Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Es que yo no me acabo de explicar cómo creen posible que funcione una frontera entre la UE y Gran Bretaña que "desaparece" si das un rodeo por Irlanda.
Y aún me explico menos que nos quieran convencer de algo así.
Y aún me explico menos que nos quieran convencer de algo así.
#6:
#2 Es que nunca pensaron en lo que significa "brexit", nunca. Es más un fanatismo que otra cosa. Si todavía no son capaces de decir lo que quieren! porque no lo saben! Ni puta idea tienen de lo que ellos quieren, mucho menos de las consecuencias del brexit mismo... Si todavía no han presentado UN estudio que diga lo que va a pasar luego del brexit... y hace varios meses que dicen que lo tienen y ponen excusas para no darlo a conocer...
y luego algunos hablan de " democracia" y " poder de la gente" ...
y luego algunos hablan de " democracia" y " poder de la gente" ...
#18:
#2 En términos económicos, el "rodeo" es equivente a una aduana ya que suben los gastos en transporte.
A mi, mientras se cierre gibraltar, me la suda que el resto del reino unido tenga triquiñuelas... Lo que me importa es que empresas de empresarios españoles no tengan un paraíso fiscal al lado de casa. Lejos hay un puñado.
Hablando de economía real, claro. La financiera es otro tema e irrelevante mientras no exista impuesto a las transacciones financieras, ya que eso nunca paga aranceles.
A mi, mientras se cierre gibraltar, me la suda que el resto del reino unido tenga triquiñuelas... Lo que me importa es que empresas de empresarios españoles no tengan un paraíso fiscal al lado de casa. Lejos hay un puñado.
Hablando de economía real, claro. La financiera es otro tema e irrelevante mientras no exista impuesto a las transacciones financieras, ya que eso nunca paga aranceles.
#36:
#6 No es que no sepan lo que quieren. Es que no saben cómo salir de este chocho. El referendum era un mamoneo para que saliera permanecer en Europa y chantajear con el estrecho margen a la UE por los siglos de los siglos amén. Les salió mal y ahora no pueden recular pero no quieren las consecuencias de salir.
Comentarios
Es que yo no me acabo de explicar cómo creen posible que funcione una frontera entre la UE y Gran Bretaña que "desaparece" si das un rodeo por Irlanda.
Y aún me explico menos que nos quieran convencer de algo así.
#2 Es que nunca pensaron en lo que significa "brexit", nunca. Es más un fanatismo que otra cosa. Si todavía no son capaces de decir lo que quieren! porque no lo saben! Ni puta idea tienen de lo que ellos quieren, mucho menos de las consecuencias del brexit mismo... Si todavía no han presentado UN estudio que diga lo que va a pasar luego del brexit... y hace varios meses que dicen que lo tienen y ponen excusas para no darlo a conocer...
y luego algunos hablan de " democracia" y " poder de la gente" ...
#6 Mejor no dejarlos votar, vaya ser que se equivoquen y ya la tenemos montada.
#10 votar sin información es lo que tiene. Es preferible dar más democracia en ámbitos mas pequeños donde el ciudadano tiene más conocimiento. Al menos así se hace aquí en EEUU y parece más interesante. En 10 años he votado más de una decena de referendums
#28 Cualquier cosa que se haga bien en los EEUU no tiene ninguna posibilidad de que ningún partido político español quiera imitarlo . Y en MNM interesa más lo que se hace mal en los EEUU.
Solo busca portadas de envíos sobre EEUU y verás que los que hablan de algo positivo son excepciones.
#28 Hay una regla simple en el tema de las votaciones y ocurre a todos los niveles: cada persona se informa lo que considera necesario sobre un tema. Tanto da que sea a nivel local como a nivel macro, siempre aparecerá un votante interesado y que se tomó su tiempo y otro que pasó de todo, se dejó guiar por cualquier chorrada y fue a votar de todas maneras. Es algo ligado a la democracia, sin más, tienes el derecho, pero tú decides hasta qué punto es deber.
#28 Pues no sé, muchas veces estos referéndum pequeños están llenos de intereses de los NIMBYs y desinformación de las grandes compañías. El año pasado en Oregón intentaron aprobar una subida del impuesto de impuestos para las grandes empresas que declararan ingresos de más de 10 millones de dólares o algo así. Nike, Comcast y otras grandes compañías que operan en el estado se opusieron fuertemente con una campaña con el eslogan "No al IVA en Oregón" (No Sales Tax in Oregon) y al final no se aprobó a pesar de que no afectaba en prácticamente a los precios, ni a los pequeños ni medianos empresarios.
#10 mira aquí... El voto emocional es enorme...
#6 UK nunca ha estado muy integrada en la UE, era más el amigo de EEUU jodiendo políticas de la UE.
