pañales y toallitas, ya no computo el necesitar tener un piso mínimamente climatizado
#65 Ninguno de mis amigos ha retrasado tener hijos por tener poco dinero. El problema es la inestabilidad y tener trabajos o negocios que te obligan a pasar muchas horas fuera de casa. Yo no tengo hijos y no quiero, hablo de lo que les veo a los demas. Prefieren mil euros de funcionario con bajas, excedencias y horario fijo que dosmil de autonomos
#1 Yo lo calculé y lo mejor es tenerlos a los 13 años aprox. Si consigues que espabilen pronto, a los 33 puedes ir teniendo ya vida de nuevo. Quizá a los 43 si vives en España.
#45 me parece que lo más probable entonces es que tus hijos sigan tu ejemplo, y a los 26 ya tengas hijos+ nietos a los que mantener también.
#1 La mujer es libre para tener hijos cuando le salga del coño, válgame la redundancia y nadie es quien para cuestionar su libertad poniendola en duda, tan sólo un panfleto fascista se atreve a hacerlo.
Asco es poco 🔥
#49 Nadie está cuestionando la libertad de nadie.
Estamos en el tiempo de los ofendiditos progresistas
#49 No es cierto, la biología tiene un límite claro, y para las mujeres no es tan tarde como muchos creen.
#49 por supuesto, es libre de elegir, mientras la biología le dé la oportunidad de elegir.
#49 No creo que haya cuestionado la libertad de tener hijos con la edad que se quiera.
Más bien ha hecho notar el hecho evidente, por múltiples motivos, de que es preferible tener hijos siendo joven que mayor.
#171 No veo por ningún lado todo eso que comentas. El comentario de #1 al que tú respondes en #49 no habla ni de hombres ni de mujeres ni del ratoncito Pérez.
En ningún momento ha dicho nada de libertad, ni de obviar opinión de hombres ni nada de eso. Sólo ha dicho que los hijos hay que tenerlos jóvenes. A mi juicio, todo tu argumentario en respuesta a la afirmación de #1 -que por otra parte me parece de lo más acertada- no es más que una digresión.
Un "¿De dónde vienes? Manzanas traigo" de manual, vamos.
#1 El futuro son los perros y la gente inmadura…
#1 Antes de salir de casa de los papás, así ya te lo cría la abuela mientras tú repartes glovos u opositas durante 10 años.
#1 Y que te los crien los abuelos.
#1 desde un padre mayor, es el único consejo que doy sobre paternidad. Si puedes cuanto antes mejor.
“Físicamente agota,
el cuerpo lo nota”
a la menopausia se le hace la pelota,
y el periodismo en clara derrota,
con titulares que fuerzan la pota.
#10 no fuerzan la pota
sin más, brota.
El titular debería de ser, España el país donde la estabilidad económica para tener familia, se consigue a partir de los 40.
#28 ya no sólo l estabilidad, el tiempo para tener pareja. Yo tengo muchas amigas a las que les van pasando los años en trabajos explotadores y opositando y, claro, sin tiempo para conocer a nadie.
#37 No te líes. Tus amigas están empoderadas. ASi es la vida.
#77 pues hombre, si, mejor así que toda su vida lavando los calzoncillos y los platos de un compañero de piso que no se mueva del sofá.
(A alguno han conocido, pero madre mía la cantidad de señoros que aún quedan... Ejem, ejem).
#28 Es mejor insultar a la mujer gratuitamente y culparla de todo, puto panfleto fascista 🔥
#28 Esa es la clave, si la estabilidad se pudiera lograr sobre los 25, pero implica tocar la nefasta política de vivienda.
#28 Exactamente lo que comentamos al ver la noticia en la tele hoy. Mucho decir la edad y que qué mayores padres y madres...pero nada del porqué. No se si es que se da por hecho de lo evidente que es
España ya es un país de pabuelos. Cuando vamos al cole a recoger a los niños (primaria) la mayoría de padres exceden los 50.
Yo los tuve con 30 años y ya pensaba que iba tarde...
Las familias latinas suelen ser las más jóvenes.
#32 también suelen ser los que peores condiciones económicas tienen y menos medios y tiempo para ayudarles (soy profe, se de lo que hablo).
