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#2:
Sirva como ejemplo de las irresponsabilidades que hay que evitar. Pero seamos conscientes de que las irresponsabilidades son minoritarias, porque tanto magnificarlas va a servir a las autoridades, que no han tomado medidas efectivas para frenar la pandemia, para culpabilizar a la sociedad y librarse de toda responsabilidad. Recordemos que fue el sacrificio de la sociedad el que frenó la primera ola.
¿Por qué no se ha invertido en localizar y cortar los brotes en origen y se ha vuelto a esperar a que se generalicen? La prevención cuesta recursos pero la no prevención sale enormemente más cara.
¿Por qué no se ha invertido en localizar y cortar los brotes en origen y se ha vuelto a esperar a que se generalicen? La prevención cuesta recursos pero la no prevención sale enormemente más cara.
#24:
#2 No son tan minoritatias, y tampoco hace falta que sean mayoritarias para el rebrote.
Simplemente el caso de la noticia:
Una persona en contacto con otras 50 en un bar, que a su vez posteriormente estarán en contacto con otras tantas. Con la R de contagio tan elevada que tiene este virus con que un 5% de la población sea irresponsable la puede liar parda y, lamentablemente, España a nivel de civismo, está llena de cafres.
Simplemente el caso de la noticia:
Una persona en contacto con otras 50 en un bar, que a su vez posteriormente estarán en contacto con otras tantas. Con la R de contagio tan elevada que tiene este virus con que un 5% de la población sea irresponsable la puede liar parda y, lamentablemente, España a nivel de civismo, está llena de cafres.
#12:
¿Los periodistas como en Cadena SER no deberían estar buscando a enfermeros para entrevistar y contarnos estas cosas en lugar de buscar hilos virales de Twitter y montar una noticia a partir de ellos?
Que no quita que el hilo sea muy interesante y lamentablemente revelador.
Que no quita que el hilo sea muy interesante y lamentablemente revelador.
#49:
#37 Para cuando esta resuelto el asunto por via judicial ya han ido a 3 inauguraciones de bares y lleva dos semanas en la playa.
La realidad es que rastrear, testear y aislar requiere de la colaboración ciudadana o de sacar al ejercito a la calle como en Wuhan.
Y no creo que queramos lo segundo. Al menos yo no. Y vista la revolución cayetana por no poder ir al bar, el resto tampoco.
La realidad es que rastrear, testear y aislar requiere de la colaboración ciudadana o de sacar al ejercito a la calle como en Wuhan.
Y no creo que queramos lo segundo. Al menos yo no. Y vista la revolución cayetana por no poder ir al bar, el resto tampoco.
#77:
#22 En China acabaron metiendo a todos los positivos en hoteles, tuvieran o no síntomas después de que incluso con la amenaza de ir a la cárcel se saltarán la cuarentena.
En Corea después de que uno que había dado positivo les provocará un brote por no quedarse en casa obligan a todos a instalar una app de seguimiento en el móvil y si no la quieren una tobillera de localización como las de las órdenes de alejamiento. En Singapur utilizan pulseras con GPS o algo así.
En Italia anunciaron penas de hasta 15 años de cárcel para los positivos que se salten la cuarentena.
En Corea después de que uno que había dado positivo les provocará un brote por no quedarse en casa obligan a todos a instalar una app de seguimiento en el móvil y si no la quieren una tobillera de localización como las de las órdenes de alejamiento. En Singapur utilizan pulseras con GPS o algo así.
En Italia anunciaron penas de hasta 15 años de cárcel para los positivos que se salten la cuarentena.
#35:
#2 No fue el sacrificio de la sociedad lo que frenó la primera ola, sino el conjunto de medidas drásticas impuestas por las autoridades conocidas como "Estado de Alarma". Era justo ahora cuando le tocaba a la sociedad hacer el sacrificio de sus fiestas, salidas y encuentros. Y parece que va a ser que no.
#58:
#11 Al principio de la cuarentena se quejaban de que la gente iba a los bares. Si no quieren que vayan, tendran que cerrarlos. No va a estar los de bar alli parados sin hacer nada.
Ahora tambien deberia haber controlado las reuniones de gente y reducirlas un poco. La mayoria de la gente no es asesina o ladrona pero las autoridades deben intentar evitarlo.
Tambien es diferente la actitud si te hacen un PCR al azar para ver la expasion en la sociedad que si te hacen el PCR porque sospechan que te has contagiado. En el primer caso la posibilidad de tener el virus es la misma que una persona al azar.
#2 Siempre se intenta culpar a la poblacion. La culpa es de los votantes, de los que escaquean seguros, de los insolidarios que quieren ir a la huerta en pandemia.
Y funciona con los ciudadanos que creen que los demas ciudadanos son imbeciles y la democracia funciona de maravilla pero la gente es tonta. Pero los que piensa que los demas son inmbeciles no se dan por aludidos.
Es sorprenden que la gente no se de cuenta de la poca capacidad de decidir que tenemos en la democracia española.
#15 En general para los politicos le vienen mejor tener problemas o crearlos para dar una solucion que prevenirlos.
Ahora tambien deberia haber controlado las reuniones de gente y reducirlas un poco. La mayoria de la gente no es asesina o ladrona pero las autoridades deben intentar evitarlo.
Tambien es diferente la actitud si te hacen un PCR al azar para ver la expasion en la sociedad que si te hacen el PCR porque sospechan que te has contagiado. En el primer caso la posibilidad de tener el virus es la misma que una persona al azar.
#2 Siempre se intenta culpar a la poblacion. La culpa es de los votantes, de los que escaquean seguros, de los insolidarios que quieren ir a la huerta en pandemia.
Y funciona con los ciudadanos que creen que los demas ciudadanos son imbeciles y la democracia funciona de maravilla pero la gente es tonta. Pero los que piensa que los demas son inmbeciles no se dan por aludidos.
