Escaños en Blanco: Haciendo números para las europeas

Parece que el partido Escaños en Blanco está muy cerca de empezar a cumplir su función de dejar escaños vacíos. Lleva ya unos años en los que ha ido creciendo y en los que ha conseguido posicionarse como una opción real a pesar de financiarse tan solo con los donativos y cuotas de sus simpatizantes.

[#9 ann_pe]

#8 Poniendo como ejemplo las últimas elecciones generales, de 2011:

Abstención: 11.113.050 no-votos
PP: 10.866.566 votos

No veo que la abstención deslegitime nada.

[#10 Desactivado]

#9 mas bien no os interesa ver .. quereis seguir alimentando la corrupción , todavia se puede robar mas.

[#11 Desactivado]

#10 creo que #9 tiene razon.

De hecho si no votar sirviese para algo te aseguro que te obligarian a hacerlo o te multarian.

Si en unas elecciones solo votase el 10% de la población, saldrian por la TV diciendo que han comprendido el mensaje y que van a trabajar duramente los proximos 4 años en volver a ganar la confianza de la población, en cuanto se apagasen las camaras se oirian carcajadas.

[#27 Desactivado]

#11 madre mia ves todo al reves. El dicho anarquista es justo al revés, SI VOTAR SIRVIERA DE ALGO, NO NOS DEJARIAN VOTAR.

Luego, tu crees que si en unas elecciones solo vota el 10%, ¿el otro 90% va a permitir que gobiernen? claro que no. La clave es tomar consciencia en que somos mas lo que no votamos, que los que votan al partido ganador. DA igual que solo vote el 35%, el resto verá que la mayoría no vota y no va a permitir que se forme ningún gobierno, es mas, hasta los partidos de la oposición pedirían que se repitan las elecciones al no estar suficientemente apoyadas por el pueblo. Esto no esta escrito en ninguna ley, pero ya ha sucedido. En cambio, lo que nunca sucedió en la historia es que alguien llegue al poder y cambie el sistema establecido que le dio ese poder. ¿tu en serio crees que si gana IU van a cambiar el sistema desde cero, crear una democracia real y volver a hacer elecciones? nidecoña, ni IU ni ningún partido que acepte este sistema electoral, si lo aceptan y se presentan es para gobernar en el, no para cambiarlo por otra cosa.

Luego, matemáticamente, es mas fácil que la gente que vota a partidos pequeños y a partidos no ppsoe deje de votar que qué todos nos juntemos para votar a un único partido no ppsoe, pero es que aun así, si todos votamos a equo y los demás al ppsoe... quien gana? equo no (y digo equo por no decir iu u otro cualquiera).

Todos los partidos y todos los medios lo primero que destacan en la participación. Pero claro, luego vienen los listos a decir que abstenerse no sirve de nada. Hacer la prueba, abstengamonos un 65% o un 70%. a ver que pasa. Eso o podemos seguir votando otros 30 años a ver si suena la flauta. La abstención en el único medio para crear una crisis política de manera fácil y pacifica.


#20 ese panfleto es eso, un panfleto y MIENTE. Cualquier tipo de voto cuenta como voto es decir como participacion. Que luego sea en blanco o nulo es otro tema, pero entran en la participación. Es decir, acepto el sistema pero no elijo, cuando abstenerse indica que o paso del sistema o no lo acepto. Cosas muy distintas. Ese planfleto es una chorrada como un mundo asi que piensa las cosas antes de poner panfletillos

[#29 Desactivado]

#27 Si abstenerse estuviera prohibido sería una forma de ir contra el sistema, pero no está prohibido. Estás contemplado por el sistema, y es un sistema cojonudo para anular a la gente crítica con el sistema. Si no vota, no cuenta.

[#30 Desactivado]

#29 votar o abstenerse en un derecho, no una obligación, OJO!! es tan loable votar como no hacerlo.
Y claro que no cuenta, veo que sigues sin entenderlo. ¿Que pasa cuando hay mas sociedad que no cuenta para el estado que la que si cuenta? Eso en ciencia política se llama crisis política, y generalmente acaba con el desplome del sistema establecido y la creación de otro. Ya paso antes, repito, no es algo que nos saquemos de la manga.

Segun vosotros mejor votar en un sistema no democratico corrupto y profundamente injusto a ver si gana otra opcion que haga parches. Claro. Tu te das cuanta que elijas a quien elijas ese partido puede hacer lo contrario de lo prometió y que tu no podrás hacer nada al respecto? es solo un ejemplo. A mi lo inteligente me parece que es rechazarlo. Es como cuando ves a unos trileros en la calle, no juegas, pero aquí vas y votas, sabiendo que te van a estafar, pero votas....

[#31 Desactivado]

#30
aquí vas y votas, sabiendo que te van a estafar
El voto no es estafado.

[#33 Desactivado]

#31 pregúntale a todos los que votaron al pp pensando que no subiría los impuestos, tal y como estaba escrito en sus programa electoral . La realidad es que los partidos no están obligados a nada con sus electores, pueden hacer justo con contrario sin que sus electores puedan hacer nada para evitarlo. Asi que no sera un estafado, pero un posible estafado y a sabiendas, si.

[#45 Desactivado]

#30 Dejalo, estas intentando razonar con"meneantes" tarea harto complicada e inútil.
Aquí va mas eso de intentar cambiar las cosas haciendo lo mismo, viva ppsoe!

[#47 Desactivado]

#45
intentar cambiar las cosas haciendo lo mismo
Hacer lo mismo es Votar al PPSOE.
Hacer algo distinto es Votar a otro partido.