Estamos seguros de que es mejor tenerlos jóvenes y condenaros a todos a una vida de precariedad, antes que estabilizarse y luego tenerlos? Porque opositar o estudiar o emigrar o intentar mejorar laboralmente se vuelve muy muy jodido con hijos.
Que, ojo, creo que lo que estamos haciendo está mal, pero el problema es claramente el mercado laboral, y no creo que la solución sea convencer a la gente que tenga hijos de cualquier manera.
#40 lo que más les falla es que no tienen una familia detrás para apoyarles. Estoy junto a ellos, sé de lo que hablo.
#48 también. Pero si, aún con eso, volvieran de trabajar a una hora razonable, los niños no estarían solos.
Que también pasa con españoles? Por supuesto. Pero hay muchos más españoles funcionarios o con estudios y un mejor puesto laboral.
Yo el mantra de que los abuelos por la tarde crían a los niños la verdad, ni entre mis amigos ni en mi trabajo lo veo. Se usa a los abuelos para salir los findes.
También es verdad que yo me muevo en un entorno de lo que algunos llaman clase media pero que viene a ser clase obrera.
Cuántas mujeres españolas limpian casas por la tarde y cuántas latinas? Porque esas mujeres suelen tener hijos y sus hijos están solos en casa.
Por cierto, yo tampoco tengo a la familia en mi ciudad para apoyarme. Y como yo, muchísimos españoles, que también emigramos dentro de nuestro país.
#54 yo llevo a mis hijos a un colegio público. Allí hay de todo, sobre todo clase baja.
Los niños no comen la mejor carne de la carnicería (me refiero a estas familias), pero lo que más les falla es no tener a alguien con quien dejar a los niños hasta las 22:00 que es cuando llegan del trabajo. Muchas veces nos hemos quedado con los amigos de los niños porque no tenían con quién dejarlos.
Los de "aquí" tiran de abuelos para llenar esos huecos y los findes salen con los niños.
Los 30 añeros de aquí aun parece que tengan 20 años por su estilo de vida y luego... Luego llegan las prisas. (Trabajo en una empresa pública y las que han sido madres allí también los han tenido a los 40 y pico, y llevaban trabajando allí años).
#59 pues nada, nos movemos en entornos muy distintos entonces.
Ya lo he dicho, los latinos que yo conozco viven con mucha familia, pero suelen estar todos trabajando. Así que si, el niño se queda solo. Cuando no está solo, tampoco le suelen poder ayudar mucho.
Los españoles que yo conozco muchos son de fuera y no tenemos familia (vivo en Madrid), y desde luego no endosamos a los niños a los abuelos cada día, eso ya se oía feo cuando nosotros éramos pequeños. Los que no pueden recogerlos tienen contratado a alguien... Normalmente una mujer o chica latina.
Y, efectivamente, los 30añeros parecen 20 añeros por su estilo de vida... Y mentalidad, y por eso tampoco me parece tan ideal que críen a un bebé. Hay que tener la cabeza muy bien amueblada para educar bien a alguien, y le damos menos importancia de la que tiene.
Nuestros padres, los boomers, en muchos casos tenían la educación emocional de una piedra, y eso lo hemos pagado.
Antes, en los pueblos, si que en muchos casos te criaban los abuelos. Y ya tenían la cabeza amueblada y la experiencia para educarte bien.
Los pocos casos de españoles que conozco que son padres jóvenes... En fin, bastante infelices, descolocados y, en general, los que más han dejado a sus hijos a cargo de los abuelos. Ahora que están llegado a los 40 empiezan a disfrutar. No lo digo yo, lo dicen ellos
Yo estoy disfrutando como una loca a mis hijos, no me parecen una carga en absoluto, ni me privan de nada que me pene, porque tengo una situación bastante cómoda.
El único por el que me cambiaría es mi hermano, que los tuvo a los 30. Para entonces ya eran ambos ingenieros muy bien colocados. Eligieron buen camino y les salió muy bien. La mayor parte del tiempo una latina les cuida los tres niños (yo esto no lo haría), a veces llevando a su propio hijo también, pero porque es pequeño, cuando sea adolescente se quedará en casa.