Es sorprenden que la gente no se de cuenta de la poca capacidad de decidir que tenemos en la democracia española.
#15 En general para los politicos le vienen mejor tener problemas o crearlos para dar una solucion que prevenirlos.
#7:
Hace décadas que digo que la gente es estúpida mientras no se demuestre lo contrario.
Y se empeñan en darme la razón.
Y se empeñan en darme la razón.
#20:
#2 no han tomado medidas efectivas para frenar la pandemia
El hecho de que es hable de "rebrotes" implica un freno anterior. Por otro lado, tampoco es cierto que las autoridades no hayan informado exhaustivamente de lo que se puede o no se puede hacer. Finalmente, en democracia no exiten súbditos: el gobierno es representante de la sociedad y a ambos se le presuponen y reconocen responsabilidades.
Con esto no quiero blanquear acciones de unos y otros. Lo que indico es algo obvia: los pueblos con sistemas de gobierno representativos suelen tener los gobernantes que se merecen.
El hecho de que es hable de "rebrotes" implica un freno anterior. Por otro lado, tampoco es cierto que las autoridades no hayan informado exhaustivamente de lo que se puede o no se puede hacer. Finalmente, en democracia no exiten súbditos: el gobierno es representante de la sociedad y a ambos se le presuponen y reconocen responsabilidades.
Con esto no quiero blanquear acciones de unos y otros. Lo que indico es algo obvia: los pueblos con sistemas de gobierno representativos suelen tener los gobernantes que se merecen.
#47:
#2 Una cosa no quita la otra, que las CCAA no hayan organizado unos servicios de rastreo adecuados es lamentable, y más teniendo en cuenta como se les hinchó la boca reclamando gestionar ellas la pandemia cuando el estado había asumido el mando único.
Pero la actitud irresponsable que se está viendo en terrazas y en el ocio nocturno no se puede considerar como casos aislados, es algo totalmente generalizado.
La Pandemia solo se puede frenar con la acción individual, y de poco sirve hacer pruebas y tener rastreadores si luego la gente hace vida normal aún teniendo pendientes unos resultados, o peor aún, sabiendo que son positivos se van de viaje,.....
Pero la actitud irresponsable que se está viendo en terrazas y en el ocio nocturno no se puede considerar como casos aislados, es algo totalmente generalizado.
La Pandemia solo se puede frenar con la acción individual, y de poco sirve hacer pruebas y tener rastreadores si luego la gente hace vida normal aún teniendo pendientes unos resultados, o peor aún, sabiendo que son positivos se van de viaje,.....
#36:
#2 Vaya... Cuando la envío yo es irrelevante, errónea, sensacionalista y bulo.
Una muestra de la responsabilidad de algunas personas con el Covid
Cuando la envían duplicada no causa problema a nadie.
Otra muestra de la calidad de una parte de la comunidad de Meneame.
#2 Por culpa de esa gente y de la inacción de los distintos gobiernos, habrá mas pandemia, mas confinamiento, mas crisis y mas muertes.
Esas irresponsabilidades minoritarias son mas que suficientes para hacer inútil el esfuerzo del resto de la sociedad y el trabajo de los sanitarios y fuerzas de seguridad.
En el país de la picaresca esa gente se disculpa y se justifica.
En un país normal esa gente sería tratada como terroristas contra la salud pública.
Una muestra de la responsabilidad de algunas personas con el Covid
Publicado hace 3 años por
--647281--
a
twitter.com
Cuando la envían duplicada no causa problema a nadie.
Otra muestra de la calidad de una parte de la comunidad de Meneame.
#2 Por culpa de esa gente y de la inacción de los distintos gobiernos, habrá mas pandemia, mas confinamiento, mas crisis y mas muertes.
Esas irresponsabilidades minoritarias son mas que suficientes para hacer inútil el esfuerzo del resto de la sociedad y el trabajo de los sanitarios y fuerzas de seguridad.
En el país de la picaresca esa gente se disculpa y se justifica.
En un país normal esa gente sería tratada como terroristas contra la salud pública.
#102:
#16 Pues creo que también te deberías haber aislado mientras te daban el resultado, por que (por poner un ejemplo) si te la hacen en lunes para operarte el viernes pero el miércoles te vas de farra y te contagias, no sirve de nada que el jueves te digan que la prueba que te hicieron el lunes es negativa. El caso va a ser que el viernes cuando te operen estás infectado.
No se si me explico
No se si me explico
Comentarios
Sirva como ejemplo de las irresponsabilidades que hay que evitar. Pero seamos conscientes de que las irresponsabilidades son minoritarias, porque tanto magnificarlas va a servir a las autoridades, que no han tomado medidas efectivas para frenar la pandemia, para culpabilizar a la sociedad y librarse de toda responsabilidad. Recordemos que fue el sacrificio de la sociedad el que frenó la primera ola.
¿Por qué no se ha invertido en localizar y cortar los brotes en origen y se ha vuelto a esperar a que se generalicen? La prevención cuesta recursos pero la no prevención sale enormemente más cara.
#2 Porque da más rédito electoral promover un héroe que prevenir la necesidad de éste.
#11 Al principio de la cuarentena se quejaban de que la gente iba a los bares. Si no quieren que vayan, tendran que cerrarlos. No va a estar los de bar alli parados sin hacer nada.
Ahora tambien deberia haber controlado las reuniones de gente y reducirlas un poco. La mayoria de la gente no es asesina o ladrona pero las autoridades deben intentar evitarlo.
Tambien es diferente la actitud si te hacen un PCR al azar para ver la expasion en la sociedad que si te hacen el PCR porque sospechan que te has contagiado. En el primer caso la posibilidad de tener el virus es la misma que una persona al azar.