[#48 bjjb]

#45 No, es mejor cambiar las cosas dejando que los de siempre hagan lo mismo. Que ya puede haber una abstención del 80% que ellos se van a sentir legitimados, porque dirán que llueve, o que hacía sol, o lo que sea.

P.D.: Te he votado negativo por error al ir al responderte, te voto positivo en otra para compensar.

[#49 Sh0ni0]

#45 Se te ve listo y que has seguido el debate.
#30 Para lo que tu propones tendria que haber una mayoria, ¿de cuanto?. Para mi Escaños en Blanco conseguiria lo mismo sin necesidad de tanto apoyo. ¿Que es mas impactante, el 40% de abstencion o el 40% del parlamento vacio por decision de la ciudadania?

En cuanto a los trileros hay una tercera opcion que es saberte el truco y utilizarlo para sacarle la pasta tu a ellos.

[#76 Autarca]

#24 Que me lo discuta el a mi, si le apetece.

#27 "tu crees que si en unas elecciones solo vota el 10%, ¿el otro 90% va a permitir que gobiernen? claro que no" Claro que si.

Esa es la mayor falacia de los abstencionistas, decir que detrás de cada persona que no va a votar hay un revolucionario. Es igual de demagogico y de falso que cuando los peperos insinúan que en realidad los abstencionistas son votantes del PP que no pudieron ir a votar.

La gente no va a votar por cabreo, por falta de idea, por que nunca han votado, etc... pero básicamente no van a ir a votar porque les resulta incluso mas sencillo que votar.

Podéis pensar que el agua no moja si queréis, pero oficialmente y escala internacional la abstención solo significa que dais por bueno el resultado que los demás elijan.

[#84 Desactivado]

#76

La gente no va a votar por cabreo, por falta de idea, por que nunca han votado, etc... pero básicamente no van a ir a votar porque les resulta incluso mas sencillo que votar.

Podéis pensar que el agua no moja si queréis, pero oficialmente y escala internacional la abstención solo significa que dais por bueno el resultado que los demás elijan.

Tu razonamiento es absolutamente perfecto pero falla sólo por un detalle: LOS POLÍTICOS NO MANDAN

Ir a votar es hacer el teatrillo, aquí, en EEUU o en Suiza. Quienes mandan son las grandes multinacionales, la banca y las familias de multimillonarios. Los políticos no tienen el poder real, pero se deja a la gente que vaya a votar, a manifestarse o a convocar huelgas de un día (que hoy en día no sirven para nada) únicamente para que la gente se crea que el sistema que te dicen que es, existe. No es cierto. Te dejan un cierto grado de libertad y nada más.

El día que la gente se de cuenta a lo mejor podremos empezar a cambiar algo. En el mundo manda el dinero y el poder, y los políticos a duras penas pasan de la categoría de delegados de clase.

[#85 Autarca]

#84 "se deja a la gente que vaya a votar, a manifestarse o a convocar huelgas de un día ... para que la gente se crea que el sistema que te dicen que es, existe)"

Excelente, mejor me lo pones, entonces mas que nunca hay que ir a votar, para que esta pantomima caiga.

Cuando salga en España un partido en condiciones, con reformas estructurales serias, y cuando vaya a aplicarlas entre Botín, le haga una patada voladora al presidente electo, y se corone dios-emperador de España, pues entonces sabremos que la democracia no existe y podremos tomar medidas.

De momento yo solo veo dos partidos con mucha influencia, mucho dinero, y los mismos clientes.

[#87 Desactivado]

#85 No puedes acabar con una pantomima siguiéndole el rollo. En España, por mucho que salga un partido en condiciones, no tiene posibilidad alguna de ganar con los millones de votos que el PPSOE tiene garantizados (via gente mayor de edad + medios de comunicación). Y aunque ganara, como precisamente tú bien dices, Botín y compañía que son quienes realmente tienen el poder aquí, jamás permitirán que un partido independiente gobierne y haga reformas estructurales serias sin su permiso.

Pero no hace falta que ocurra eso. Tan difícil es darse cuenta de que la democracia era falsa y actuar en consecuencia ahora?

Por cierto, los dos partidos no tienen "clientes", son meros currantes de los de arriba y el dinero que tienen los partidos, que es el chocolate del loro, son las meras prebendas que se llevan como intermediarios que son.

#86 Exacto, y de paso buscar y realizar cualquier actividad o propuesta que permita ir cambiando la situación poco a poco y desde la base. Porque por arriba nunca llegará el cambio.

[#88 Autarca]

#87 "Tan difícil es darse cuenta de que la democracia era falsa y actuar en consecuencia ahora?" Para que fuese falsa tendría que no ser tu voto secreto, no deberías tener libertad para votar, el recuento no debería ser fiable, no debería haber mas de un par de partidos, ni libertad para crear otros...

Lo que dices es cierto, el PPSOE tiene claras ventajas, pero no es menos cierto que cada vez tienen menos votos, en realidad, si no fuese por la abstención tendrían serios problemas.

Respecto a lo que dices de que la influencia de los poderes económicos puede ser demasiado alta, pues no digo que no, pero tendremos que verlo, yo francamente no creo que tengan los huevos ni los medio para abolir la democracia.

Piénsalo de este modo, las revoluciones son muchísimo mas manipulables, y encima muere gente.

[#89 Desactivado]

#88 Para que fuese falsa tendría que no ser tu voto secreto, no deberías tener libertad para votar, el recuento no debería ser fiable, no debería haber mas de un par de partidos, ni libertad para crear otros...

Todo eso se permite precisamente para dar sensación de democracia. Tiene que colar.

si no fuese por la abstención tendrían serios problemas.

Si no fuese por la abstención votaría más gente y proporcionalmente seguirían ganando sí o sí.

yo francamente no creo que tengan los huevos ni los medio para abolir la democracia.

