Hace 6 meses | Por pablisako a youtube.com
Publicado hace 6 meses por pablisako a youtube.com

¿Por qué hay gente que dice que España es una dictadura? Llegan las elecciones generales del pais. Por lo que como buen ciudadano te lees todos los programas electorales de los partidos que se presentan. En esos pdfs se explica que puntos van a potenciar y que cosas ni de coña van a hacer si salen elegidos y forman gobierno.Gracias a esa informacion, decides tu voto a X partido. Esa papeleta que metas en la urna, se contabilizará con las del resto de tu provincia… y según la ley d´hont puede que o no sirva absolutamente para nada, o que ayude.

Comentarios

pablisako

#8 Dejemos ya de tratar a los que votan a esos partidos como gente ajena o extraña. Esa gente también vota en base a un programa y los apoyos se dan en base a la promesa de cumplir lo presentado en dichos programas.

Pero mi voto puede valer cero o 1, y el de ellos puede valer 1000.

u

#20 El voto que cuenta más por persona es el de las provincias con menos población, no desde luego el de Cataluña, supongo que el de Soria, el de Teruel... y desde luego no vale mil veces más. Otra cosa distinta es que solo en algunas autonomías haya partidos nacionalistas propios, o similares, que usen sus diputados para... votar.
Y ojo, que pienso que el sistema no funciona bien para nada, y yo personalmente prefiero mil veces un parlamento independiente con listas abiertas y un presidente elegido por sufragio universal en lugar de por el Congreso, pero lo uno no quita lo otro.

pablisako

#29 El parlamento también se puede elegir por sufragio universal directo haciendo 350 circunscripciones territoriales.

u

#33 Claro que sí, no digo que no, el parlamento ya se elige por sufragio universal, ya otra cosa es como se repartan los diputados, que es verdad que dan algo más de peso al votante de las provincias con menos población. Lo que no se elige por sufragio universal es el presidente, que yo personalmente lo preferiría.

Mikhail

#33 Y después tendremos el problema del gerrymandering, la creación de circunscripciones a medida para obtener beneficios electorales, tal y como ocurre en EEUU. Normalmente los problemas de los sistemas no son su constitución, sino su funcionamiento. Y por supuesto, poner los mecanismos necesarios para que nadie pueda usarlos para beneficio propio.

c

#8 Enfócalo de otra manera.
Un partido puede tener más posibilidades de votos, en función de personas más fieles o incondiciones. Se me ocurre lo del fin de semana de personas rezando un rosario delante de la sede de Ferraz. Por cierto, todos ellos votan y su voto vale igual que el tuyo.
Te voy a dar mi punto de vista sobre todo el show este:
Mucha amnistía y gaitas, pero el problema de la vivienda, educación, sanidad, etc. es exactamente el mismo que hace años y ningún partido ha hecho nada para solventarlo. Y si ha hecho algo, no lo he notado. Eso sí es una dictadura.

j

La derecha siempre acusa a los demás de lo que hacen ellos.

Como mucho dictablanda, porque ya sabemos que el psoe es garantista con respecto a la monarquía, la Iglesia, los toros, el blindaje del ibex y la privatización de los servicios básicos.

Disiento

Se quejan de que España es una dictadura cuando a unos pocos no les funciona la ley del embudo.

Mikhail

#4 Curiosamente, son los que vivían muy bien cuando en España había una dictadura de verdad.

Ovlak

#14 Que sí, que democrático es lo que digáis vosotros. Hay que destruir las minorías sea como sea y que los ciudadanos que las votan se queden sin absolutamente ninguna representación.

pablisako

#15 En segunda vuelta, las minorías también tienen poder de negociación, pero en última instancia, el voto y el poder de decisión lo tienen los votantes.

Ovlak

#18 Hablar de cambiar el sistema de elección por uno mayoritario sin reformar al completo el sistema político español (independizado la elección del ejecutivo y el legislativo y las atribuciones de cada uno para empezar) es, simplemente, imponer una dictadura de la mayoría, como ya se ha visto cada vez que un partido ha disfrutado de mayoría absoluta convirtiéndose en un rodillo para todos los demás.

