Hace 2 años | Por Meneador_Compul... a abc.es
Publicado hace 2 años por Meneador_Compulsivo a abc.es

«Los españoles que vuelen a Italia este verano no tendrán que pasar cuarentena», manifestó hoy la ministra de Infraestructuras y Transportes, Paola De Micheli. Desde hace días el gobierno italiano está en contacto con España, Alemania y Francia para elaborar un protocolo de seguridad conjunto para permitir este verano los vuelos entre estos países «sin estar sometidos a cuarentena».«Hemos constituido un equipo de trabajo entre los ministros de Transporte de estos países y hemos elaborado ya líneas de intervención», asegura la ministra.

Comentarios

PAUL2
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#2 Madrileños e Indepes por el mundo: La nueva serie de terror...

Elenio
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#2 ¡Cuánta desinformación! Lo que están planteando es decretar un alto el virus durante el verano, de forma que se prohiba al virus infectar a más personas durante esta época.

PD: la coincidencia del verano con la época de vacaciones es una mera coincidencia, casualidad; de ningún modo nuestros gobernantes están priorizando el turismo y la economía frente a la vida y la salud de las personas.

D

#63 Y el turimos ha hecho muchisimo por la economia, del que pone los hoteles y ya esta. Las kelys se manifestaban por gusto verdad? para esa mierda de trabajo mejor reindustrializamos.

Mellamantrol
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#70 El turismo es el 12,3 por ciento del PIB de España. Y el 12,7 de los puestos de trabajo.

ine.es

No entiendo ese odio contra el sector del turismo. ¿Tu no viajas?

D
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#72 ¿Y quien ha negado esa informacion? ¿eso refuta lo que digo? No, el turimo produce una mierda de trabajos que oslo enriquece a los de siempre. No se porque siempre mostrais la mierda del PIB, ese PIB a mi como ciudadano no me afecta. Ya puede tener españa un 500% de PIB en comparacion con el año anterior, que si yo sigo cobrando lo mismo o menos quiere decir que ese dinero se lo ha llevado el de siempre. Me importa una mierda el PIB a mi me importa lo que gano yo y lo que puedo comprar con ello.

Mellamantrol
editado

#79 El sector hotelero no es todo el turismo. Si estas de acuerdo conmigo no deberíamos definir el todo por una parte. Te dejas atrás casi todo lo que mueve el turismo: comercio local, los alquileres de segundas viviendas, hostelería, agencias de viajes, transportes... Y no todos los hoteleros son grandes cadenas. No sólo te hablé del PIB, también de 12,7% de los puestos de trabajo.

Y lo de mierda de trabajos lo dices como si no hubiera mierda de trabajos en la fábrica, de programador o de funcionario.El sector turístico tiene su ración de trabajos de mierda aunque también hay quien vive dignamente. Además en algunas zonas de España es un sector vital. Ya me dirás de que van a vivir en Canarias si no es por el turismo.

No me has contestado, ¿si viajas, donde sueles pasar las noches? ¿al raso?

D

#89 Ah perdona que los camareros en este país tienen contrataos cojonudos, me retracto.

Mellamantrol
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#90 Pues hay de todo como en la viña del señor. Yo trabajé de camarero en bodas y no considero que estuviera mal pagado. También trabajé en una cafetería cobrando menos, pero por lo menos ligaba. Y no olvidemos que muchos de los puestos de camarero los cubren los propios propietarios que normalmente son autónomos que tienen un bar y trabajan. Es un trabajo duro pero honrado.

Curiosamente sigues sin responder a mi pregunta. ¿Nunca sales de casa?, ¿ni siquiera un fin de semana?, y ya que quitas el tema de los camareros me imagino que eres de los que sueltan buenas propinas para solidarizarte con ellos.

Yomolo
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#2 Con la que se ha montado en el mundo, y la de información que hay sobre el virus, la culpa será de los que ocupen estos vuelos.

gonas

#1 pueden preparar lo que les dé la gana. El problema es que les dejen.

panchobes

#41 Pero en este caso el lobby o los lobbyes representan a millones de personas que dependen del turismo en mayor o menor medida. Es triste pero es así, en tres meses no podíamos cambiar el modelo productivo. Aquí en Canarias todo el mundo depende directa o indirectamente del Turismo. Dos meses de confinamiento no dan para cambiar el modelo productivo pero si para llevarnos a la bancarrota directamente, así que no queda otra, muchos de los que están de Erte no son conscientes ahora de que su Erte se va a convertir en Ere y por eso están tan convencidos y cantando Resistiré. Yo pienso en las personas mayores como mi madre que son población de riesgo, pero también pienso en todas las personas que van a desahuciar o van a perder su trabajo y se van o nos vamos a convertir en pobres de la noche a la mañana. Qué esos lobbies somos unos cuantos millones de personas en España.