#2 Siempre se intenta culpar a la poblacion. La culpa es de los votantes, de los que escaquean seguros, de los insolidarios que quieren ir a la huerta en pandemia.
Y funciona con los ciudadanos que creen que los demas ciudadanos son imbeciles y la democracia funciona de maravilla pero la gente es tonta. Pero los que piensa que los demas son inmbeciles no se dan por aludidos.
Es sorprenden que la gente no se de cuenta de la poca capacidad de decidir que tenemos en la democracia española.
#15 En general para los politicos le vienen mejor tener problemas o crearlos para dar una solucion que prevenirlos.
#58 #2 Si algo se está demostrando con tanto inconsciente y tanto egoísta es que los políticos que tenemos son un fiel reflejo de la sociedad que tenemos. No podemos pedir responsabilidad a los políticos si nos saltamos las reglas en cuanto nadie mira, que es precisamente lo que hacen todos los políticos de este país en mayor o menor medida.
Cuando hablo de políticos que quede claro que me refiero a todos: izquierdas, derechas, regionales y nacionales.
Cuando nos encierran y hay balconazis nos quejamos, pero cuando hay libre albedrío demostramos que no nos comportamos mejor, ni siquiera con respecto a nuestros conciudadanos. Pues nada, ya nos volverán a encerrar y ya morirán otros tantos y la economía se irá a la porra, porque las vacaciones y las fiestas son más importantes que la vida.
Estoy totalmente de acuerdo con #22
#FreeAssange
#15 Me quito el sombrero ante esta reflexión
#15 son víctimas trabajando
#2 no han tomado medidas efectivas para frenar la pandemia
El hecho de que es hable de "rebrotes" implica un freno anterior. Por otro lado, tampoco es cierto que las autoridades no hayan informado exhaustivamente de lo que se puede o no se puede hacer. Finalmente, en democracia no exiten súbditos: el gobierno es representante de la sociedad y a ambos se le presuponen y reconocen responsabilidades.
Con esto no quiero blanquear acciones de unos y otros. Lo que indico es algo obvia: los pueblos con sistemas de gobierno representativos suelen tener los gobernantes que se merecen.
#20 no han informado. De hecho, lo primero que permitieron hacer era visitar a amigos y familiares dentro de casa, ni siquiera se permitía quedar al aire libre.
De aquellas decisiones, estos rebrotes.
#2 ¿En que crees que consiste rastrear, testear y aislar?
En que si te dicen que te quedes en casa te quedas.
¿Que tienen que hacer las autoridades que esten haciendo eso correctamente? ¿Meter a la gente en la cárcel hasta que se tenga el resultado / se den de alta?
#22 Pues no se puede hacer nada delante de mi en el centro de salud, llamaron a los padres de un joven de ventipocos años que había dado positivo por la mañana y dijo que no se iba a quedar en casa, para ver si le podían coaccionar, pero parece que no se puede hacer nada.
#34 Si se puede. Denuncia mediante, un juez puede obligar a aislar a personas si se considera que son un peligro para la salud pública.
#37 Para cuando esta resuelto el asunto por via judicial ya han ido a 3 inauguraciones de bares y lleva dos semanas en la playa.
La realidad es que rastrear, testear y aislar requiere de la colaboración ciudadana o de sacar al ejercito a la calle como en Wuhan.
Y no creo que queramos lo segundo. Al menos yo no. Y vista la revolución cayetana por no poder ir al bar, el resto tampoco.
#49 No si se adoptan medidas cautelares. El encierro puede ser inmediato.
#62 Habeas corpus... habeas corpus ya!!!
#49 No hace falta irse a China, aquí también se sacó el ejército a la calle.
#34 Si sale de casa con un positivo por PCR es un delito contra la salud. Y como hay riesgo de reincidencia se le puede meter en la cárcel preventivo. Si no hay positivo en PCR, efectivamente no hay nada que hacer.
#39 Fomentas que nadie se haga tests. Sin no me testeo, no hay positivo, sin positivo, no se puede hacer nada.
#34 Se les debería dotar del rango de "autoridad" a los que se "desobedezca" y por lo tanto se genere un delito con el cual encarcelar a los que no les hagan caso cuando les indican que se confinen.
#34 se puede hacer si lo dice un juez
#22 En China acabaron metiendo a todos los positivos en hoteles, tuvieran o no síntomas después de que incluso con la amenaza de ir a la cárcel se saltarán la cuarentena.
En Corea después de que uno que había dado positivo les provocará un brote por no quedarse en casa obligan a todos a instalar una app de seguimiento en el móvil y si no la quieren una tobillera de localización como las de las órdenes de alejamiento. En Singapur utilizan pulseras con GPS o algo así.
En Italia anunciaron penas de hasta 15 años de cárcel para los positivos que se salten la cuarentena.
#77 Ej que aquí ha calado mucho el discurso liberal.
#77 En los Países Bajos y en otro países no se ha hecho gran cosa y el numero de infectados y muertos es similar.
Se que no es popular decir esto, pero mi sensación es que no habría cambiado mucho con o sin restricciones de tanto calado como el confinamiento.
Y no creo que estas nuevas medidas funcionen, tonterias como discotecas cerradas, mascarillas en playas y piscinas pero no en el agua, bares cerrando antes, ya sabe todo el mundo que el virus tiene horario y solo actua de madrugada. Ironic mode on.
#22 ¿Hacerles responsable de actos que atentan contra la salud y la vida de las personas?
Existe el delito de atentado contra la salud publica
#22 En la cárcel no. Más bien en arresto domiciliario.
#22 " ¿Meter a la gente en la cárcel hasta que se tenga el resultado / se den de alta? "
Carcel no, pero una pulserita en el tobillo y multazo gordisimo si sale, no estaría mal.
#22 "¿Que tienen que hacer las autoridades que esten haciendo eso correctamente? ¿Meter a la gente en la cárcel hasta que se tenga el resultado / se den de alta?"