Será casualidad.
#63 Yo he tenido las dos experiencias: Ser madre joven y se madre vieja. Tuve a mis 2 primeras hijas a los 24 y a los 27. Luego decidimos tener otro a los 39 .
Abuelos inexistentes (mis padres murieron muy, muy jóvenes, supongo que por eso decidí tener hijos bien joven).
Mi opinión? Que estás muy equivocada en lo de "tener la cabeza amueblada" y todas esas tonterias. Tener hijos a los 40 o treinta y largos es una mierda en todos los aspectos comparado con tenerlos cuando más joven, mejor. Sobretodo desde el punto de vista de los hijos, son los que más sufren tener unos padres viejunos y se pierden un montón de cosas. Cada persona es distinta, está claro, yo con 20 a´nos tenia la estabilidad económica que mucha gente no tiene a los 40. Pero tambien he conocido a mucho cincuentón más inmaduro, infantil e irresponsable que mi hija con 20 años.
#80 Pues eso, que cada persona es distinta.
La amiga que lo hizo con la idea de tenerlos joven.. en fin, no me cambio por ella. Los otros que conozco que lo tuvieron pronto me da que fue un despiste. A los 30 si los habría tenido, que es cuando lo empecé a intentar, con mucha más inseguridad de la que tengo ahora.
Pero sigo discrepando en que cuanto más joven mejor y, desde luego, no es lo que he visto a mi alrededor.
Ya veremos si mis hijos se pierden cosas, que no creo. Dependerá también de como sea cada uno. Si alguien es viejo a los 40 y no sale, allá él. Yo sigo saliendo, socializando muchísimo, jugando a rol en vivo (mis hijos se lo van a pasar piruleta cuando les lleve), yendo al gimnasio y... ¡ahora con más dinero!
Que si tu tenías esa estabilidad a los 20 pues me alegro, qué suerte, los únicos casos que yo conozco así son maestras que tuvieron la suerte de sacar plaza pronto.
Con tu estabilidad me hubiera gustado tener hijos a los 20??? Pues la verdad es que no
Igual mis hijos se aburren conmigo o.. igual no, porque no soy aburrida. Y además igual hasta empatizo con ellos cuando salgan a muerte, porque yo he hecho lo mismo.
#83 Te equivocas, pero da igual, por mucho que millones de personas que han pasado por esa situación te lo explicasen, hasta que no pases por ello, no te darás cuenta o igual, no quieres darte cuenta nunca.
Lo más probable es que tus hijos odien el rol en vivo, eso ya te lo adelanto.
Y tu error más grande es que lo enfocas y justificas todo a tu alrededor (TU inseguridad, TU falta de estabilidad, TU forma de vida, TUS hobbies, TU madurez...), cuando yo te hablaba de lo que es mejor para los hijos, no para los padres. Esta claro que tú antepones lo que es y ha sido mejor para ti, y eso no siempre es lo mejor para ellos...
#80 Si tienes a los hijos joven, no te quemas en absoluto, todo es un paseo por el parque, a eso preciasamente me refería: La paciencia, la curiosidad y la energia son infinitas. Con el tercero, que en mi caso ahora tiene 7 años y yo tengo 46, pues sí me he quemado algo mas, y lo más importante, a él le ha afectado (negativamente) mi avanzada edad. Y lo mismo han vivido familiares y amigos con casos similares. Es, sin duda, muy distinto y se puede ver claramente qué hijos tienen padres jóvenes y cuáles tienen padres viejos en mis alumnos en la universidad. Sobretodo se nota cuando llegan a la adolescencia y a la edad adulta.
#100 jajajajaja no has ido en tu vida al rol en vivo, no has visto a hijos de nadie allí, y te atreves a decir que sabes más que yo.
Que si, que te ha dolido que digan que igual con 20 años no se tiene cabeza para tener niños, pero tranquila, que tú seguramente si. Y tú misma reconoces que hay gente muy infantil con 40, así que imagina con 20.
Pero vaya, que si tan claro lo tenías, no haber tenido una hija a los 40, que los niños no están para satisfacer nuestros caprichos. Y me dices a mí de anteponer a los niños, JA. Los niños están mejor cuanto más estable y cuánta más renta tienen sus padres, y eso es innegable.