D

#61 #41 #59 esta crisis tiene muchos tonos de gris, tristemente, y todos tenemos nuestro cachito de razón, solo se que es una mierda lo enfoques por donde lo enfoques

k

#27 Puro darwinismo social, nada tiene que ver lo que dices con la seleccion natural de las especies más bien con el darwinismo social que por decirlo suavemente tiene muchas controversias.

Toronado

#1 claro que sí, como cuando salieron los niños, cuando salieron los runners, ahora con la fase 1... etc. Obviamente si hay un rebrote esto no se hará, pero hay que volver a la normalidad en algún momento.

D
editado

#1 entre países con los mismos ratios de infección o similares y de la misma unidad económica, es lo mejor que pueden hacer

el gasto del turismo cae en consumo interno y las diferencias no serán distintas a viajes dentro del mismo país.

A no ser que pretendas tener encerrada a la gente a 1km de su casa 2 años, es lo que toca.

Conde_Lito

#1 Igual es de lo que se trata, de que se lie ya que mucho sentido no tiene que dejen libre circulación de gente para ir de veraneo.
¿Qué pueden querer conseguir con esto? ni idea, podría ser cualquier cosa que sea del interés de los de arriba, por ejemplo que muera un montón de gente y ahorrarse así una guerra que dure años.
Puestos a especular...

ContinuumST

#13 ¿Porque crees que el calor anulará al virus? ¿Porque crees que nos vamos a comportar en las siguientes fases? Pregunto. Por saber.

Mochuelocomun

#14 tiro más por la primera opción, el calor la radiación solar, y la fisiología humana en verano.
Lo segundo me parece bastante irrelevante.

Pero ya sabes que yo no soy epidemelogo, médico especialista, biólogo experto, astrofísico nuclear con experiencia en microbiología marciana... como el 95% de los meneantes, que apuestan con ventaja...

Mochuelocomun

#26 qué opinas de la llamada inmunidad de grupo o de rebaño? No crees que es el momento que se cree de forma natural? Eso sí controladamente.

ContinuumST

#80 Pues... a ver... como no hay vacuna aun... hay que contar con las personas que son inmunes (que se hayan contagiado antes, claro) y esto protege indirectamente al resto. Pero como no sabemos si hay personas inmunes (no he encontrado nada al respecto) y tampoco se sabe cuánto tiempo se mantiene esa inmunidad. Y hace falta que un 50% o un porcentaje similar se vuelva inmune... Pues no la veo de momento SIN que haya una vacuna.

Según parece: "...Optar por la inmunidad de grupo como primera opción podría ser una estrategia desastrosa, según las últimas estimaciones, ya que muchas personas se pondrían gravemente enfermas, y un repentino aumento del número de enfermos que necesitan atención hospitalaria o estar en las unidades de cuidados intensivos colapsaría los hospitales."

Fuente: technologyreview.es

Mochuelocomun

#81 S"egún parece: "...Optar por la inmunidad de grupo como primera opción podría ser una estrategia desastrosa, según las últimas estimaciones, ya que muchas personas se pondrían gravemente enfermas, y un repentino aumento del número de enfermos que necesitan atención hospitalaria o estar en las unidades de cuidados intensivos colapsaría los hospitales."
Si ya tenía conocimiento de esto. Pero creo que eso se refiere a momentos propicios para un repunte muy letal...
Lo de la inmunidad creo que ha quedado claro que sí se produce. En mi opinión habría que seguir los pasos de otros países que están teniendo buenos resultados.

ContinuumST
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#83 Es que sin vacuna de por medio, no estoy seguro que funcione de modo tan simple lo de la inmunidad de grupo... No estoy seguro. Y no soy optimista a corto o medio plazo. Es que sin vacuna... todo se complica.

Hangdog

#15 En que Francia no es España, ni su gobierno decide sobre territorio español.

o
editado

#16 suena más a un tema de racismo que a un tema de lógica y sentido común, pero bueno, creo que no da para más la conversación.
No creo que tenga ninguna lógica no permitir vuelos de países como Francia o Alemania, siempre que se tomen las medidas necesarias, es tan peligroso como permitir que gente de una provincia se mueva a otra (si esto lo permites, no hay razón para no permitir lo otro).