¿Abolirla? Pero si son ellos los que te permiten ir a votar porque precisamente al hacerlo te crees que hay democracia y como consecuencia... les dejas en paz a ellos y te metes con los políticos.

Si yo que soy un mindundi me puedo dar cuenta, imagínate ellos.

[#90 Autarca]

#89 Aaaaaah!!! entonces, para que sea democracia el voto tiene que ser publico, tienes que votar lo que te digan, solo se tiene que presentar un partido, y el recuento se lo tiene que inventar el telediario.

Pudiera ser, después de todo, solo hay dos o tres países en el mundo que no se consideran democráticos, incluso Corea del Norte dice ser democrática.

Perdona mi ironía, pero hay muchos lugares en el mundo donde la gente lucha y muere por tener lo que tu desprecias, no digo con esto que nuestra democracia no necesite reformas urgentes, lo que quiero decir es que la democracia es un bien terriblemente escaso en el mundo, no deberías renegar de ella a la ligera.

Y todo eso que dices del poder en la sombra me motiva mas para votar, quiero verlo. En serio ¿tu como crees que seria? Si mañana ganara un partido con la democracia real en su programa, lo que impediría muchos de sus chanchullos ¿que harían?

De momento, hasta donde yo se, el ejercito jura sobre la constitución, y la constitución dice que el que gane las elecciones gobierna.

Perdona la parrafada, pero de verdad te digo que las revoluciones son mucho mas manipulables que las votaciones, y encima muere gente.

[#91 Desactivado]

#90 En muchos países lo que no tienen es:

- Clase media.
- Libertad de asociación.
- Libertad de poder moverte por el territorio y/o salir al extranjero.
- No discriminación y libertad religiosa/de pensamiento por ley.
- Libertad de expresión.
- Educación/sanidad universal.
- Estándares de vida elevados.
- etc, etc. etc. etc.

Eso es lo que en el día a día, en la práctica, te afecta. Y eso es lo que se llama "estar en democracia" o "países democráticos" en base al prisma del primer mundo, en el que además de toda esa lista, se nos deja votar.

Pero por mucho que te dejen votar, como ya te habrás dado cuenta en la práctica tú no tienes ningún tipo de autoridad para poder decidir, ni directa ni indirectamente (que es lo que en teoría está en vigor via la democracia representativa) absolutamente nada.

Porque quienes realmente tienen el poder, que por cierto no están en la sombra sino que son bien conociditos (véase la lista de CEOs de las mayores multinacionales + banca) no van a ser tan idiotas de dejar a la gente poder decidir nada.

Pero sí que se dieron cuenta de que montando la pantomima de los votos y la falsa democracia dejas a la gente tranquila, bajas la posibilidad de revueltas y enfocas su atención en mindundis que realmente no pintan nada. Eso sí, mantenlo todo bajo control con sólo dos partidos que aglutinen todos los votos. ¿De verdad crees que Rajoy tiene más poder real que Botín? ¿En serio?

Eso sí, para que funcione necesitas una maquinaria de medios de comunicación que se aseguren de darle importancia a los políticos todos los días del año.

Pam, ahí tienes cómo funciona el sistema. ¿Cómo lo vas a cambiar yendo a votar si el propio tinglado es de ellos? ¿No sería más útil utilizar las mil y una formas de ir cambiando la situación que pueden aplicarse durante los otros 1460 días, en vez de soñar con el mesías político que nos salve a todos y que NO llegará?

[#92 Autarca]

#91 "Pero por mucho que te dejen votar, como ya te habrás dado cuenta en la práctica tú no tienes ningún tipo de autoridad para poder decidir, ni directa ni indirectamente (que es lo que en teoría está en vigor via la democracia representativa)"

Ya, por eso voto a partidos que llevan democracia real.

Pero en serio, se lo que hacen cuando las revoluciones no van por donde ellos quieren (invadir el país en nombre de la seguridad de sus ciudadanos y cosas así) pero que harán si sale un gobierno mas democrático? Saldrá Botín y se meara en la constitución? Nos dirán a la cara "hasta aquí llego la broma"?

Porque recuerda que hasta ahora lo que ha salido en las elecciones es lo que ha gobernado, tanto en los pueblos como en las comunidades autónomas como en la nación.

[#94 igorymi]

#91 Tienes toda la razón del mundo. El Tinglao funciona así. Pero: Entre medias de todo esto, ha surgido una clase de abusones, que han sacado los pies del tiesto con mucho descaro. Una clase de sanguijuelas, que se han apuntado a robar descara y desproporcionadamente. La CASTA, los llamo yo, los Políticos, les llaman otros. Y se han multiplicado por mil. Hay demasiados y suponen una carga adicional muy gorda, y a esos, si que los podemos eliminar. No a todos, por supuesto, pero sí a unos pocos. Lo otro, lo tenemos asumido, peroe estos nuevos "mantenidos" vividores del sistema, sobran. Con Escaños en Blanco, nos desharemos de unos pocos.

[#97 Desactivado]

#94 Vale, de acuerdo: suponte que eliminamos a la mayor parte de la morralla que sobra, por ejemplo a la monarquía y a gran parte de los puestos públicos redundantes, consejeros de tres al cuarto, subpseudosecretarioadjuntos, el senado, enchufados a tutiplén, etc.

Y dejas la administración del estado con la gente digamos justa y necesaria.

- Ahorras dinero? Correcto pero en la práctica es el chocolate del loro.
- Agilizas un poco la administración pública? Sí pero no mucho mejor de lo que ya está, lo que hacen falta son reformas estructurales.
- Te quedas más agusto psicológicamente porque "hemos echado a esa panda de ladrones"? También.