Por otro lado, eres tú la que lo enfocas todo a ti. TU curiosidad y TU energía no es la que era.
En la adolescencia trato yo con 300 chavales cada año, y con sus padres. Igual un poco se.
Y dices que con hijos jóvenes no te quemas JAJAJAAJAJAJAJAJA pues no he oído yo quejas de padres jóvenes, de si no pueden vivir, de si es una carga, de si crecen y ya no son muñequitos...
El problema es que TU estas extrapolando TU situación a la mayoría. Los ricos no tienen hijos jóvenes y se lo podrían permitir. No son idiotas. Por algo será.
Pero bueno, que si no eres capaz de ver más allá de tu nariz, lo dejamos aqui.
#80 Que igual tu a los 39 ya estabas quemada porque venías de criar ya a dos niñas, y tenías adolescentes en casa, eh?
#48 por otro lado, no se qué latinos conoces, porque los que yo conozco, suelen tener bastante familia y, de hecho, muchas veces viven en el mismo techo.
#56 las familias jovenes que tenemos en el cole son de primera generación en su mayoría. No tienen entramado familiar. Amigos sí, pero no padres, tíos etc. Los que están en edad laboral están currando y en su misma situación.
#60 no se han traído familiares?
#69 solo gente en edad de trabajar. Y en cuanto llegan se ponen a currar y tienen horarios malos.
Los que están en pisos patera entre todos quizás se puedan organizar, pero los que quieran una vida familiar "normal". Osea, 1 casa 1 familia, lo tienen jodido.
También conozco el caso contrario, todo en B, paguitas y tiempo. Pero casualmente los que lo quieren hacer todo bien son a los que más les cuesta.
#31 obligación según quién? Dios? Pachamama? El universo?
Madre mia, lo que hay que leer.
#95 el imperativo biológico y la propia definición de vida.
#97 ah, entonces el ser humano se rige por imperativos biológicos. Así pues muere de infecciones o en el parto o mata a quien le toca las narices.
Por favor, no mentemos alegremente la violojia que da apuro.
#31 "Dejar tu huella genética es una obligación de cualquier ser vivo"
Pa ti, pa ti. Pa ti tóa.
#42 ese.ya es otro tema.
Pero decir que no es un derecho es una gilipollez. Es la obligación de cualquier ser vivo
#42 ¿y la huella de carbono?
Ser padres no es un derecho como no lo es tener un pony.
Cada uno elige el camino que quiere
#19 cada vez que oigo esa imbecilidad me cabreo.
Dejar tu huella genética es una obligación de cualquier ser vivo. Otra cosa es que el ser humano haya decidido que pueda haber miembros de la especie que no se reproduzcan voluntariamente y se les permita, pero somos casi el único animal vertebrado al que se aplica eso. No digo el único porque luego vendrá alguien hablando del mono pigmeo del Bután o algo así.
#19 todo ser vivo tiene derecho a vivir, y todo ser vivo tiene derecho a ser padre, porque es ley de vida.
Otra cosa es que tus circunstancias personales, o tus decisiones en la vida, o un leopardo que se te cruce en el camino no te lo hayan permitido.
Pero vamos a ver.... como no va a ser un derecho poder cumplir con una de las funciones principales de cualquier ser vivo, y tener una vivienda digna si lo sea?
#19 Ni un derecho ni un deber, que a veces también parece lo segundo.
Mejor criar cerdos, los vendes y te vas a dar la vuelta al mundo de vacaciones.
Yo decidí que más allá de los 40 no quería hijos. Mi hija menor nació cuando yo había cumplido justo esa edad (en junio) y me fui en septiembre a que me hicieran la vasectomía.
#6 Ah! Muy bien.
Algo más?
Cómo vas de colesterol?
#8 jodido, pero eso qué tiene que ver
#14 Ya sabes, ejercicio físico moderado todos los días un ratito, un poco de dieta y como nuevo.
#27 ya me gustaría.
#6 mi segunda vendra 4 meses antes de mis 40.
#15 pues cada uno es un mundo, pero ahora tengo 45 y sinceramente creo que acerté. Un descuido, un ratito de ohh, es que son tan monos y estás cambiando pañales con 50.
