Hace 1 año | Por --583514-- a lainformacion.com
Publicado hace 1 año por --583514-- a lainformacion.com

Deberán entrar 330.000 al año. Los extranjeros supondrán más del 18% de la población en 2050, un porcentaje similar un porcentaje similar al de Suecia y Canadá en la actualidad. En 2007, en pleno boom económico y solo un año antes del inicio oficial de la crisis financiera, España recibió cerca de 730.000 extranjeros, fundamentalmente latinoamericanos, marroquíes y rumanos, pero durante los años anteriores ya se produjeron flujos de entrada de cientos de miles de migrantes, que contribuyeron al rejuvenecimiento de la población...

Comentarios

K

#3 ¿no será que es lo que querian?.

D

#3 que absurda matraca dais con eso. Ningún país desarrollado llega a tasa de reposición poblacional si eliminamos los inmigrantes de primera generación. Ni siquiera los que tienen muchas ayudas.
La gente no quiere tener hijos o quiere tener muy pocos. Si queréis subir tan desesperadamente la natalidad prohibid la educación y los métodos anticonceptivos.

mblanch

#19 O pagad sueldo dignos, dad permisos de paternidad y maternidad que te permitan criar a un churumbel y despues da medidas de conciliación para poder vivir.

D

#33 y por qué en países donde eso ocurre tampoco se alcanza la tasa de reposición?
Repetís mantras basados en correlaciones. La realidad es que la gente no quiere tener hijos. Y qje cuando se alfabetiza un país tercermundista dejan de parir como conejos.

#40 es bastante más inmaduro tener un hijo porque toca en un mundo superpoblación que se va al carajo. De hecho, es directamente estúpido y egoísta basado en un yoismo que da asco. Y si les dejan, pero no les sale de los huevos, a ver si lo asimilados y dejáis de decir tonterías.

D

#44 Lo inmaduro es invocar predicciones apocalipticas ("el mundo se va al carajo si tienes hijos") para autoconvencerte que tu trayectoria vital de rama desnuda la has elegido por generosidad y conciencia, y no por otros motivos. Queda aún más patente cuando tener hijos lo consideras un acto egoista cuando para la inmensa mayoria va a ser el acto más generoso que hagamos en nuestra vida.

D

#47 no sé dónde vives o que acceso tienes a cultura e información, pero siento decirte que el mundo se estáyendo ya al carajo. Que los niños de hoy serán desplazados climáticos y vivirán guerras por recursos. Que hay quien prefiere no creerlo para saciar sus deseos egoístas? Pos vale. Pero son hechos.
Y no se me ocurre un acto más inmaduro que negar hechos para satisfacer los propios deseos ni nada más egoísta que traer a un niño a este mundo.
Pero ya sabes, cuestión de perspectivas.

D

#48 Simplemente te agarras a tus profecias de fuego y azufre para justificar tu nihilismo vital. A lo mejor sin esa protección, estarias obligada a tener una perspectiva más realista sobre tu vida.

D

#51 pero tú has leído los informes de la onu? Lo que dicen los informes de expertos?
Ah, ya sé, que tú sabes más porque sabes cosas lol
Ale, sigue diciendo chorradas que reafirmen tu falta de conocimientos, no me interesa interactuar con quien no sabe de lo que habla.

D

#52 Ah, "los expertos".
De todas maneras, ya que consideras traer una nueva vida al mundo un crimen, te animo a ser aún más concienciada y que no te limites a eso sino que aportes y des ejemplo restando la tuya propia. Si buscas bien, tienes métodos bastante sencillos para que dejes de contribuir al fin del mundo, total solo te costara un momento de incomodidad.

D

#54 Que me suelte el brazo, señor.

D

#54 Ya estás empezando a usar falacias, con el propósito de hacer la ola para que un rebaño de usuarios te siga y se una a ti en tu ataque falaz a esa usuaria. Pero lo siento, no, al menos conmigo no te va a servir; la usuaria lamonjamellada no está diciendo que considere un crimen traer una nueva vida al mundo, está diciendo que considera un crimen traer una nueva vida al mundo si el mundo al que estás trayendo a esa nueva vida es un mundo horrible que hará sufrir mucho a esa nueva vida.

Si los negativos se inventaron para algo, es para ponérselos a comentarios basura como el tuyo.

D

#74 naturalmente para justificar su trayectoria vital y su nihilismo se ve obligada a pintar un escenario del fin de mundo.
Naturalmente le vuelvo a invitar a que nos de ejemplo reduciendo su consumo de recursos a 0

Y mantengo que para la mayoría de las personas de todos tiempos y lugares criar un hijo es el acto más generoso que harán en su vida, sólo desde el nihilismo se puede hacer semejante inversión moral.