Y ahora pregunto, en la práctica tu vida diaria notará algún tipo de mejora palpable? Las grandes decisiones como la distribución de la riqueza, presupuestos generales del estado, educación, sanidad, industrialización, etc. etc. se verán afectados de algún modo? No. Eliminar las sanguijuelas te hace sentir más agusto, pero eso no implica para nada que las cosas vayan a ir mejor, porque las decisiones no las toman las sanguijuelas. Es exactamente lo mismo que la independencia. Muy satisfactorio psicológicamente, cumples con tu instinto de sensación de pertenecer a un grupo, pero en la práctica estas cosas sólo tienen un carácter simbólico.

[#98 igorymi]

#97 ahora pregunto, en la práctica tu vida diaria notará algún tipo de mejora palpable?" No, tristemente, no. Pero estaré un poco más a gusto conmigo mismo. Donde no puedo hacer nada, no puedo. Sé que no voy a cambiar el mundo, pero si me pides mi opinión, aunque sea una vez cada x años, y aún sabiendo que no ha de servir para gran cosa, al menos, te la doy: Políticos al paro, YA.

[#86 Desactivado]

#84 Pues la mejor manera de denunciar eso que dices es dejar los escaños vacíos, no dejar que los sigan llenando todos y que así se vean legitimados de cara a la opinión pública ¿no?

[#95 Desactivado]

#27 Es justo al revés. La abstención no crea crisis políticas, sino mayorías absolutas.

No creo que haga falta señalarte ejemplos, pero #9 te da una pista bien clara.

[#12 oso_69]

#10 ¿Y cual sería, según tú, la solución?

Yo veo solamente dos:

a) Conseguir cambiando el sistema desde dentro, votando a un partido que represente nuestros intereses.

b) Llevar a cabo una revolución armada.

Si se te ocurre alguna otra soy todo oidos. Esto no es un ejemplo de falso dilema, sino un planteamiento abierto a nuevas soluciones.

[#17 cayojuliocesar]

#12 yo si te soy sincero pienso que no hay solución, nos toca vivir ese futuro distópico de las películas y libros de ciencia ficción.

[#26 Desactivado]

#12 Escaños en Blanco es una tercera vía para cambiar las cosas: está haciendo visible una falta de representación y por lo tanto quitando legitimidad a los partidos que salen elegidos. Y hace eso sin entrar al juego de votar a un partido que decida por nosotros durante 4 años, pero sin necesitar una revolución armada.

A partir de ese momento pueden pasar 2 cosas:
1.- El sistema mejora y deja de haber escaños vacíos
2.- El sistema sigue igual, yendo cada vez a peor, lo cual hará que cada vez haya más escaños vacíos y acabará en revolución armada.

[#51 Desactivado]

#12
opción,a
si metes un litro de buen vino en un tonel de vinagre,el vino quedara de forma instantánea diluido en vinagre,en unos dias sera vinagre.

opcion,b
los hijos de familias con dinero no envían sus hijos al frente(contratan mercenarios sin otra opción de la que alimentarse ellos y sus familias)conflicto armado=pobres matándose entre ellos,ricos jugando a las batallas en el mismo salon uno y otro bando con buena comida y bebida.

opcion,c
los estados se alimentan de el esfuerzo de los trabajadores mediante impuestos,con la colaboracion necesaria e interesada de los bancos. dejar de alimentar estados y bancos.

si la meta es la privatización total de sanidad educación carreteras.... para que cojones seguir aportando con mi trabajo infraestructuras de las que no podre gozar si no tengo el dinero necesario.

[#2 albertiño12]

Dicen que el nivel de conocimiento de la población de Escaños en Blanco está "muy lejos de partidos que aceptan grandes subvenciones y que cuentan con un apoyo económico detrás y salen todos los días en los medios de comunicación".

Y luego mencionan a EQUO, un partido que no tiene subvenciones, que no tiene apoyo económico detrás y que no sale casi nunca en grandes medios de comunicación.

[#25 Desactivado]

#2 Hola, el artículo es mío. En el texto no meto a Equo en ese saco, aunque si acepta subvencione (aun no ha conseguido representación para conseguir muchas) y aunque sí salió mucho en los medios (mucho más que Escaños en Blanco desde luego) y si ahora no sale en los medios es porque estos han preferido dividir el voto con otras opciones.

En mi opinión es una operación estudiada por el sistema. Entonces hicieron que sonara EQUO, luego lo ocultaron y promocionaron más al Partido X, ahora ocultan al partido X y promocionan Podemos... de esa manera van pastoreando a un público que sigue votando lo que le dicen en la tele que voten... y les funciona.

Lo más curioso es que a Escaños en Blanco nunca le han dado ninguna difusión, y es una buena señal de que van por buen camino.

[#35 Desactivado]

#25 "En mi opinión es una operación estudiada por el sistema."

[#38 isra_el]

#35 La verdad es que esa frase es muy ambigua. El sistema, ellos, los malos. Muy maniqueo. El sistema somos todos, en todo caso lo habrá estudiado la clase dominante del sistema. En fin, que me ha gustado tu apreciación.

[#52 faceb00k]

#35 Yo diría que es una operación ideada por Merkel

[#93 albertiño12]

#25 EQUO (casi) nunca sale en los grandes medios. Como tampoco han salido PACMA, Escaños en Blanco, Partido X, RED, Podemos...

En realidad el único partido minoritario que tiene cierta cobertura por parte de los grandes medios es Podemos ya que Pablo Iglesias participa de forma contínua en debates de Cuatro y La Sexta. Además, tiene programas fijos en Público y HispanTV.

Este tipo de partidos únicamente tienen cobertura en medios alternativos como Público, ElDiario.es, InfoLibre... Y a través de las redes sociales y el boca a boca.