#13 Puerto Rico en europa
#6 eso es moverse por emociones en vez de razones.... Aquí también pasa.
#6 No es que no sepan lo que quieren. Es que no saben cómo salir de este chocho. El referendum era un mamoneo para que saliera permanecer en Europa y chantajear con el estrecho margen a la UE por los siglos de los siglos amén. Les salió mal y ahora no pueden recular pero no quieren las consecuencias de salir.
#6 Me suena de algo...
#6 Véase en el contexto: En medio de una escalada de enfrentamiento con Rusia (movilizando tropas de OTAN a todo el este europeo y en medio del trasiego de migrantes desde Turquía y Libia hacia centroeuropa. Aumentó el rechazo/miedo a la inmigración y ésto fue aprovechado para, con el Brexit, ganar autonomía y agilidad táctica en la previsible guerra con Rusia.
Al no haber guerra y haberse estancado el tema de las migraciones, la sociedad (incluso la que votó Brexit) se relaja y piensa ¿para qué?. cc/#2
#6 Entiendo tu comentario.
Ahora ¿crees que si se hiciera un referéndum semejante en todos los países de la UE no habría resultados similares en muchos países? Hay gente que ve en lo que se ha convertido la UE, y no está contenta en absoluto.
En el Norte de Europa el descontento es enorme y crece cada año y en el Sur creo que pasa una cosa parecida a juzgar por lo que sucedió en Grecia, el fenómeno PIG, etc.
#58 ¿Cuál es el fenómeno PIG? Hasta donde yo sé los PIGS es como se llama a los paises pobres del sur, sólo eso.
#63 El fenómeno de los PIGS, es el hecho de acuñar una palabra despectiva, para culpabilizar a naciones enteras de su situación, ignorando la situación económica mundial, y la responsabilidad que tienen todas las naciones y las organizaciones mundiales (ONU, EU, FMI,...).
A veces no nos damos cuenta de que cuando nombramos algo, de alguna manera le estamos dando una connotación positiva o negativa, que afecta a nuestra percepción de la realidad.
Para hacer una comparativa: perroflauta, fue un término excretado por la derecha para desvirtuar y despreciar al fenómeno del 15M. Ahora es utilizado como arma arrojadiza por tanto gente de derecha como de centro o incluso en debates no políticos (moda, por ejemplo).
Los términos son muy importantes en política, ya que nombrar un fenómeno supone proporcionar un arma arrojadiza a los detractores de un grupo determinado. Da lo mismo que hablemos de PIGs, de perroflautas, de rednecks o ninis.
#2 ¿Eh? Que estamos en el s. XXI. Existen los aviones y los barcos.
#2 En términos económicos, el "rodeo" es equivente a una aduana ya que suben los gastos en transporte.
A mi, mientras se cierre gibraltar, me la suda que el resto del reino unido tenga triquiñuelas... Lo que me importa es que empresas de empresarios españoles no tengan un paraíso fiscal al lado de casa. Lejos hay un puñado.
Hablando de economía real, claro. La financiera es otro tema e irrelevante mientras no exista impuesto a las transacciones financieras, ya que eso nunca paga aranceles.
#2 Es una tomadura de pelo, se salen de la UE pero dejan un pie dentro.
#26 Al final es una cuestión de pragmatismo. Se trata de regiones con un alto nivel de autonomía (con sus selecciones deportivas independientes, etc) dónde su población votó seguir en la UE y pertenecen a una unión (UK) que votó salir de ella. Permitir que las regiones que querían seguir en la UE lo hagan de algún modo (con beneficios y obligaciones), no parece una tomadura de pelo. Más bien intentar un encaje. El encaje puede ser forzado o no interesar a la UE. Pero no veo quien intenta tomar el pelo ahí.
Creo que no hay que analizar esto desde el "que se jodan"
#48 Es una tomadura de pelo, es como si se sale España de la UE, pero se queda Galicia. Absurdo, puesto que si Galicia tiene frontera abierta con la UE y, obviamente, frontera abierta con el resto de España, es como si no sales.
#2 Y lo mismo pasará con Gibraltar. La única opción es que haya frontera entre Irlanda del Norte y el resto del Reino Unido y Gibraltar y el Reino Unido.
#29 ¿Por qué es la única opción? Groenlandia está fuera de la Use pese a pertenecer a Dinamarca que está dentro.
No digo que sea la mejor opción, pero opciones siempre hay muchas.
#2 Hay un precedente similar con Groenlandia, que está fuera de la Unión Europea pese a pertenecer a Dinamarca (miembro de la Unión Europea): https://es.m.wikipedia.org/wiki/Relaciones_Groenlandia-Unión_Europea
#45 y Ceuta y Melilla.
#2 Pues es lo que hay desde hace un montón de años en Groenlandia, la parte de Dinamarca que está fuera de la UE.