Justo eso (pero no en la cárcel sino en un hospital o en un alojamiento habilitado al efecto), orden judicial mediante:
"Con el fin de controlar las enfermedades transmisibles, la autoridad sanitaria, además de realizar las acciones preventivas generales, podrá adoptar las medidas oportunas para el control de los enfermos, de las personas que estén o hayan estado en contacto con los mismos y del medio ambiente inmediato, así como las que se consideren necesarias en caso de riesgo de carácter transmisible"
En Murcia, por ejemplo, han recluido en hospitales de la costa a los inmigrantes que han dado positivo por coronavirus, y no sé qué cuarentena han establecido para el resto (porque de ayer a hoy otros 40 de los más de 400 inmigrantes llegados en pateras han dado positivo)
La LO 3/1986 no permite recorte colectivo de libertades fundamentales sin estado de alarma; ahora bien, en casos individuales y orden judicial mediante sí se les puede aislar si tienen enfermedades contagiosas o sospecha fundada de que puedan tenerla y hasta que se determine que no la tienen o que se curaron
#22 pues anda que no hay medidas que se pueden tomar. Visitas sorpresa de la policía a la dirección a la que has dicho que vas a estar confinado. Al que no esté, 2.500 euros. Y sacas en portada de los telediarios a los 3 o 4 primeros multados con cara de gilipollas cuando el policía le notifica la multa.
#22 5 meses han tenido para crear alguna ley con la que poder sancionar duramente a quien no cumpla el confinamiento, es una puta vergüenza.
#2 No son tan minoritatias, y tampoco hace falta que sean mayoritarias para el rebrote.
Simplemente el caso de la noticia:
Una persona en contacto con otras 50 en un bar, que a su vez posteriormente estarán en contacto con otras tantas. Con la R de contagio tan elevada que tiene este virus con que un 5% de la población sea irresponsable la puede liar parda y, lamentablemente, España a nivel de civismo, está llena de cafres.
#2 Recordemos que fue el sacrificio de la sociedad el que frenó la primera ola.
Ehh... bueno. El sacrificio de la sociedad y el hecho de que el confinamiento fuera obligatorio, ¿no?
Y lo digo sin ánimo de quitar gravedad a que actualmente la inversión en rastreadores sea ridícula y/o criminal.
#28 Y el hecho de que no se ha terminado la primera ola. Si en USA, India y Brasil van a decenas de miles de contagiados y centenares/miles de muertos al día... como si esto fuera una cosa de un solo país. Como siempre, la sociedad jugando a tenerlo todo bajo control para seguir con la rutina del consumismo y el capitalismo necrófago, que no deje de entrar el dinero y el petróleo de venderse!!!
#28 Los 600€ de multa ayudaron a que los subnormales se quedaran en casa.
#2 ¿y exactamente qué tiene que hacer la administración para evitar que la gente sea imbécil? ¿encerrarlos en celdas de aislamiento? La administración hace lo que tiene que hacer, seguimiento de contactos de los positivos, si la gente es imbécil y se pasa por los cojones las advertencias y recomendaciones de los sanitarios ¿la culpa es de la administración?
Vaya empeño tenéis algunos en descargaos de toda responsabilidad pensando que el estado debe actuar como vuestros padres.
#31 pues una buena multa y verás como se queda en casa.. y si sigue despbedeciendo una celda
#55 las multas ya se están poniendo, y no hay celdas suficientes para todos los imbéciles que hay en este país.
#55 las multas no sirven cuando se vive en un país de incompetentes: https://www.elconfidencial.com/espana/2020-04-20/choque-interior-justicia-plazos-fracaso-multas-covid_2553296/
#2 si fueran minoritarios no habría un rastreador en Twitter desesperado porque la gente no hace caso
#2 No fue el sacrificio de la sociedad lo que frenó la primera ola, sino el conjunto de medidas drásticas impuestas por las autoridades conocidas como "Estado de Alarma". Era justo ahora cuando le tocaba a la sociedad hacer el sacrificio de sus fiestas, salidas y encuentros. Y parece que va a ser que no.
#35 lo primero que se permitió en la desescalada fue reunirse con familiares y amigos hasta 10 personas, siempre en interiores.
Las medidas funcionaron porque eran muy drásticas, las más estrictas del mundo, aparte de la región de Hubei. Pero en la desescalada es donde debería haberse hecho hincapié en realizar actividades en exteriores, donde la probabilidad de contagio es mínima, en comparación con interiores. En otros países se ha hecho así, y mantienen cerradas discotecas mientras la gente hace vida perfectamente normal en exteriores.
#2 Vaya... Cuando la envío yo es irrelevante, errónea, sensacionalista y bulo.
Una muestra de la responsabilidad de algunas personas con el Covid
Una muestra de la responsabilidad de algunas perso...
twitter.comCuando la envían duplicada no causa problema a nadie.
Otra muestra de la calidad de una parte de la comunidad de Meneame.
#2 Por culpa de esa gente y de la inacción de los distintos gobiernos, habrá mas pandemia, mas confinamiento, mas crisis y mas muertes.
Esas irresponsabilidades minoritarias son mas que suficientes para hacer inútil el esfuerzo del resto de la sociedad y el trabajo de los sanitarios y fuerzas de seguridad.
En el país de la picaresca esa gente se disculpa y se justifica.
En un país normal esa gente sería tratada como terroristas contra la salud pública.
#36 terrorismo contra la salud pública? puestos a inventar di abuso de menores de la salud publica o proxenetismo de la salud pública.
El término que buscas es delito contra la salud pública, y ya existe.
#46 DA igual. Nadie va a hacer nada por acabar con esos comportamientos.
Tendremos mas contagios.
Tendremos mas muertes.
Tendremos mas confinamiento.
Tendremos millones de personas arruinadas.