Y en el caso de Escaños en Blanco o PACMA tienen incluso menos espacio porque se trata de partidos que se salen fuera de lo 'habitual'.

Eso sí, yo aconsejo votar al partido que se acerque más a tus ideas, pero a los que pretenden cambiar las cosas absteniéndose o votando en blanco les recomiendo que voten a Escaños en Blanco.

[#16 Desactivado]

#3 No. La abstención no contabiliza y favorece las mayorías absolutas. Votar a un partido sí contabiliza, aunque luego el escaño no se ocupe.

[#1 Desactivado]

Me parece cojonuda la idea, ahora se puede tener mayoria absoluta con menos de la mitad de los parlamentarios de la cámara.

[#3 oso_69]

#1 No estoy muy seguro. La mayoría absoluta va en función del número de escaños, y no del número de diputados presentes. La verdad es que yo estoy tentado de votarles como método de protesta, pero se parece demasiado a la abstención.

[#32 Desactivado]

Me parto con la gente.

O sea, que el meneante medio dice que abstenerse es malo porque entonces "al no votar, dejas que los que han votado elijan". Vale, aceptemos el argumento como válido.

Ahora vamos a votar. ¿Qué propone el meneante medio? Votar a "escaños en blanco", un partido que, cuando gane, se limitará a no cubrir los escaños. Cojonudo. Entonces, cuando hayan acabado las erecciones jenerales, nos vamos al Congreso con nuestra mayoría de Escaños en Blanco y el PPSOE como segundo partido.

Empieza la sesión, con un diputado del PP, otro del PSOE y todos los demás escaños vacíos. Se propone eliminar la sanidad pública, ¿votos a favor? 2; ¿votos en contra? cero. Gracias, señorías. Ahora pasamos al segundo punto: elevar la jornada laboral a 50 horas semanales para salir de la crisis, ¿votos a favor? 2; ¿votos en contra? cero. Gracias, señorías. Pasemos pues al tercer punto: eliminar las prestaciones por desempleo, ¿votos a favor? 2; ¿votos en contra? cero. Perfecto, hoy vamos rapidito, así me gusta señorías, eficiencia y productividad. Siguiente punto del día: mover todos los fondos de la educación pública a la concertada y suplir esas carencias con unas nuevas tasas de matrícula de mil euros por curso, ¿votos a favor? 2; ¿votos en contra? cero.

Y así todo.

cc #3, #4, #7...

[#37 bjjb]

#32 Para empezar, de pasar eso, los representantes de Escaños en Blanco sí asistirían con el único de fin de modificar la ley para que el voto en blanco sea computable e, inmediatamente después de eso, convocar elecciones y proceder a la disolución del partido.

Y, para terminar, eso no podría pasar porque para aprobar se necesita de los votos de la mitad de la cámara, cosa que tampoco habría dado el caso.

[#39 Sh0ni0]

#32 Te aconsejo pasarte por aqui https://escanos.org/preguntas-frecuentes/

[#40 Natsu]

#32: Eso NO es lo que propone el meneante medio, deja de inventarte lo que dice la mayoría sólo para defender tu postura. Algunos proponemos votar a otras opciones, y pedimos a esas opciones que añadan a su programa el cambio de la ley electoral para conseguir el voto en blanco computable (que los votos en blanco se computen y dejen libres tantos escaños como votos en blanco se produzcan).

Dicho esto, lo que propone Escaños en blanco NO es dejar los escaños vacíos. Su petición realmente es conseguir el voto en blanco computable. Dejarán los escaños vacíos hasta que consigan la aprobación del voto en blanco computable. Para mí no son una buena alternativa de voto, porque aunque quiero el voto en blanco computable, tengo otras prioridades a la hora de escoger gestores y gobernantes.

En cualquier caso, es mejor votar a Escaños en Blanco que no votar a nadie. Si Escaños en Blanco saca escaños, son 6000 más dietas al mes que no pillan los de siempre, además del mensaje "no es sólo que estemos cabreados: es que estamos cabreados y además vamos a hacer que perdáis dinero por ello". La abstención envía el mensaje de: "me importa un carajo lo que hagas, me da igual que voten solo los tuyos, y me da igual que por ello vuelvas a sacar mayoría absoluta".

No todos los meneantes proponemos el voto a esta gente precisamente porque algunos queremos a candidatos que voten a la hora de decidir directivas. Para Europa mis principales candidatos son Equo y Podemos. Equo me interesa más porque van con el partido verde europeo y ahora mismo que quieren abrir las puertas al comercio estadounidense, me parece importante que estén ellos parando un poco los pies a los neoliberales. Cada cual escoja a su manera... pero no vayamos a decir que "el meneante medio dice". El meneante medio es una entelequia.

[#43 Sh0ni0]

#40 Es mas Escaños en Blanco no trata de robar votos a otros partidos. Su objetivo son las personas que votaran en blanco, votaran nulo o se abstendran. Lo ideal es que todos tubiesemos un partido a aquien votar, pero como no es ese el caso, tener la opcion de hacer visible que no es asi con el voto en blanco representativo.

[#41 isra_el]

#32 Se trata de dar una opción visible a la disconformidad con el sistema de representación. No se trata de otras cosas como las que mencionas que en realidad se tratarían de una manera mucho más justa y responsable si criticamos con contundencia la representatividad en la cámara.

[#46 Desactivado]

#32 Abstenerse es decir que sí a todos los que se presentan.
Escaños en Blanco es decir que no a todos los que se presentan.