#2 Irlanda y Reino Unido no están en shengen, por lo que a tí te va a dar igual entrar por irlanda que por Reino Unido
#51 Not really. Si entras por irlanda estas en UK sin ninguna frontera. Ooops
#2 Tendríamos un caballo de Troya en Irlanda. Reino Unido importaría los productos por Irlanda a precio europeo sin aranceles y nos vendería sus productos recargados con aranceles.
Es un negocio cojonudo!!!!
#69 ¿Para qué quiere poner aranceles a sus productos?
#78 Cuando UK salga sus productos estarán gravados con aranceles porque ya no formará parte del mercado común europeo. De ahí la importancia que tiene para los ingleses llegar a un buen acuerdo económico.
#86 Los aranceles los pondría la UE (si los pone), no UK. No veo el negocio para UK por ningún lado.
Pues Irlanda del norte y Escocia lo tienen mas facil, si la primera se reunifica con Irlanda y la segunda se independiza.
#5 No hombre no, si Escocia se independiza vagará por los siglos de los siglos por el espacio sideral, que me lo ha dicho un estadista.
#7 ¿?¿? No lo entiendo.
#9
Margallo afirma que Catalunya "vagaría por el espacio" si se independiza. El ministro de Asuntos Exteriores dice que una Catalunya independiente estaría excluida de la UE por siglos
http://www.lavanguardia.com/politica/20140310/54402947586/margallo-una-cataluna-independiente-estaria-excluida-de-la-ue-durante-siglos.html
#12 ¿Y eso qué tiene que ver con el caso de Escocia?¿Te has leído el enlace más allá del titular?
#12 A bueno en ese caso toma .
Escocia independiente con una UK fuera de la UE no la tiene para vetarla, e Irlanda del norte solo se uniría a irlanda. Aun así Escocia tardaría bastante en entrar, tiene que plasmar la solicitud esperar los tiempos y entrar por unanimidad.
#15 Pero seguro que tendría algún trato de favor. Por eso de joer a RU.
#12 Escocia es un país dentro de un reino, puede entrar y salir cuando quiera, igual que UK puede entrar y salir de la UE.
#27 ¿Consideras que el País Vasco es un país?
#50 No.
#61 O sea, que país es lo que diga el señorito.
Que se te ve el plumero.
#7 A ver si lo entiendes, figura. Escocia NO quiere independizarse.
Escocia = Tabarnia
#42 Escocia NO quiere independizarse.
Una afirmación muy atrevida por tu parte, el último resultado del que disponemos fue el referéndum que hicieron con un resultado de 45% a favor de la independencia y 55% en contra, un referéndum donde la permanencia en la UE fue uno de los argumentos más importantes esgrimidos por los del "no". Obviamente tras el Brexit ese argumento no solo no tiene sentido alguno si no que incluso puede haber cambiado de bando.
Con todo si Escocia quiere o no independizarse lo sabríamos si se volviera a votar, por ahora con lo que nos quedamos es que no quiso antes del Brexit.
#49 Escocia no quiere independizarse del resto del planeta igual que Tabarnia no quiere independizarse del resto del planeta. Son Inglaterra y Cataluña las que se quieren independizar.
Si lees atentamente la noticia verás que Escocia lo que quiere es seguir en la UE, igual que Tabarnia.
Pero tienes que leerla atentamente, vale.
#53 Al igual que el proyecto desde Cataluña aspira a una Cataluña independiente como estado miembro de la UE.
#54 ya, y yo aspiro a volar moviendo las orejas, pero es que las cosas son como son. Si tu has creído a unos fulanos que te decían que podías independizarte permaneciendo en la UE pues.... no sé qué de decirte... Si un día entras en unos servicios y te encuentras un enanito que te dice que es un duende y te concede un deseo a cambio de una cosita ¡¡no le creas!! Es que te veo capaz...
#55 Nos decías: Si lees atentamente la noticia verás que Escocia lo que quiere es seguir en la UE
Y ahora criticas las aspiraciones de otros proyectos políticos.
Tu fanatismo te delata.
#57 Escocia ahora está dentro de la UE. De verdad es tan difícil ver la diferencia?
#65 En los mismos términos en los que lo está Cataluña.
#66 claro, solo que es el Reino Unido el que se quiere salir de la UE, no Escocia. Si en el referéndum en Escocia hubiese salido que sí, entonces podríamos hablar de una situación similar, ahora no lo es ni de lejos.
#67 La situación es similar en tanto que el desenlace depende únicamente de la voluntad política, no existen automatismos que contemplen ninguno de los dos escenarios, no existen procedimientos que contemplen ninguno de los desenlaces. Simplemente dependerá de lo que se decida es menos perjudicial para el conjunto de la UE.