Es de puta madre !!!!
#36 Piensa en positivo, a lo mejor alguien en la redacción de la Cadena Ser conoció este tuit gracias a tu envío.
#71 Puede ser.
#2 Así es. De siempre se ha dicho (y es cierto) que más vale prevenir que curar.
#2 Una cosa no quita la otra, que las CCAA no hayan organizado unos servicios de rastreo adecuados es lamentable, y más teniendo en cuenta como se les hinchó la boca reclamando gestionar ellas la pandemia cuando el estado había asumido el mando único.
Pero la actitud irresponsable que se está viendo en terrazas y en el ocio nocturno no se puede considerar como casos aislados, es algo totalmente generalizado.
La Pandemia solo se puede frenar con la acción individual, y de poco sirve hacer pruebas y tener rastreadores si luego la gente hace vida normal aún teniendo pendientes unos resultados, o peor aún, sabiendo que son positivos se van de viaje,.....
#47 los lugares cerrados como bares y discotecas no deberían haber abierto. En la playa donde estoy, hay 2 vigilantes que van a la poca gente que hay a decirles que se pongan la mascarilla. Así cada día. Miles de vigilantes en la playa que no evitan contagio alguno, que podrían estar rastreando casos, o vigilando igual pero en lugares cerrados.
#2 totalmente de acuerdo contigo, es cierto que hay irresponsables, pero la mayor parte de la gente se comporta civilizadamente, nada más que hay ir a cualquier centro comercial.
Pero es cierto que veo mucha información orientada a la irresponsabilidad de la gente, como queriendo eludir desde algún sitio.
#2 Es que la culpa es de la sociedad. No solemos condenar las actitudes incivicas cuando no directamente las llevamos a cabo. Hay que increpar al que no lleva la mascarilla correctamente. Pero como hacerlo si incluso hay casos de policías que han sido agredidos al reclamarle a un ciudadano que se ponga mascarilla. Siento no ser tan optimista. Creo que somos basura como sociedad incapaces de tomar conciencia de grupo, con cero empatia por aquellos de más riesgo e incapaces de renunciar a nuestro anterior modo de vida en pos de la salud.
#64 es que lo de la mascarilla en exteriores no tiene sentido. Y te lo dice alguien que se puso la mascarilla por primera vez en febrero. Japón incluso recomienda NO llevar mascarilla al aire libre.
Una cosa que era un símbolo de protección propia y hacia los demás, y que la gente llevaba masivamente en interiores, la están convirtiendo en un utensilio que simplemente te obligan a llevar, que la gente acabará poniéndose solo cuando puedan verla. Como esos radares que ponen en las rectas de las autovías en lugar de ponerlos en las carreteras secundarias, que es donde se producen los accidentes. La gente lo ve absurdo y dejan de percibirlo como un elemento de protección, para percibirlo como uno de coerción.
#2 yo no tengo tan claro que sean anecdóticos. Lo he dicho muchas veces por aquí, pero creo que la española es una sociedad sin pensamiento crítico ni responsabilidad individual.
#75 y muy obediente. Se han puesto todos la mascarilla incluso para estar en la playa. El problema es que las normas que dicten para obedecer sean o no efectivas.
Por ejemplo, lo primero que se permitió en la desescalada era reunirse con familiares y amigos en casas hasta 10 personas. No se permitía reunirse en exteriores, donde la posibilidad de contagio es mucho más pequeña. Una invitación en toda regla a los rebrotes, recordemos que en un porcentaje muy alto se deben a este tipo de reuniones.
Luego ya abrir sitios como discotecas, especialmente los de interior, ¿qué otro efecto puede tener?
En otros países no las han abierto, y la gente hace vida muy normal con actividades al aire libre.
#2 Pueden ser "irresponsabilidades minoritarias". Sin embargo, la exponencial no perdona. Son minoritarias pero gordas y peligrosas.
#2 no se os olvide que la culpa es de Pablo iglesias
#84 Hombre, no se si tendrá la culpa, pero más responsabilidad que otros que no estamos en el gobierno si tendrá.
#2 ya, pero hay un momento en que la tarjeta visa ya no da para más, y se acaba hasta el crédito (aunque sea la oro)
#2 Amén
#2, es que el comodín de la irresponsabilidad no debería de servir... Precisamente el estado está para protegernos de la irresponsabilidad individual de los demás.
#2 Lo que hizo la gente no sirvió de nada. El pico de contagios llegó antes que el confinamiento.
Pero si se han contagiado 2,5 millones de personas (y subiendo).
#2 No hay que poner al gobierno como salvador, pero tampoco vamos ahora a ir de santos. Si la primera ola se paró, fue porque la gente se vio OBLIGADA a quedarse en casa.
#2 Las autoridades son un reflejo de la sociedad, por ende, la sociedad es culpable y cómplice de la gestión. Y por favor, no nos vendan más el victimismo alienado en el que viven algunos "La culpa es de los demás, la gente es responsable, las "ovejas negras" son minoría"; ya no surte efecto, no cuela, no hay quién se lo trague.
No van a prevenir nada porque lo único que sabe hacer la gente es vivir sin pensar ni tener en cuenta nada más que a ellos mismos hasta que mueren. Y lo mismo hacen los gobierno. Recursos? Los hay, sí, pero para sus cuentas de Suiza y Bahamas.
La falta de respeto hacia la naturaleza y la arrogancia que llevamos por "default" espero que sirvan para ponernos de una vez en su sitio como especie, que es el vertedero.
#2 Todo es culpa de la Sociedad y no de cada unx de nosotrxs que siempre somos perfectxs...
Salu2
#2 Fue el sacrificio forzoso de la sociedad. Si el sacrificio hubiese sido voluntario seguiríamos contando miles de muertos diarios.