[#110 Desactivado]

#32 Se supone que escaños en blanco imposibilitaria mayorias o lo que sea a la hora de pactar

[#36 Natsu]

#1: Algunas votaciones requieren quorum, que es que haya un mínimo de votos entre todos los posibles, o no cuentan. Si Escaños en Blanco consigue imponer su postura del voto en blanco computable (que me parece manífica), cada escaño vacío es un fastidio, porque cuenta para cuórums, cuotas y mayorías, lo que es un quebradero de cabeza para los de siempre, añadido al hecho de que los sueldos y subvenciones por esos escaños, ya no los cogen.

[#14 Arc]

Ya os daréis cuenta del miedo atroz que tienen a que Escaños en Blanco saque representación y la población empiece a conocerlos. Preveo un apagón informativo en torno a ellos.

[#28 Desactivado]

#14 Ya hay un apagón informativo con Escaños en Blanco. Son 6º en recientes elecciones autonómicas como Asturias y Galicia, justo por detrás de UPyD y por delante de otros partidos como EQUO y PACMA, pero buscadlos en los medios. No los encontraréis en ningún lado. Pero, como digo en el artículo, es bastante probable que salgan en estas elecciones. Y en ese momento supongo que pasarán de ignorar a atacar.

[#58 petrov1848]

Cuando se vaya a votar si se aumenta la jornada laboral, ¿qué hará escaños en blanco? No votará.
Cuando se vaya a votar si se crea una Hacienda y un Tesoro europeo que ayude a los países periféricos, ¿qué hará escaños en blanco? No votará.
Cuando se vaya a votar si se amplia el acuerdo de libre comercio con EEUU, ¿qué hará escaños en blanco? No votará.
Cuando se vaya a votar si se deben hacer más ajustes en los países con crisis de deuda, ¿qué hará escaños en blanco? No votará.
Cuando se vaya a votar si se puede cultivar transgénicos en la UE, ¿qué hará escaños en blanco? No votará.
Cuando se vaya a votar cómo se reparte la PAC, ¿qué hará escaños en blanco? No votará.

Muy útil el voto a escaños en blanco, sí señor.

[#63 p.e.teacher]

#58 Votar algo de eso sería imposible. Primero, no toman posesión del escaño. Segundo, sería traicionar a sus votantes.
¿Según tu punto de vista entonces lo mejor es utilizar las recetas tradicionales de siempre para conseguir cosas diferentes? Si yo quiero hacer un bizcocho y tengo la receta del turrón, por mucho que cambie el orden a la hora de echar los alimentos en el bol, el resultado será el mismo.
Si quiero conseguir cosas nuevas, hay que probar cosas diferentes.
Hasta ahora la abstencion, el votar a unos partidos que quieren gobernar ha servido para seguir igual.
Con unas reglas del juego más justa, ganamos todos.Y eso es Escaños en Blanco, intentar que las reglas para todos sean igualea y justas.

[#67 petrov1848]

#63 Claro, por eso no voy a votar a escaños en blanco, por que cuando se plantee la jornada laboral de 65 horas semanales en el Parlamento Europeo quiero que los que los eurodiputados que he votado pulsen el voton de NO. Si quieres probar cosas nuevas, prueba votar a un partido que no haya gobernado y esté dispuesto a hacer cosas distintas, no a uno que literalmente no hará nada por ti.

#64 El esquema es el mismo que el esquema que nos ha llevado a esta mierda de situación, votar en negativo (voto a éste para que no salga el otro). Mójate cojones, busca un partido que defienda tus intereses y vota en positivo, vota por el futuro que quieres no el que no quieres.

[#69 p.e.teacher]

#67 Porque quiero un futuro mejor, porque quiero que los pequeños nuevos partidos con ideales, con gente decente puedan tener au opción en el futuro. Por eso votare escaños en blanco. Quiere que todos tengan oportunidades, pero eso sólo se consigue cambiando la LOREG. Quiero que toda la sociedad tenga representación.
Para mí EB a día de hoy es lo único que me representa.

[#72 petrov1848]

#69 No entiedo que digas que quieres particos con ideales y vas a votar al partido que no tiene ni un sólo ideal, ni una sola idea o propuesta sobre los problemas de los ciudadanos de la UE. Ni si quiera van a participar en un cambio en la LOREG ni en nada, pues no toman posesión (aunque lo de la LOREG es para las estatales).

#70 Disculpa la confusión, yo no quiero que ningún colectivo se quede sin voz tampoco, sólo opino que es votar en blanco, a escaños en blanco o abstenerse es inútil para los problemas de todos nosotros.

[#73 p.e.teacher]

#72 A ver, hay veces que un vacío puede hacer más que sus señorías comiendo, bebiendo y repartiéndose el pastel. Este sistema está corrupto, hasta que nonlo hagan más justo no me representan. Si yo les voto para que mi protesta llegue a las instituciones en forma de escaños vacíos, si que están diciendo lo que quiero que digan, QUE ASÍ NO.

[#75 petrov1848]

#73 Detecto varios errores en tu argumentación:

1. ¿en qué situaciones es mejor un vacío? cuando sus señorías voten en el parlamento leyes que les permiten seguir comiendo, bebiendo y repartiéndose el pastel, ¿no será mejor que haya otros diputados que voten NO? ?no sería ya la leche que hayamos votado para que haya más diputados que voten NO a que voten sí?

2. "hasta que no lo hagan más justo" ¿quién? ¿diputados del PP y PSOE? como no votes a otros diputados que lo hagan más justo, eso nunca sucederá.

3. Así no, de acuerdo, ¿pero qué así? ya sabemos lo que no queremos, ahora hay que decidir qué queremos, votar en positivo no en negativo.

[#79 Desactivado]

#75 Llevamos más de 35 años votando a partidos para que voten en nuestro favor... Es raro que no haya funcionado, porque tal y como lo cuentas suena bien sencillo.