Curioso que algunos se acuerden de esto justo ahora. Ya es casualidad. Aunque me juego huevo y medio a que los mismos que se han acordado ahora de esto no han votado precisamente a partidos que traen alguna propuesta de cambio de régimen (más allá de uno que apuesta por eliminar CCAA y partidos rivales) precisamente

pablisako

#23 dictadura de la mayoría oximoron
independizado la elección del ejecutivo y el legislativo =democracia (separación de poderes)

Ovlak

#27 De oximoron nada. Los estados democráticos se proveen, precisamente, de mecanismos para evitar que las mayorías puedan aplastar los derechos y libertades de las minorías. Separación de poderes o mayorías cualificadas para las normas fundamentales del estado son algunos ejemplos. No, una democracia no consiste en una tiranía de la mayoría.

pablisako

#30 Para eso está la constitución, que es un acuerdo de mínimos para no aplastar a las minorías

Mikhail

#31 Me temo que la Constitución debería haber sido diseñada exprofeso para este tipo de ordenamiento. Las constituciones no son verdades otorgadas por el Altísimo para que todos vivamos en paz. Son las reglas básicas para que todos tengamos claro a qué estamos jugando. Si cambiamos el juego, se deben cambiar las reglas básicas. No se puede jugar ajedrez con las reglas del parchís.

D

Exacto. No lo podría haber resumido mejor, disciplina de voto, cuántos no habrán en el psoe que digan joder, esto es una mierda, yo no quiero esto...

Ovlak

#16 Que dimitan.

XtrMnIO

La derecha dice que es una dictadura cuando no gobiernan ellos.

Es decir, para la derecha, democracia es su dictadura, y dictadura es la democracia.

r

Sí, con la Ley de Amnistía nos cargamos el Estado de Derecho que se aprovecharán todos aquellos que quieran destruir España.

LinternaGorri

#3 a quien respondes?

pablisako

En 1958 se pasó de la cuarta a la quinta república en Francia bajo la amenaza del jefe del estado mayor y de de Gaulle de paracaidistas sobre París.

La cuarta era un cachondeo por el excesivo poder de grupos parlamentarios pequeños que provocaban inestabilidad política. Los diputados y senadores no se ponían de acuerdo y la última elección necesitó de 13 escrutinios. Se cambiaba de presidente o primer ministro casi todos los años. Es lo que de Gaulle llamaba la danza de los partidos.

Se redactó una constitución y el presidente pasó a ser elegido por sufragio universal directo a la segunda vuelta.

Además se le confirió el poder ejecutivo, así estaba separado del poder legislativo (diputados y senadores)
https://es.wikipedia.org/wiki/Quinta_República_francesa

angelitoMagno

#1 Muy interesante, pero no parece una situación en absoluto comparable a la española:
La cuarta era un cachondeo por el excesivo poder de grupos parlamentarios pequeños que provocaban inestabilidad política. Los diputados y senadores no se ponían de acuerdo y la última elección necesitó de 13 escrutinios. Se cambiaba de presidente o primer ministro casi todos los años.

Nada de esto ha ocurrido, ni por asomo.

pablisako

#9 En Francia en 1958 se pasó a un sistema presidencialista, o sea, elección directa, o sea DEMOCRACIA.
Lo que había día en Francia antes y ahora en España, es una oligocracia de jefes de partidos.

Mikhail

#12 ¿Porque los actuales presidentes de Francia no son los jefes de sus partidos?

#1 aquí no hay problema, todos los partidos se ponen de acuerdo menos dos antisistema: vox y pp. El resto parece que sabe y puede llegar a acuerdos.

pablisako

#24 En segunda vuelta (sistema mayoritario), primero hay acuerdos y después los ciudadanos votan.
En el sistema proporcional primero votamos y luego los jefes de los partidos hacen acuerdos.
Como puedes ver, el orden de estos factores SI altera el producto.