Hangdog

#17 Confundes racismo con xenofobia.
Y tiene toda la lógica del mundo. Al igual que los criterios que consideran una agresión no son los mismo en Francia que en España, ni las condenas (por ejemplo). O con terceros países los títulos superiores, que si no hay acuerdo, ya puedes ser médico o ingeniero, que no sirve.
Si crees que se debiera poder, arguméntalo, o como digo en #12 muéstrame el acuerdo Internacional que aúna criterios de control sanitario de coronavirus.

o

#18 Te puedo mostrar el acuerdo de schengen que habla de la libre circulación de personas y bienes, que se puede limitar en casos graves, pero que no podemos violar porque nos apetezca (por lo tanto cuando el número de casos baje, tenemos que cumplirlo nuevamente).
Te puedo dar los links a otros muchos tratados que tenemos firmados con países de la unión europea.

Pero vamos, que si esto no te vale, es tan fácil como salirnos de la unión europea y listo, que total los tratados están para hacer bonito.

No, no confundo xenofobia con racismo.

Hangdog
editado

#19 ¿Explicame entonces que te impide ir ahora a ti ir a Francia, o a un francés ir a Alemania?

o
editado

#20 En estos momentos no hay vuelos directos a francia desde mi aeropuerto más cercano, pero los hay indirectos. En cuanto los vuelos directos vuelvan, a finales de este mes, nada.
Es decisión mía ir o no ir.

Los franceses de la frontera con Alemania en estos momentos están entrando en alemania y saliendo de ella, exactamente igual que lo hacen los holandeses, puedes mirarlo en la prensa y en las noticias de estos países.

A qué te refieres exactamente?

Hangdog

#21 Que suerte tienes. Yo tengo una ley que me impide salir de mi pueblo, ni pensar en irme a otro país.
Ni espacio Schengen y derecho de libertad de movimiento tengo.
Hasta que eso no se derogue, y se llegue a un acuerdo Internacional, dudo que pueda moverme del país. (Supongo que vives fuera de España por tus palabras, o te la sopla el decreto de estado de alarma)

o
editado

#22 La ley tiene excepciones para salir fuera y he hablado en base a dichas excepciones.
Excepciones que se aplican por ejemplo a los canarios que desean volver a canarias (vivienda habitual), o bien a todos aquellos que deban moverse por temas laborales (lo que aplica en mi caso).

De todos modos, no te entiendo, resulta que no quieres que nadie venga, pero a la vez te quejas de que tú no puedes moverte. No te entiendo, lo siento.
Suenas a como yo no puedo moverme, todo el mundo castigado. Lo siento pero las cosas no son así, tú no tienes razones para moverte, otras personas sí las tienen de acuerdo a la ley.

Además la noticia habla de vuelos "cuando sea posible", no habla de vuelos ahora. Por lo tanto dentro de ese cuando sea posible, será con acuerdos entre los países de manera segura (y van a ser bastante más seguros que los vuelos Madrid-Canarias que estamos viendo estos días, pero fijo).

Hangdog
editado

#23 Las excepciones que dices no contemplan las vacaciones.
Y dime dónde he dicho que no venga nadie. He dicho que tengan medidas comunes o acordadas o que cumplan las medidas nacionales del país que visitan.

o

#25 Creo que lo dejo aquí, porque estoy dando círculos en lo mismo y está claro que no tiene sentido.

Por cierto y respondiendo a tu pregunta de donde has dicho que no venga nadie: "Allá cada uno, pero yo no dejaba entrar a nadie de fuera sin cuarentena, u otro medio que permita asegurar que no tiene o porta la enfermdad"

hasta otra

Hangdog

#36 Pon en negrita todo el comentario, no solo la parte que te interesa, que además no confirma que me niegue a que venga nadie, sino que cumpla unas medidas de seguridad que permita asegurar que no tiene la enfermedad.
No sé si seguirás, pero viendo cómo tergiversas, yo sí que voy a parar.

o
editado

#37 He copiado tu frase, si no te gusta tu frase, no haberla escrito y por favor, no faltes al respeto a nadie, que repito es tu frase, no haberla escrito.
Y sí, has dicho lo que has dicho y tú has puesto las medidas, que según tú es confinamiento, no hay otra opción, de ahí tu frase.

cosmonauta

#36 Yo no dejaría entrar a nadie de dentro, pero creo que no querrán salir.

Mochuelocomun

#32 has mirado los datos de china en estos momentos?

pinaveta

Después de leer estas noticias y escuchar a Feijóo en la ola del optimismo, no me extraña la actitud de la gente. Me duele la falta de respeto a los sanitarios, algunos con sus caras hinchadas de usar epis durante horas, muchos separados a veces de los que más quieren para no contagiarles, otros contagiados. Lo siento.