[#80 p.e.teacher]

#75 Un escaño vacío es mejor wue uno ocupado cuando tratas de decirles que ya está bien de gobernar para ellos mismos. Que ya está bien que siempre hagan lo que quieren sin tener en cuenta lo que opina y quiere la ciudadanía. Hasta que no haya una política del bien común, mejor escaños vacíos que ocupados por chupopteros, por mucho que alguna vez voten algo que te guste.

[#70 Desactivado]

#67 Asumes de forma errónea que mi intención es votar por escaños en blanco y no es así. Puedo estar más o menos de acuerdo con una elección política, ya sea votar a uno u otro partido, votar en blanco, abstenerse... pero eso no implica que mi intención sea la de quitar voz a ningún colectivo.

[#64 Desactivado]

#58 Cuando vaya a salir un gobierno con mayoría absoluta debido a la abstención procedente de la protesta y los votos en blanco no lo hará porque escaños en blanco ocupará los escaños que corresponden a esa desafección.

No sé cómo de útil es apartar del sistema a gente que quiere mostrar su desafección la verdad pero, en mi opinión, en una auténtica democracia se debe dar cabida a todos porque es lo justo, guste o no guste a algunos.

[#60 angelitoMagno]

Es una vergüenza que a este partido se le haga vacío en los medios. Deberían invitar a uno de sus representantes a un debate:

- Y ahora, hablaremos la sanidad. Representante de EenB, ¿que opina de la eliminación de la sanidad universal?
- Nada, no opino.
- Ajam. ¿Y sobre la reforma energética? ¿Cree que favorece a las eléctricas como denuncian las organizaciones de consumidores?
- No es asunto mío.
- Bien. El gobierno planea poner decenas de millones de dinero público para rescatar a la concesionarias de las autopistas deficitarias. ¿Qué postura tiene su partido?
- ¿Y a mi que me cuentas?
- ¿Qué votará su partido en caso de que tenga que hacerlo respecto a la consulta catalana?
- Ni siquiera iremos ese día al Congreso.

Si les dieran más atención mediática, seguro que el pueblo les votaba de forma masiva

[#77 Desactivado]

#60 falacia del hombre de paja

- Y ahora, hablaremos la sanidad. Representante de EenB, ¿que opina de la eliminación de la sanidad universal?
- Escaños en Blanco pide en su manifiesto mayor participación ciudadana. No puede ser que se modifique el funcionamiento de la sanidad sin consultarles. Los que han parado la privatización de la gestión en Madrid han sido los ciudadanos, no otros partidos.

- ¿Y sobre la reforma energética? ¿Cree que favorece a las eléctricas como denuncian las organizaciones de consumidores?
- Mientras haya la convivencia que hay hoy entre los partidos que llegan al poder y las compañías eléctricas es dificil que salga ninguna ley beneficiosa para los ciudadanos. Los partidos políticos, todos, tienen que saber que no todo valr.

- El gobierno planea poner decenas de millones de dinero público para rescatar a la concesionarias de las autopistas deficitarias. ¿Qué postura tiene su partido?
- Que los partidos creen que pueden hacer cualquier cosa. Tienen que aprender que un voto no es un cheque en blanco para hacer lo que quieran durante 4 o 5 años.

- ¿Qué votará su partido en caso de que tenga que hacerlo respecto a la consulta catalana?
- La persona que vota a Escaños en Blanco está preocupado por la falta de representatividad de los ciudadanos más allá de un problema de soberanía, y no confía en ninguno de los representantes para que les gobiernen, ni dentro ni fuera de España. Cuando se resuelva ese grave problema, podrá discutirse el tema de la consulta sin la interferencia de intereses partidistas de unos y otros

[#18 perrico]

Siempre hay un partido que nos convenga más que otros. Hay partido que no votaría jamás, por ejemplo en unas autonómicas pero que pueden tomar decisiones con las que estoy de acuerdo en un parlamento nacional. En mi caso. Escaños en Blanco fue la mejor opción para el Senado ya que considero que la mejor forma de beneficiarme de la labor del senado es que este desaparezca.
Ahora bien, visto que el parlamento europeo es excesivamente neoliberal, pienso que es necesario darle un giro a la izquierda lo más radical posible para compensar, así que seguramente escaños en blanco no será mi opción.

[#99 Sh0ni0]

Me hace gracia hablar de la utilidad del voto para no votar a Escaños en Blanco. Es un poco el argumento de Arias Cañete,si miramos la utilidad del voto fríamente solo votaríamos a los de siempre.

[#4 unodemadrid]

Yo los voy a votar para las europeas, como medida de protesta.

[#78 Sh0ni0]

Yo voto a Escaños en Blanco porque no me fio de ninguno. Y es lo que me ha demostrado la experiencia. Ya he hecho demasiados actos de fe.No quiero promesas quiero acciones. Como esto es así solo tengo las opciones de votar en blanco, votar nulo o abstenerme. A parte yo quiero que mi voto sea representado como el resto y ahí es donde entra Escaños en Blanco. Escaños en Blanco es muy sencillo de entender, no esta para competir con otros partidos. Esta para dar representatividad a personas que no iban a votar a nadie. El que tenga un partido a quien votar que le vote. Pero a los que no lo tenemos dejadnos hacerlo ver como creamos conveniente. Para mi actualmente es el que mejor se adapta a lo que pienso que hay que hacer para cambiar las cosas.

[#23 p.e.teacher]

Escaños en blanco va a ser también mi opción en las europeas, ya solamente con que hayan firmado un contrato de no recibir dinero público me vale. Y encima mi falta de confianza a cualquiera me la plasman von escaños vacíos. Si no me representan que no ganen dinero los chorizos a mi costa. Estoy harto de corruptos y del ppsoe. Si un partido tiene 7millones de votos, por qué leches tiene que tener escaños Cómo si tuviera 14 millones? Mierda de sistema electoral.