No gracias.
#25 igual hay que espabilar a los niños antes, que para cambiar pañales a los 50 hay que tenerlos a los 47 o más. O igual estás exagerando un poco.
O igual estamos más bien hablando de diferencias de 10 años, porque de los 30 a los 40 (o de los 25, como los tenían antes), claro que se nota, pero de los 40 a los 41, lo siento pero no. Aunque si te hace ilusión pensar que si y que tú acertaste, pues ok.
#34 tengo conocidos que los han tenido con 50. Se nota y mucho.
Los 40 son un límite. Es cierto que de 40 a 41 tanto da, pero en algún sitio hay que marcar la línea.
Y no, los.cambios se aceleran a partir de cierta edad.
#52 la línea lógica para la mujer, físicamente hablando, serían los 35. Pero nos gusta decirnos los 40 porque es la que nos encaja.
#6 Te falta decir que eres vegano.
Un saludo.
#75 de segundo orden. Sólo como cosas que han comido antes hierbas.
#6
#82 lo siento, no abro links de YouTube.
#98
#132 go to #98
#6 .
Claro, porque los padres que los engendran son todos unos yougurines, anda a la puta mierda Lo País con vuestra propaganda de mierda 🔥
"mayor proporción de nacimientos de madres que han cumplido los 40 años"
Pues si ya nacen con 40años, si lo tienen dificil para ser madres jóvenes, si...
El ataque de la madre de 50 pies. No hay madre mayor
Yo la tuve con 38 ahora con 43 os digo que los hijos se han de tener cuando eres joven.
Aquí se unen dos factores, la precariedad laboral de los jóvenes y la actual situación de las relaciones.
Si en mi epoca ya estaba jodida la cosa ahora es peor.
#38 yo los tuve con 34 y 36 y, aunque hubiera querido tenerlos antes, estoy encantada.
A mi me queda cuerda para rato, y tengo mucha más estabilidad económica, mental y emocional que cuando era más joven. Creo que les voy a educar mejor.
No se qué os pasa a tantos que os veis viejos y cansados
Lo que más me pena es quizá disfrutarles menos tiempo y que disfruten menos tiempo de sus abuelos.
También hay que tener en cuenta que aún hoy por hoy tener hijos es el camino por defecto y por lo tanto es algo que siempre se puede aplazar hasta estar completamente seguro de que tu vida va a ser normal y corriente y que nunca vas a poder ser aquello que imaginaste de niño/a.
el chiste esta en que el prota dice "no puedo casarme y tener hijos, tengo 30 años" pero es una peli de 1999, hoy diría "no puedo casarme y tener hijos, tengo 40 años" y el resto de la conversación seguiría siendo la misma.Es entonces (actualmente entre los 35-40 años) cuando ves que tus amigos ya están teniendo hijos y que a ti te quedan por delante otros 40 o 50 años de vida y te preguntas ¿si no tengo hijos que hago con mi vida? Tendría que buscarme mi propio motivo para vivir, ¿que rol voy a jugar en la vida? ¿quien voy a ser? Te entra la angustia existencial y dices ¡eureka! Tendré hijos, eso es lo que voy a ser los próximos años, seré padre/madre.
Tienes hijos, porque si no ¿qué haces? Tener hijos te da un plan de vida, te da un propósito, y es el estándar así que no estarás solo. Aunque fuera una equivocación total siempre es mejor equivocarse estrepitosamente haciendo lo que hace todo el mundo que equivocarse ligeramente haciendo algo que solo haces tu. Piensas, mejor equivocarse eligiendo tener hijos que equivocándose eligiendo no tener de la misma manera que piensas mejor equivocándose haciendo una carrera que equivocarse no haciéndola, aunque las universidades estén llenas de gente que prefirió estar haciendo cualquier otra cosa.
En el club de la lucha
Tienes hijos como el final de un camino inevitable pero si aplazable.
Sin estabilidad no se pueden tener hijos. ¿Además, no tenemos mascotas?
#85 Mas estabilidad que en tiempos de guerra si que tenemos no?
Pues eso, que ese argumento no me vale.
No se, haber pensado mejor cuales eran tus prioridades