Mochuelocomun

Otro adivino- vidente...
Joder pero es que habláis así en general,
"Veo, veo, veo..." mira la bola de cristal y dime, Cuándo se va a liar? Dinos, qué va a pasar? Datos concretos para que si luego no ocurre nada de lo que dices podamos ir a reclamar...

ContinuumST

#3 ¿Nos lo puedes decir tú lo que va a pasar? O mejor, lo que no va a pasar.

Mochuelocomun

#6 no, te equivocas de persona, yo no soy del grupo de los videntes de menéamame. Prefiero no hacer predicciones y mucho menos fatalistas, asustaviejas.

Mochuelocomun

#6 pero venga va... Que coño, ya que el 90% de menéamame apuesta al caballo de el rebote inminente y constante, que acechan detrás de nuestros cogotes.
Yo voy a decir que no, que hasta que no acabe el verano no va a haber un repunte de casos, hospitalizaciones, muertes (como el que hemos vivido con los hospitales saturados etc). Ya esta, a ver si acierto...

CheliO_oS
editado

#13 Otro adivino- vidente...
Joder pero es que habláis así en general,
"Veo, veo, veo..." mira la bola de cristal y dime, Cuándo se va a liar? Dinos, qué va a pasar? Datos concretos para que si luego no ocurre nada de lo que dices podamos ir a reclamar...

Nyn

#13 hombre, pues claro que acertarás. Una cosa es que haya un repunte y otra que pase lo mismo, vaya adivino. Por muy mal que hagamos las cosas las haremos mejor que hace dos meses cuando no hicimos nada.

Lo que hay que debatir o acertar es si habrá un repunte leve o grave, que dependerá de cómo se actúe.

Yo voto porque habrá repunte y si tienen indicios de que puede ser grave cortarán el grifo para contenerlo. Apuesto eso porque es lo más lógico, tampoco hace falta ser un lumbreras vamos.

Mochuelocomun

#52 #46 #38 #39 inmunidad de grupo. Ahora es cuando hay que crearla. Con control, pero ahora, No en invierno.

Nyn

#78 la inmunidad de grupo no está demostrada que sea efectiva con el Covid, sería jugárnosla a que mueran miles de personas.

Mochuelocomun

#86 parece que si es efectivo, pero hace falta un porcentaje alto, ahora es el momento propicio. No digo que no se tomen ciertas medidas pero es el único arma efectiva que tenemos.

Nyn

#87 Si tuviéramos un porcentaje alto ahora mismo sí, se podría asumir. Pero es que parece que habrán pasado el virus uno 30% o así, todo esto dicho sin saberlo porque no hay datos, pero vamos, que es un porcentaje bajo según dicen.

Yo estoy de acuerdo en que lo ideal sería que una gran parte de la población lo pase, pero la verdad, no sé exactamente cómo se puede hacer eso y al mismo tiempo tenerlo controlado.

D

#13 En serio, tenéis que salir un poco de la burbuja española. En otros países ya estamos saliendo de esto. Se ha reabiero la sociedad poco a poco y no ha llegado el Apocalipsis.

cosmonauta

#3 Eso es lo que pasa con las opiniones. Todo el mundo tiene una y por lo general no nos gusta la de los demás.

T

#3 No hace falta tener un coeficiente muy alto de CI para darse cuenta de que la mejor manera de importar nuevos brotes de coronavirus es abrir las fronteras y que entre todo "quisqui" sin control. Entiendo que estas afirmaciones las están haciendo porque creen que para este verano todos los positivos con coronavirus estarán aislados y controlados y que, cuando vean que ni por asomo es así, cierren la puta boca y se metan en una cueva.

BM75

#46 Tampoco hace falta tenerlo para saber que se dice cociente intelectual y no "coeficiente muy alto de CI"

Mursopolis

#73 Se nota que en cuanto a cociente de CI, tienes un alto coeficiente del mismo

BM75

#77 ¿?

D

Pues test rápido antes de subir al avión, y si das positivo, no subes y a casa.

Hangdog

#31 Algo así creo que se hizo en Baleares cuando Formentera paso a fase 1.
Sería una idea

a

#31 excepto que los tests rápidos tienen una fiabilidad muy mala y no es viable analizar a los cientos y algo pasajeros.

En todo caso, puedes obligar a que se haga una PCR una semana antes de subir al avión y presentar los resultados para embarcar. Ahora bien, dudo que los estados financien eso y en el sector privado pueden irse cientos de euros.