D

#79 Sí, vives en una chabola de chapa y plástico entre basuras y ratas y sin luz ni agua ni comida ni nada, y criar un hijo es un acto muy generoso. Hale. A criar hijos y a ser explotados tú y tus hijos.

D

#80 ja ja entre el apocalipsis climático de tu amiguita y tu vida "entre basuras ratas ni agua ni comida", no se quién tiene mejores ideacas para justificarse. ¿También te han dicho "los expertos" que la población de España que no tiene hijos vive así?

D

#81 Sí, aquí las ideacas buenas para justificarse solo son las tuyas: "vale, hacer nacer hijos en la pobreza es terrible y en principio soy un cabrón por ello, pero ya me encargaré yo entonces de poner el listón definicional de qué es pobreza lo suficientemente bajo para que hacer nacer hijos en una chabola sea equivalente a hacer nacer hijos en un palacio".

Hale, a tener hijos como ratas y a ser explotados todos tú y tus hijos como mulos.

D

#82 nada, otro qué opina que los pobres no deben tener hijos, aunque me temo que tú listón no es precisamente el fantasioso cuadro de horrores que te has inventado antes. ¿Los ricos si pueden tener o llegas al nihilismo de tu amiguita según el cual tenerlos es egoísmo?.

O

#83 uy ,no conoces a este? El 90% de sus post van sobre lo malvados que son los españoles que hacen nacer a sus hijos en la pobreza. Sube noticias de lo que sea para sacar su monotema. El otro día subio una noticia de un perro maltratado para poner este comentario "Se está pidiendo ética hacia los animales en un país donde se considera estupendamente ético el hacer nacer a los propios hijos en la pobreza o la precariedad"...pero ya el colmo de lo enfermizo lo ha rozado hoy en la noticia que habla del calor que hace en Córdoba ,donde ha aprovechado para soltar su mierda :"No debe parecerles que el calor extremo, el sudor, el confinamiento y el sueño intermitente sean cosas tan horribles, si hacen nacer a sus hijos en ellas"

Este tipo tiene un problema... Y no pequeño.

D

#85 te he hecho caso y he mirado su historial... dios santo

mblanch

#44 yo tengo tres, preguntale a otro lol

GeneWilder

#19 Muchos de los que vengan ya tendrán prohibido en unos casos la educación y/o en otros los métodos anticonceptivos por sus creencias.

hideputa

#19 La gente si quiere tener hijos pero no les dejan. Al menos la gente normal, los egoístas que nunca llegaron a madurar lo que quieren son fiestas, viajes y perrijos. Escoria de la sociedad.

D

#40 Hay gente que no quiere tener hijos porque consideran que si los hacen nacer, los estarán haciendo existir en un entorno económico desfavorable y adverso, que hará sufrir a los hijos. Hay otra gente que no quiere tener hijos simplemente porque no les sale de los cojones, y están en su legítimo derecho. Y tú les estás llamando escoria. Aquí la única escoria que hay eres tú, y seguramente desde tus genes escoria te parecerá estupendo hacer nacer a los niños en la pobreza.

powernergia

#3 Claro, el problema de la baja natalidad es siempre de los demás, nada que ver con los que no tienen hijos.

Lo de echarle la culpa a todo el mundo menos a uno mismo es la característica de nuestro tiempo.

#4 La natalidad ya esta muy incentivada, a todos los niveles, y lo de siempre: La culpa siempre la tienen los demás.

D

#22 ¿Tienes hijos?

powernergia

#23 Soy de la generación que aún tenía hijos.

Hoy en día tener hijos se lleva muy mal con esto: https://www.skyscanner.es/

D

#24 No entiendo el enlace.

powernergia

#26 Pues que tener hijos se compatibiliza mal con viajar, o cualquier actividad lúdica que requiera un tiempo incompatible con los cuidados familiares.

¿Que es caro tener hijos?.
Pues claro, y la falta de vivienda accesible, y la precariedad laboral, y las dificultades de conciliación... Todo eso son razones en contra de tener hijos, pero hay otra razón que (a mi juicio) es mas importante: Los hijos han dejado de ser el objetivo fundamental para la pareja, y hay otras prioridades (todas muy respetables, por supuesto).

#21

D

#28 Pues no se que decirte, yo tengo un hijo y esperamos hacer pronto algún viaje. Lo que nos limita no es él, si no trabajar 11 de 12 meses por unos sueldos que no dan para mucho. Este verano por ejemplo, al pueblo otra vez.

D

#28 No se por que me mencionas, pero te voy a dar mi opinion.