#2 Nah, ni de coña. El grado de incumplimiento es alto y hay información de sobra. Este es el país donde la gente no empezó a respetar la velocidad en carretera hasta la proliferación de los radares, los multazos y el carnet por puntos. Y había accidentes mortales a cascoporro donde el mayor afectado era el propio infracto. Pues esto es lo mismo pero peor: de tu irresponsabilidad se deriva un riesgo pequeño para tí y grande para la sociedad.
#2 No te equivoques, cada uno de esos "minoritarios" contagia a la mayoría de su círculo íntimo. Ahora extrapola.
Y eso de que no se han tomado medidas efectivas lo dices tú.
1) distanciamiento social
2) mascarilla cuando 1) no es posible
No hace falta ninguna medida más, si hay que tomarlas es por los irresponsables que no cumplen 1) y 2)
#2 irresponsabilidad minoritaria? Hoy he acabado de trabajar las 21:00, me he ido al McDonald's a comprar algo y estaba literalmente lleno de niños corriendo, saltando y los padres a su bola. Teniendo en cuenta que la mitad de las mesas están no operativas y que hay aforo limitado, ya te digo yo que eso estaba más que por encima. Me he quedado a cuadros.
#2 La pandemia se ha extendido por la irresponsabilidad de la gente, no pk el gobierno no haya sabido frenarla, no intentes exculpar a lo ignorante y realmente estupida que es la gente
¿Los periodistas como en Cadena SER no deberían estar buscando a enfermeros para entrevistar y contarnos estas cosas en lugar de buscar hilos virales de Twitter y montar una noticia a partir de ellos?
Que no quita que el hilo sea muy interesante y lamentablemente revelador.
#12 También deberían saber colocar las tildes correctamente en el titular, pero no le pidas peras al olmo...
#12 Curioso enfoque del periodismo, la noticia puede estar en un enfermero, un bar o un hilo de twitter, lo importante es saber buscarla y contarla.
¿O deja de ser noticia por qué la encontró en Twitter?
#38 Una experiencia como esta debe ser común a buena parte de los enfermeros y gente que se encargue de estas cosas. Por eso me choca particularmente, porque no creo que se trate solo de un enfermero.
¿Para qué hace falta un periodista si su trabajo se reduce a mirar el Twitter?
#45 Justamente para llevar la experiencia de una persona a un medio, por eso medio llega a Menéame y se amplifica la difusión.
El periodismo se divide en ramas. Y una de ellas es la de notero
#12 ¿Para que vas a buscar enfermeros que a lo mejor no quieren hablar para ponerles un micro si ya los hay en Twitter con micro propio? No tiene mucho sentido
Hace décadas que digo que la gente es estúpida mientras no se demuestre lo contrario.
Y se empeñan en darme la razón.
#7 el problema es que en la situación actual, ese número de estúpidos, joden a todos
#95 Ya, si yo no he dicho que sean pocos. Pero aún siéndolo, serían demasiado.
#EtiquetasTop
#1 #0 Revisa las etiquetas
Mire, señora, es que usted no puede salir, ya no de la Comunidad, sino de su casa hasta tener el resultado.
Ese es el resumen para todos los que se hacen una PCR, que si te la hacemos, no es por que si.
#6 Hombre no todos los casos son iguales, a mi, por ejemplo me la hicieron no por ser sospechoso, si no por que me operaban en unos días.
De todas formas ya te digo que como miembro del llamado grupo de riesgo yo mismo me medio auto confino, y la verdad que me escandalizan las cosas que a veces ves en la tv.
#16 Pues creo que también te deberías haber aislado mientras te daban el resultado, por que (por poner un ejemplo) si te la hacen en lunes para operarte el viernes pero el miércoles te vas de farra y te contagias, no sirve de nada que el jueves te digan que la prueba que te hicieron el lunes es negativa. El caso va a ser que el viernes cuando te operen estás infectado.
No se si me explico
País...
¿Quién se va a arriesgar a hacerse un PCR para que te digan que no puedes salir de vacaciones?
#9 pues quien realmente esté preocupado de contagiar a alguien, pero ya se vé que a la gente le da igual
#9 Cualquiera que su médico considere pertinente y que no sea un hijo de puta.
#9 cualquier persona que no sea gentuza
#9 o peor hacerte un test y que salga positivo y seas autonomo y no puedas ir a trabajar, eso es la ruina!
#76 es mucho más barato contagiar a tus clientes.
#9 al final los que no puedan evitarlo. La gente con síntomas leves no los comunicará.
Y con estas sugerencias de que hay que encerrar a la gente, etc., todavía menos.
Con encerrar me refiero llevarles a otro sitio que no sea su casa forzosamente.
Ayer estuve hablando con un conocido del trabajo que se puso enfermo y dio positivo. Inocente de mí le pregunté cuántos días se había aislado porque me habían contado hace poco lo de su positivo y no me cuadraba verle tan pronto. El tío me confesó tan fresco que no se había aislado porque había cosas para las que se había visto obligado a salir, y cuando le insistí en cuántos días había estado en casa lo único que me dijo es que se había ido a pasar unos días a su pueblo (con sus padres!!). Me quedé loca, y acojonada con que todavía pudiera ser contagioso y está yendo a la oficina. Ese es el único enfermo que yo conozco, y a juzgar por lo que veo estos días de mis conocidos, esa es la norma: a la gente se la sopla todo, las cañas con amigos, el ligoteo y la playa de hoy, tienen prioridad frente a salvar vidas o que vivamos todos en la miseria en unos años por no querer controlar el virus.
#54 Pues yo hablaría con recursos humanos indicando mi preocupación de que este individuo este en la oficina.
Es curioso que esa conversación no la hayan tenido en el momento de hacerle el test, exigiéndole a la persona qué se quede aislada de manera preventiva hasta conocer el resultado.
Por lo que reclamarle a la persona algo que las propias autoridades no impulsan y exigen de manera clara, es casi un sinsentido.