D

#35 Lo de las PCR también tienen sus limitaciones ya que puedes contagiarte nada más salir del análisis. Habría que pulir lo de los test rápidos. Incluso test más precisos que tengas el resultado a la llegada, y si das positivo vas a cuarentena. A ver quien viaja

D

#35 gastos de viaje, que hablamos de hacer turismo como si fuera así derecho inalienable

Hangdog

Pues se hace la cuarentena cuando lleguen. 14 días aislados, y luego ya que se queden unos días si tal.

Cehona

#4 Como han implantado en RU, mi bola de cristal dice que pocos son los que iran.

Hangdog

#11 Aquí se supone, y déjame recalcar eso, se supone, que tenemos un mínimo de medidas en común coordinadas por el gobierno central.
Hasta le fecha, y que yo sepa (que se me corrija si me equivoco) no existe nada parecido ni siquiera a nivel UE, menos con terceros países.

cosmonauta

#12 Pues yo me sentiría más cómodo en Alemania. La estadística esta de mi lado.

estoyausente

#11 tenemos que «comernos» nuestro riesgo local, no es necesario comerse los de fuera. Aún así, prueba a los que lleguen, no parece imposible

cosmonauta
editado

#8 A mi es me da igual un turista de Huesca que uno de Milán.

ailian

#8 En menudo mundo de mierda pretendéis vivir algunos, de verdad.

Hangdog

#58 Tampoco es así.
La libertad de movimientos en febrero y marzo nos ha llevado a como estamso ahora. Que haya medidas que permitan filtrar quien es un riesgo para viajar porque pueda llevar el virus consigo, no lo veo tan exagerado.
Ojo, que tampoco digo que sea algo perenne.

davhcf

#4 Y a la vuelta lo mismo.

jm22381

La gente no va a querer salir de sus países porque tienen muy reciente los que les pilló el confinamiento en otro país y su odisea para volver a casa. Va a ser un verano de turismo nacional.

slayernina

#28 No subestimes la estupidez de la gente... Que con 700 muertos diarios aquí teníamos autopistas colapsadas para ir a la playa

johel
editado

#28 No necesitamos especular ni teorizar.
Primera prueba ya existente del "me suda el rabo la epidemia"; los alemanes y los ingleses han pedido levantar la cuarentena para ir a baleares y canarias, hace ya mas de 2 semanas de eso.
Segunda prueba, turismo local, vamos a tener el dato real en cuanto dos ciudades una turistica y otra no, pasen a fase 2 que encima coincidira con la entrada del verano.

JackNorte

Aun no abren para repatriar al resto que quedan en otros paises y estan pensando en el turismo

D

ruinanamas
editado

Admiro el sistema que tienen los chinos con los códigos QR de colores y los certificados para viajar con varios test.
Vamos a recaer y la ostia va a ser tan grande que no llego a imaginar que acontecimientos van a surgir sabiendo la de listillos que hay en España.

powernergia

Es que si hay cuarentenas no hay apenas vuelos, y no hay turismo.

l

Sin palabras, estan abriendo las puertas a cualquiera para moverse libremente sin control, incluyendo el Reino Unido que va de mal en peor...
Según la noticia un Ingles se va de Londres a Paris sin vigilancia y de ahí a cualquier otro país... Y como este ejemolo cualquier otra combinación: en vez de vuelo directo, pues con escalas... Y a empezar de nuevo
No me he tirado dos meses encerrado para que unos inconscientes pongan en riesgo ahora mi vida ni la de mi familia.

Mochuelocomun

Algún día saldrá un estudio independiente de las medidas que se tomaron en los distintos países y la efectividad... Pero ahora mismo todo es muy confuso. Y entre las autoridades y los ciudadanos alarmistas es todavía peor...

D
editado

Preparan vuelos sin cuarentena cuando sea posible.
Se han lucido con el titular.

Utopiadoce

Nos vamos a dar una hostia tan grande...

marioquartz

Puedes hacer cuatro seguidos y no saber si estas enfermo o no. De 14 que existen en el mundo solo 3 son medio fiables, (que no del todo).

ahoraquelodices

Nos va a quedar un segundo brote bien chulo!

N

No puedo ir a mi pueblo que está en la provincia de al lado y sin embargo pueden venir turistas... Que se anden con cuidado los del Gobierno porque tendría cojones la cosa.

Abfjmp

La última moda va a ser vuelos de verano en diciembre, comete un espetito de sardinas en Málaga, en el chiringuito, viendo en directo el mensaje del rey.