Si bien las medidas de apoyo directo funcionan y son necesarias, la razon principal es cultural. Sino basta con ver cuantos hijos tienen los musulmanes en España teniendo las mismas condiciones o peores.

Pero la causa cultural no es por irse de viaje o de copas, confundes causa y efecto.

powernergia

#35 "No se por que me mencionas"

Efectivamente me equivoqué de numero.

Efectivamente todo es cultural, pero no creo que en este caso esté confundiendo causa y efecto, y las prioridades de los ciudadanos europeos han cambiado mucho en esto.

P

#28 Comparto tu corolario final y añado:

Antes un matrimonio era para toda la vída, actualmente ya no (afortunadamente por cierto) y la gente se lo piensa mucho antes de embarcarse en la aventura de traer hijos al mundo con la incertidumbre de si dentro de unos años estarán sufriendo un proceso de divorcio.

Por otro lado en los EEUU es lo más normal del mundo lo de divorciarse y los niños sufren menos estos procesos porque todo el mundo los vive con normalidad. Quizás sea una cuestión de tiempo.

P

#26 quiere decir que tener hijos y viajar son incompatibles.

D

#30 Ya le he respondido, y creo que no. El problema son el tiempo y el dinero, no los hijos.

devilinside

#30 Si el lo dice. Yo tengo una hija, ya casi con 13 años, y he hecho viajes desde que la tuve, con y sin ella. Lo que pasa es que soy de esos privilegiados que pueden permitírselo. Conozco mucha gente que bastante tiene con poder mantener a la familia sin lujos

#26 Nivelaso

D

#87 Mi ker lo digas.

MikeR

#88 Si me vas a citar, hazlo bien y no de forma cobarde

E

#24 También se lleva mal con la mayor tasa de paro juvenil del mundo desarrollado.

powernergia

#45 El problema de la baja natalidad no es español, es Europeo, con alto paro y con bajo paro.

E

#61 Aquí es donde menos se tienen y más tarde. También donde más niños viven en la pobreza. Podium en todo lo peor.

Supongo que el riesgo el riesgo de que tus hijos vivan en la pobreza no es nada comparado con los vuelos de Ryanair.

El_Cucaracho

#3 A la que penaliza es a la clase baja, a la clase media le va bastante bien.

Pocas personas de clase media pueden ser sustituidas por inmigrantes.

D

#3 "España lleva 20 años minando la natalidad penalizando cada vez mas tener familias y apoyando la inmigración, lo que ha llevado a una degradación de nuestra clase media ultra empobrecida."

Esa afirmación tuya implica que albergas en tu mente presuposiciones y presunciones de que los españoles son gente tan ética que nunca querrían hacer nacer a sus propios hijos en la pobreza. Así que deberías por un momento pararte a tomar en consideración los comentarios, por ejemplo, de la gente súper-inteligente, súper-ética, súper-correcta y súper-vip de Menéame para darte cuenta de que quizá deberías someter a una seria revisión tus presuposiciones y presunciones.

"Llamadlo como quieras, pero es así"

Como parece que esa frase siempre le trae a uno un montón de positivos ciegos, con independencia de lo que haya dicho uno y su corrección o incorreción, entonces la uso yo también respecto a mi anterior párrafo, para coleccionar también positivos: llamadlo como queráis, pero es así.

a

#76 ¿Que presupongo? ¿Leiste el titular? Pone LITERALMENTE que España busca como incorporar 10 millones de inmigrantes. No pone que España busca como fomentar la natalidad. Pone LITERALMENTE que España busca como incorporar 10 millones de inmigrantes.
¿Donde ves tu que presupongo?

snowdenknows

#7 Ya verás cuando se enteren que nadie quiere venir a un país en futura decadencia como Spain , hasta a este paso igual hay más oportunidades en el futuro en América Latina que en la EU

Shotokax

#7 ¿socialismo, repartir la riqueza...?

oceanon3d

#2 Ya ...

Fomentar la natalidad no es prohibir el aborto: es hacer que la masa social tenga una economía decente para poder permitirse/animarse tener hijos.

Ahora corre a votar a los que quieren congelar el SMI, las pensiones , recortar o privatizar la sanidad , la educación, la protección laboral y social .... en resumen; la conocida coherencia del obrero de derechas.

Fomentar la natalidad es reforzar el estado social del bienestar ... no intentar cargárselo y privatizarlo.

D

#2 Mejor aún, votar capitalismo y monarquía.