Va, tiene todo el sentido del mundo: la idea, al fin de cuentas, es intentar sacarse responsabilidades de arriba.
#11 Probablemente también la tuvieran en el momento de hacerle el test. Aquí solo hablan del que va haciendo el seguimiento de potenciales positivos / comunicador de resultados.
#11 ¿Como que no lo impulsan?
Esa es la instrucción que se da SIEMPRE. Aislado en casa hasta tener el resultado. Por supuesto que se pide.
Alucino con el universo paralelo en que vivís algunos.
#11 "¿Has estado haciendo el aislamiento como comentamos?"
En serio, esta vez no hacía falta ni leer la noticia, lo ha puesto el autor del envío en la entradilla.
Luego vienen las prohibiciones y todo el mundo a llorar y quejarse.
Se ha demostrado que esta sociedad no es adulta por tanto la unica forma de enseñarle educación a la gente es a base de multas.
Primer día de en el que es obligatorio llevar mascarillas en Madrid me he encontrado en un paseo rápido sacando al perro a una señora con dos niños con la mascarilla en la barbilla, otro señor mayor sin mascarilla, tres chavales sin mascarilla.
Multas, multas y más multas. Si no saben respetar las normas ajo y agua.
Esto no hace más que confirmar que la única forma de frenar la pandemia, al menos en nuestro país, es tratarnos como a niños chicos y obligarnos bajo amenaza de multa a "ser responsables".
Nombre completo, y a las redes sociales, que todos sus contactos y el resto del mundo vean la clase de gilipollismo que se gastan algunos...
#13 y luego salen todas las hordas guardianes de la sacrosanta privacidad y...nada,que ganan los atontaos!
Ya lo decía George Carlin.
Piensa en cómo de idiota suele ser el paisano medio. Luego piensa que la mitad de la gente es más idiota todavía.
Si espabilamos algún día, será el día en que los sanitarios nos manden a la mierda y no haya quien nos cure de los rebrotes. Realmente, nos lo merecemos
—Sí... bueno, el otro día estuve en la inauguración de un bar, ¿tengo que avisar a alguien?
Errónea, ahora como mucho puedes ir a la clausura de un bar.
A estas alturas todo el mundo sabe que la enfermedad puede ser mortal. Debería castigarse con penas de cárcel a todos los que den positivo y se nieguen a acatar las recomendaciones para evitar contagiar a otros.
La picaresca espanola es la variable con la que no cuenta la OMS.
#32 No es sólo aquí. En los EEUU están desesperados con la cantidad de gilipollas que tienen allí convencidos de que la Covid no existe.
#96 Como me dijo ayer un amigo: tenemos ahora mismo todo el conocimiento y el saber del mundo en la palma de la mano, podemos hablar instantáneamente con alguien al otro lado del planeta, y nos encontramos con gente que cree que las vacunas están creadas para controlarnos mediante un "chis" a través del 5G y que la tierra es plana (dicho por el líder de los terraplanistas que es informático). Merecemos la extinción.
El meteorito ya está tardando.
Hace aproximadamente un siglo, el sociólogo Ferdinand Tönnies diferenció las sociedades de las comunidades: las primeras se basaban en un vínculo juridico-formal entre los ciudadanos y el otro en un vínculo más afectivo (resumiendo mucho). Por desgracia, se ha desarrollado el concepto de sociedad: nos importa solo el "cuando llevar mascarilla para que no me multen" en lugar de "cómo puedo evitar contagiar al otro". Estamos tan inmersos en nosotros mismos que no vemos más allá. Al principio de la pandemia pensaba que podría reforzar los vínculos más comunitarios; estoy empezando a pensar que estoy equivocado (y bastante)
Los españoles somos muy engreídos y estúpidos, le joda a quien le joda.
#8 Pero no son casos que pasan solamente en España
#14 no, pero el envio habla de españa.
#19 Al decir "Los españoles somos muy engreídos y estúpidos, le joda a quien le joda." das a entender que lo somos más que el resto
#27 eso te lo sacas tu de la manga david copperfield, no pongas cosas que no he dicho en mi teclado.
#73 Lo habré interpretado mal. Perdona
#14 vaya consuelo!
#8 A mí no me jode, pero es una afirmación errónea
#8 no.
Hay españoles engreídos e imbéciles a los que habría que tratar como tal.
Y hay españoles a los que sería muy injusto tratar como a los anteriores.
Relacionado: equipos-rastreo-advierten-incremento-contagiados-sospechosos-no/c02#c-2
Los equipos de rastreo advierten de un incremento ...
eldiario.esEl 90% de las noticias son comentarios a tuits, o me lo parece a mí? Increíble
Está todo previsto, en el pueblo también tendrán cacerolas
Pues yo solo oigo a la gente decir que es culpa de los jovenzuelos con sus litronas.
Tiene que ser a base de multas:
-Una base de datos con gente que debería estar confinada consultable por la policia. Si te pillan, multa.
-Si resulta que has contagiado a alguien por no haber respetado el confinamiento multa x cada persona a la que has expuesto al virus o indemnización a esas personas.
-Si eres reincidente pues celda.
-Si el rastreador detecta incumplimiento pues aviso a la policia que revisen si esta en casa.. si no, busqueda y detencion.
Ya veis que todo esto necesita que la policia trabaje....
#65 Yo le acuso a usted de haber podido contagiar a alguien en algún momento de esta pandemia, exijo que le hagan un test PCR de fiabilidad cuestionable, y que sea confinado el tiempo que sea necesario. Cuanto más tiempo encerrado, mejor, más seguridad para el resto.
Si el test da negativo, le acusaré de brujería y de haber manipulado el test.