#26 prefiero la nuestra. Obligar a entenderse.

pablisako

#37 esos entendimientos son transferencias de dinero de regiones pobres a regiones ricas, debido a un sistema electoral sin sentido

#40 eñEs una forma muy simple de verlo.
Yo lo veo como una herramienta indispensable para la equidad y la descentralización de España.

Cada parlamentario representa a un territorio, el problema no es el que tú expones, el problema es el contrario, esos parlamentarios al que la población que representan se la pela y sólo se reparten la pasta entre ellos.

u

Obviamente no es una dictadura, ni una democracia, es un sistema parlamentario mal diseñado que debería modificarse, llamemos a las cosas por su nombre en lugar de confundir términos.

Progre2002

¿Por qué coño hay tantos votos negativos? ¿Hasta aquí llegan los lacayos sin principios ni huevos de los partidos políticos?
Este vídeo es cojonudo, resume a la perfección cómo funciona y lo que ocurre.

Solo se me ocurren unos perfiles que puedan votar esto negativo:
- Forman parte de la clase política y no quiere que esto tenga difusión.
- Los lamebotas de los anterior mentados.
- Pánfilos cuya fantasía queda por los suelos tras ver este vídeo.

pablisako

#45 El vídeo es objetivo. Está currado porque es difícil resumirlo en menos de 5 minutos, pero el autor ha hecho un trabajo estupendo.
Mi propio resumen sería que el presidente tendría que ser elegido directamente por los votantes.

pablisako

#19 No es sistema mayoritario (segunda vuelta), la diferencia es que puedes elegir dentro de la lista.
Como dice el vídeo, el senado solo sirve para dar un retiro de lujo a exparlamentarios.

Disiento

#21 Como dice el vídeo, el senado solo sirve para dar un retiro de lujo a exparlamentarios. ... del partido más votado.

loboatomico2

La extrema derecha y la extrema izquierda estan de acuerdo en eso. Debe ser verdad.

pablisako

#2 El 15M dijo que no nos representan, y es verdad.

Ayuso dice que nos han colado una dictadura, no es cierto pero es verdad que esto no es una democracia

Ha llegado la hora de cambiar la constitución y pasar de un sistema proporcional a uno mayoritario.

Díaz propone abrir las listas y la doble vuelta electoral para elegir presidenteshttps://elpais.com/ccaa/2015/04/30/andalucia/1430387516_128782.html

loboatomico2

#6 Tu crees que en las democracias, TODOS los ciudadanos creen que los politicos les representan?

Crees que en Inglaterra o Dinamarca estan contentis con sus politicos?

El termino "casta" no lo invento Podemos.

En cuanto a listas abiertas y doble vuelta, perfecto. No les interesa.

pablisako

#13 Aunque hubiese sido embestido Feijoo, tendría el mismo problema que Sánchez: excesiva dependencia de pequeños grupos parlamentarios nacionalistas.
No es democrático. Lo democrático es elección directa a segunda vuelta.

Disiento

#6 el Senado español funciona por un sistema mayoritario y no parece muy eficiente, sólo sirve para el bipartidismo puro y duro.

T

Creo que se ha dejado las consultas a las bases-militancia. Seguro que es un "descuido" sin ninguna intencionalidad.

Y la solucion a la "falta de democracia directa" se soluciona haciendo referendums (si no te muelen a palos). Los mas parecido que hay son las siguientes elecciones, si hay un cambio de tendencia fuerte es que lo que hicieron los partidos no gusto, y si no lo hay (como es el caso actual), es que los votantes dan por buena la legislatura o en su defecto, creen que sigue siendo el menos malo.

z

La payasada de la dictadura se refuta sola cuando se le pregunta a los promotores de la idea:

¿¿¿esta es una dictadura, como LA DICTADURA DE FRANCO???

NOOOOOOOO, eso fue un momento plácido de la historia de España, COMO LA DE VENEZUELA.

¿Y cuántas veces ha estado en Venezuela?: NINGUNA.

Contésteme entonces, si Venezuela es una dictadura, ¿por qué el jefe de la oposición Juan Guaidó no está en la cárcel, como en cualquier otra dictadura?