Psignac

#72 Lo siento, pero ese comentario no aplica aquí. Ya sé que ciertas culturas, nivel de educación bajo, etc. se correlacionan con más hijos. Pero yo no estoy hablando de esa gente, o de comparar a los españoles con los nigerianos. Estoy hablando de los hogares españoles que ya existen aquí y ahora. De gente que tiene unos estándares de vida X que son los que son y desea que no bajen y poder ofrecerles eso mínimo a sus hijos. Yo hablo de subirle el sueldo a esa gente, en los que por supuesto tendría un impacto positivo a la hora de lanzarse a tener hijos estar ingresando en casa mensualmente 5.000€ en lugar de 2.000€, y tener más estabilidad laboral.

GeneWilder

¿Y esos 330.000 empleos anuales de dónde se sacan?

P

#11 De los que se jubilan y se quedan sin cubrir.

D

#21 Las cifras de paro tienen 900.000 ninis que viven en casa de pensionistas. Aproximadamente 1/3 del total de parados.

https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/espana-ninis-empleo.html

Si a la tasa de paro actual le quitas la mitad de los ninis, España tendría una tasa casi casi normal.

D

#39 Vamos que segun tu, sobra gente en España y aún asi hay que traer más de fuera.

D

#42 Hay que traer gente que cotize, porque muchos de los que están no van a cotizar... harán chapuzas en negro o vivirán de la pensión de de sus familiares, pero cotizar, poco:

https://www.europapress.es/extremadura/noticia-union-lamenta-haya-fruta-recolectar-falta-mano-obra-extremadura-mas-100000-parados-20210630095433.html

La Unión lamenta que haya fruta sin recolectar por falta de mano de obra en Extremadura con más de 100.000 parados

...

A modo de ejemplo, hay 1.057 parados en el sector agrario en Badajoz, 417 en Don Benito y 235 en Navalmoral de la Mata. "¿Cómo es posible tener, por ejemplo, 417 parados en Don Benito y no encontrar manos de obra para recolectar la fruta de hueso en este municipio?", se preguntan desde la organización agraria.

D

#49 La tasa de paro se concentra en Extremadura y Andalucía ( y otras):

https://es.statista.com/estadisticas/941646/prevision-de-la-tasa-de-paro-por-comunidad-autonoma-espana/
En Madrid y Barcelona ya están los andaluces y extremeños que quieren trabajar.
https://www.hoy.es/extremadura/535000-extremenos-viven-20210225103106-nt.html

"Más de 535.000 extremeños viven fuera de la región, más de un tercio de la población"
"La mitad de los emigrados de Extremadura residen en Madrid y Cataluña"

D

#56 Bueno, ya tenemos el fondo de la cuestion que son unos vagos y que los inmigrantes que vengan van a ser forzosamente trabajadores. Enfin, ni es cierto ni una población puede ser sutituida por otra muy diferente arbitrariamente sin que vaya a cambiar el tipo de sociedad en que vives.

#57 Agrego, que la mayoría de los inmigrantes, tampoco. Por eso se concentran en ciudades.

D

#58 ¿Que son unos vagos?

Yo no opino eso. Yo sospecho que se vive mejor con 5000€ al año en negro en Extremadura que con 24.000€ trabajando 40 horas semanales pagando alquiler, gasolina, lejos de casa etc


Incentivos.

El_Cucaracho

#58 Si eres un inmigrante ilegal que ha trabajado toda la vida en el campo te agarras a un clavo ardiendo aunque sea para aprender el idioma.

El_Cucaracho

#46 Pocos españoles se van a ir a Extremadura por la comida y la cabaña, la solución es subir los sueldos no traer más inmigrantes.

D

"Deberá abrirse la puerta a la inmigración e incentivarla los próximos años. Los extranjeros supondrán más del 18% de la población en 2050, un porcentaje similar al de Suecia y Canadá en la actualidad. "

Plantearse como incentivar la natalidad ni se contempla claro.

MAOTSENG

#4
Asi ya no hace falta tener hijos ni educarlos para ser ingenieros ni doctores, ya vienen de fuera todos esos puestos

ContinuumST

#4 Quieren mano de obra barata, que hay que explicarlo todo. ¿Trabajo de calidad? ¿Contratos totalmente legales? ¿Inmigrantes con sus papeles en regla? Ya. Claro... si es que...

D

#1 Muy bueno. Bien visto.

D

A, y por cierto es mentira que se vayan a salvar las pensiones del baby boom.

Primero, por que la legada de inmigrantes es mayor que la que peude absorver la economia (paro) y la sociedad (efectos secundarios de traer poblaciones con distintas visiones del mundo o expectativas sociales), por lo que en conjunto es una perdida economica.
Segundo, por que para mantenerlas España tendria que aumentar su potencia economica en la medida necesaria para mantenerlas y economicamente esta en declive.
Tercero, por que parte de los recursos necesarios para resolver SI SE QUISIERAN TOMAR MEDIDAS el punto anterior estan atados por mantener dichas pensiones.