#86 #66 #82 Pues una cosa es que yo hubiera podido contagiar a alguien y otra bien distinta es que SABIENDO (en un 80% o lo que sea) que estoy contagiado y HABIENDOME ADVERTIDO las autoridades sanitarias que me recluyera en casa, yo hubiese conscientemente puesto en peligro a otra gente.
Pareceis crios, no aceptais vuestra responsabilidad como adultos!
Esta muy bien el debate y todo eso, hay gente muy capulla que hace estas cosas y tal... pero la "Noticia" es que un enfermero cuenta cosas en Twitter, eso no es ni noticia, ni tiene ninguna validez, ni vale para nada; es simple y llanamente periodismo basura.
Lo de la inauguración del bar suena a INVENT total.
Este es el nivel,esta es la consecuencia:aumento ¿imparable? de contagiados.
¿Si eso? Sieso, sieso es lo que es.
"ya no se puede confiar en la responsabilidad individual de nadie"
sinceramente, el tipo este es un buenazo y ha tardado bastante tiempo en llegar a la unica conclusion posible. obligacion bajo multa, es lo unico que entienden. eso si, echando espuma por la boca.
Cuál es el grado de fiabilidad y de especificidad de esos test? Alguien se le ha ocurrido leer el prospecto del fabricante y ver en qué condiciones y parámetros hay que considerar la fiabilidad y la especificidad?
#66 No hace falta, en este foro están a favor de encerrar a quién sea independientemente de la fiabilidad del método utilizado. No necesitan leer nada ni cuestionar nada, sólo hacer caso a lo que diga la autoridad de turno. Y están deseando poder ser ellos mismos los que señalen a quién se debe encerrar y tirar la llave.
#82 muy bien visto, un positivo para ti
#66 La PCR es, si no me equivoco, de las técnicas más fiables y específicas que tenemos en biología molecular. Los test rápidos ya no te se decir.
¿Pero no era que los españoles éramos los más cívicos y responsables?
Gráfica sobre el cumplimiento del confinamiento en varios países
Gráfica sobre el cumplimiento del confinamiento en...
mobile.twitter.com#17 pone 3 ejemplos y a generalizar !!!
No sé, ¿han hecho como en Valencia?, que ha sacando un decreto de sanciones que dice:
Por su parte, el decreto ley considera como una infracción grave y penada con multas de entre 601 a 30.000 euros el vulnerar:
7. El aislamiento domiciliario que deben guardar quienes hayan dado positivo en covid-19.
#68 ¿Ese decreto está por encima de la Constitución?
Tendríamos que hacer como los Chinos, una app con colorines en el movil, si lo tienes en rojo, no entras en ningún sitio, y si te pillan por la calle, multa.
O también, si te da positivo, una buena marca en la frente con algo que no se quite en 20 días, ya veras como se quedarían en casa.
#81 Al contrario, soy sumiso y cumplo la normativa a rajatabla; salgo lo mínimo al mundo exterior para evitar cruzarme con nadie. Pero cada vez me dejáis menos movilidad, al final no me tienen que obligar a encerrarme, ya lo hago yo sólo.
Mi novia es intesivista en un hospital de Zaragoza. Le han dicho de jóvenes 'sospechosos' de infección (entiendo que quizá con algún síntoma, o con contacto con gente con síntomas) que se dirigen/llaman a atención primaria para que les hagan la PCR al instante, que no van a estar una semana encerrados esperando en casa a que se le hagan. No sé si son casos anecdóticos o cómo de extendido estará ese comportamiento. Pero alguno más conozco así por otros medios. Este es el nivel.
#90 pues yo no defiendo que nadie se salte la cuarentena si es sospechoso, pero una semana esperando por una prueba no es factible a estas alturas. Vista la baja capacidad de sacrificio de la sociedad en su conjunto, que los jóvenes tienen una percepción baja del riesgo (ahora y siempre, y en todos los sitios), si las esperas son tan largas, y la percepción de urgencia e interés por parte del sistema público tan baja, pues es normal que la adherencia a estas medidas descienda. Y la sociedad no va a cambiar de la noche a la mañana, hacen falta políticas públicas (gastar dinero), y parece que no estamos por la labor.
Y seguimos con la misma cantinela, ¿vamos a encerrar a la gente con un test que no es completamente fiable? ¿encerrar a gente sólo por si acaso? ¿y si no tiene nada y da positivo durante meses?
Quién va a tener miedo a un virus existiendo gente a tu alrededor que te encerraría sin pruebas fiables, capaces de defender que las autoridades ejerzan la violencia contra una persona que no se ha demostrado que esté contagiada de nada.
Da auténtico terror vivir entre vosotros, sois unos inconsciente y sois peores que los políticos que nos gobiernan (por algo están ahí). ¿Por qué no os aisláis en vuestra casa y no salís el resto de vuestra vida? Todos ganaríamos en salud, que es lo que tanto os preocupa.
#50 Tu lo del bien para la mayoría no lo tienes muy calado.
#53 Te ha calado el discurso de los "expertos" que asesoran en el gobierno. Pero no te preocupes, todos acabaremos igual de sometidos, no hay nada que hacer. Me espero medidas cada vez más drásticas que iremos acatando con gusto, siempre con aplausos, por el bien común.
#61 A mi los expertos inexistentes del gobierno me dan lo mismo. Lo que veo en la gente que tengo cerca, no. Cuando ves que la gentuza a la que le da igual todo se junta, pasa de medidas y se infecta, pues cuadra. Tengo criterio propio.
#98 Entonces habrá que tomar medidas con esa gente, no con toda la población.
#53 El bien para la mayoría tiene sus límites. Yo no puedo pegarte un tiro aunque eso beneficie a la sociedad en general. Lo contrario sería Maquiavélico (literalmente).
#50 Has chupao sapo?
#59 No te olvides dejar el DNI en todos los sitios donde vayas, sé un buen ciudadano.
#74 qué malote eres, tío.