#66 Pero UK se quiere independizar de la UE. Y Escocia creo que quiere seguir en la UE.
#79 Por mucho que se lo expliques no es capaz de entenderlo.
#66 Y dale Perico al torno!
#65 Para algunos, los que se han tragado que son un pueblo superespecial, que necesitan un estado propio, que sus políticos no son corruptos, que los malos son los otros, que en el resto de España no se trabaja y viven de lo que ellos pagan... Sí, les resulta muy dificil ver la diferencia.
#57 cuidado con los duendes
#71 Me preocupan más los que van de profetas, esos sí son reales y sí pueden hacer mucho daño.
#75 si. Yo recuerdo a uno que dijo que los bancos y las empresas se pelearian por entrar en Cataluña, que Europa os abriria los brazos... Y de momemnto solo os han abiert....
#75 O de Mesías. Esos son tan peligrosos o Más.
#53 ¿Qué coño es Tabarnia?
#70 lo mismo que Escocia pero en Cataluña.
#7 Es que Escocía NO es Cataluña. Y Cataluña independiente estará fuera de la UE, así de fácil.
#7 Venga, que tú das para mucho más. Ese comentario no puede ser tuyo.
#5 La UE debería tener en cuenta esta opción para negociar el brexit
#21 La UE no debería de saltarse sus propias normas, dudo que nadie diga NO a Escocia por repudiar a los ingleses que se van cuando ella quiera quedarse. Tampoco iba a tardar mucho en volver a entrar teniendo todo a favor y su unico impedimento fuera.
Irlanda del Norte lo tiene chupado eso esta claro.
#5 La reunificación, hoy por hoy, es algo que ni se contempla en Irlanda. Los irlandeses entienden que no tienen pasta para mantener a Irlanda del norte y además el Sinn Feinn no está a favor de que haya frontera dura. Tiene que ser Europa quien diga NO a la frontera blanda.
#23 Eso de que Irlanda no esta por la labor, y eso de que NI tiene que ser mantenida buen invent.
#24 Jerry Adams mañana deja la presidencia del Sinn Feinn, pero aún tiene mucho peso y está enfocando sus últimas declaraciones en pedir un estatus especial para la frontera entre las dos Irlandas. Por ejemplo https://www.theguardian.com/politics/2018/feb/04/gerry-adams-brexit-disaster-ireland o https://www.theguardian.com/uk-news/2018/feb/09/northern-ireland-will-stay-in-single-market-after-brexit-eu-says
Hace meses querían que se celebrara un referéndum para ver si podía haber reunificación. Hoy piden un estatus especial para no volver a partir la isla en 2.
#25 Claro que piden, pedir es gratis. Cuando les digan que no, pedirán la segunda cosa que mas les conviene...
La UE jamás aceptará un caballo de Troya tan evidente
¡¡¡¡¡¡¡empieza el show!!!!!! disfrutar de lo votado majetes. Picardo que te van a cerrar la valla
Lo de Reino Unido y el Brexit supera los mejores gags de los Monty Python.
Escocia es tabarnia
¿Para esto no hacen referéndum?
Estaría bien que Esocia se independizase, se reconstruyese el Muro de Adriano en la frontera y mandasen a la guardia de la noche a patrullar la frontera. Y se lo hacemos pagar a los mexicanos.
Pues yo estoy a favor de un brexit duro , y no por castigar a la perfida albion , sino porque es un ejercicio de aprendizaje de la democracia exquisito. Enseñar a los ciudadanos que "La realidad duele" como decia un gran anuncio , y que el voto equivale a responsabilidad.
Es practicamente imposible escarmentar en cabeza ajena , pero igual viendo las consecuencias de los actos de otros , podemos estar preparados cuando la caguemos en casa y reaccionemos un poco mas rapido.
En un par de años , cuando el brexit ya este empezando a mostrar sus efectos (si es que se lleva a cabo , tengo mis reservas) , seria un buen momento para que cataluña vote. Igual tienen una nueva perspectiva de lo que significa romper con el mercado unico.
No es cuestion de predicar el miedo sino enseñar responsabilidad por los propios actos.
Pero tengo mis dudas...aqui el PP sigue siendo el partido con mas intencion de voto asi que...
Follamigos...
Londonbarnia también lo pide, y liverpool y manchester. hasta que solo quede en el brexit el sheriff de nottingham.
#19
Debe de ser cojonudo ser Theresa May ahora mismo...
Eso habladlo con cambridge analytica/scl group a nosotros que nos contais.
Esto no son quejas de Irlanda y Escocia frente al gobierno.
Esto lo dirige el gobierno de uk, a ver si cuela, y meten el Caballo de Troya en Europa.
Esto es un sinsentido.
medio fuera, pero medio dentro
Mi abuela diría que éstos quieren chicha y limoná.