Las razones para permitir y fomentar la entradas masiva de inmigracion es:
1) mantener bajos los sueldos
2)ideologicas, que van desde atribuirse a uno obligaciones imposibles a autodesprecio por la sociedad que se considera que no vale la pena preservar (alucinante que ambas ideas esten a la vez en las mismas cabezas)
3) electorales, "sino te gusta el pueblo, buscate otro". (difiere del punto 1, en que no funciona siempre)

D

Hay una regla en demografía muy sencilla e ilustrativa...*

Nacimientos al año: 336.247 en 2021
Esperanza de vida al nacer: 83,06 en 2021



Multiplicando ambas sale la población a largo plazo: 83.06* 336000 = 27.9 millones

Si ahora tenemos 47,5 millones significa que en 1 generación completa (83 años aprox), vamos a perder 19,4 millones... que tendrán que venir de fuera para que cuadren las cuentas.


*https://blogs.elconfidencial.com/economia/la-mano-visible/2021-09-12/futuro-demografico-humanidad_3286394/#:~:text=Si%20en%20un%20pa%C3%ADs%20A,1.000%20nuevas%20personas%20por%20a%C3%B1o).

tiopio

No hacen falta más trabajadores, sino que se suban las cotizaciones a base de subir los sueldos.

Psignac

#66 Si subieran los sueldos además subiría algo la natalidad.

reithor
R

"Se busca extranjero desesperado para pagar pensiones en España".

j

Lo único que quieren es mano de obra barata, por eso no les interesa que los pobres en España prosperen y tengan hijos con formación que puedan competir con la pijedumbre a la hora de acceder a puestos altos o a oposiciones de alto nivel.

Me acuerdo cuando decían hace unos años que el periodismo estaba colapsado y no había trabajo para más gente. Luego ves a Ferreras y a Inda y te haces una idea de por dónde iban los tiros.

P

#25 Es lo mismo que ocurre con la informática: "Hacen falta informáticos!!", "queremos volquetes de informáticos!!!".

Lo que quieren es mucha gente con cualificación para que compitan entre ellos a ver cuál es el que acepta por el sueldo más bajo.

j

#34 exacto.

En informática gracias al trabajo remoto cada vez hay más ofertas de empleo en empresas extranjeras con sueldos que serían considerados de ministro. Un informático senior puede ganar 60.000 euros brutos al año a poco que se mueva por Europa y tenga un buen nivel de inglés.

Cancerbero

Discrepo con la noticia. Trabajo para grandes corporaciones despidiendo gente como carnicero, y puedo asegurar que lo que sobran son trabajadores, pero las multis solo quieren pagar en cacahuetes. No buscan trabajadores, buscan mano de obra muy barata.

v

Me jode porq estas cosas dan la razon a los conspiracionistas del gran reemplazo

Psignac

Lo que hay aquí son tensiones entre la clase dominante y la trabajadora, que cada vez tiene más conciencia de la calidad de vida que quiere y se niega a traer hijos al mundo para que sean esclavos. Entonces, esto tiene 2 soluciones: o se redistribuye la riqueza y se trabaja por desarrollar industria y actividades económicas de alto valor añadido para que los trabajadores tengan mejor calidad de vida, o se importan los esclavos, mano de obra barata y sin educación (y por tanto más obediente y manipulable). La segunda opción es la que no requiere ningún esfuerzo y por eso la eligen los vagos incompetentes que tenemos a las riendas de este país.
Mientras haya manos para trabajar y tierras para producir, etc, no debería faltar en este país comida a nadie ni atenciones sanitarias. En un país con el paro que tenemos y con el nivel de tecnología y mecanización que tenemos en el s.XXI, decir que vas a dejar a los abuelos a su suerte si no entran millones de inmigrantes es mentir sobre la situación real. Es simplemente una elección política de las élites que nos intentan vender como necesidad.

c

El tema es... ¿Hay trabajo?

P

Y en un giro dramático de los acontecimientos lo inmigrantes, mal vistos por los habitantes locales con pedigrí y 8 apellidos, se organizaron y montaron un partido político que los representara y se preocupara por sus derechos, consiguieron representación y lograron los beneficios democráticos que se les habían negado durante tantos años.

Relato corto de ficción.

D

Editado

ExLibris

¿10 millones? chúpate esa VOX

D

Salvará las pensiones, pero ya pueden ir construyendo prisiones:
https://www.idescat.cat/pub/?id=aec&n=881&lang=es