[#22 Sandman]

Yo les voto y les votaré siempre en las elecciones del Senado, hasta el día de mi muerte o del de la cámara.

[#71 Desactivado]

#68 Escaños en Blanco lleva meses intentando debatir con Trevijano sin éxito. Todos los argumentos de Trevijano tienen una tespuesta mejor que la abstención: Escaños en Blanco

[#59 Vanagandr]

Votad a los pequeños, votad... votad.... aunque sea al partido de tu hermana
Si no estás de acuerdo Vota a Escaños en Blanco y deja el parlamento vacío... Pero Votad!!... O tomar las calles y los parlamentos.
No hay mas soluciones.

[#44 igorymi]

Estoy totalmente de acuerdo con que el voto en blanco se refleje de alguna forma en unas elecciones. Si se refleja en escaños vacíos, esos escaños vacíos, recordarán a los políticos de turno, que hay gente a la que no representan.

[#65 Desactivado]

#56 seguirán felices porque todos aquellos que en vez de desaprobar el sistema absteniendose siguen votando a otros partidos , pensando que tendrán alguna posibilidad de algo , viven soñando .. desbancar a los grandes partidos que llevan toda la vida tejiendo una red clientelar de corrupción es enorme imposible de tirar , porque en ultimo termino se unirán para no perder poder . Si uno pequeño llegase a algo , los grandes no permitiran que muevan ni pies ni manos y a robar como hicieron CIU y PNV siempre.. pactos y mas pactos (corrupción).

[#82 Desactivado]

Y los que ocultan esta información y la votan como irrelevante serán los primeros en quejarse de que haya un 60% de abstención que haga que los del PPSOE consigan la mayoría de los votos emitidos.

Tenemos lo que nos merecemos.

[#55 Desactivado]

Si votar sirviera para algo sería ilegal...36 años votando ¿Para qué? Cada día peor.¡Votar? ...¡Deporte de pensionistas!

[#54 Desactivado]

votar en blanco o a demas partidos de la partitocrata de mierda no deja de ser pan para hoy hambre para mañana . Participar en la gran fiesta de (democracia ) es alimentar a esta manada de sinverguenzas y corruptos .. si eres uno de ellos sigue participando.

[#56 igorymi]

#54 me temo que "esa manada de sinvergüenzas y corruptos" están felices. Si nadie intenta hacer nada para echarlos, seguirán ahí felices para siempre.

[#96 Desactivado]

Para votar a escaños en blanco mejor quédate en tu casa porque ese voto elevaría la barrera a los pequeños que sí quieren hacer algo.

[#100 Desactivado]

#96 En las Elecciones Europeas no hay un % mínimo de voto válido para poder optar a conseguir escaño.

Eso por un lado. Por otro: el voto del que quiere votar a un mayoritario debería valer lo mismo que el que quiere votar a un minoritario... y lo mismo que el que quiere que no le represente ninguno.

[#101 Desactivado]

#100 Tienes razón.

De todas formas en mi opinión sigue siendo un voto inútil, porque su escaño será inútil, en el caso de que consigan uno.

Si dejas escaños vacíos el poder estará más concentrado en los demás y los grandes conseguirán mayorías de una forma más fácil.

[#42 isra_el]

En conclusión. Todo lo que quite escaños a UPYD es una bendición.

[#74 loquediriatuabuelo]

¡Bravo! que las propuestas de cambio sean votar para ocupar escaños y no hacer nada, es como poco triste y lamentable.
Hay un montón de opciones y alternativas reales al voto de la política convencional.

(Entiéndase por política convencional los partidos políticos que sólo enuncian consignas y no proponen ninguna alternativa seria y real de trabajo con cambios sustanciales mediante herramientas y objetivos concretos para conseguir cambiar las cosas)

[#83 faceb00k]

#81: Pues tienes razón, la de facha es peor (no ir a votar, PP, Vox, UPyD, Falange, ...), pero es que este post iba de perroflautas.

Es que España es así, los perroflautas siempre mirando lo que hacen los fachas, y los fachas siempre mirando lo que hacen los perroflautas.

[#50 faceb00k]

El perroflauta español tiene un lío de la leche: no ir a votar, votar al partido de Pablo Iglesias, a Escaños en Blanco,...

[#81 DarthBlogger]

#50 La vida del facha es mucho mas simple, no hay color...

[#34 Sh0ni0]

Un video interesante

[#53 lumper]

Mejor votar esto que a uno de los grandes, eso creo que lo tenemos claro.

Pero sinceramente creo que hay que intentar ser más útil con el voto.

[#57 Vanagandr]

Y siguen saliendo como moscas fomentando no utilizar las urnas pese a haber soluciones como escaños en blanco.
Entonces decirlo claro:
Srs del "no voto", CUAL ES VUESTRA SOLUCIÓN?
Contestad por favor.
Ya sabemos cual es vuestro proposito, pero solo queremos dejaros en evidencia.

[#13 Desactivado]

ivoox .. libertad constituyente ..Escuchen a Trevijano , un Dios del conocimiento . El único en este pais que luchó contra el franquismo , reconodo por documentos secretos yanquis .. el único que luchó en transición para tener una verdadera democracia pero fué traicionado por Felipe y por los demas partidos .. Estaban impacientes por implantar la corrupción

[#15 ipanies]

#13 Por gente como tu, que cree en unicornios, nos comemos 4 años del PP, si no te gusta el sistema, perfecto, a mi tampoco, por eso, vota a quien proponga destruir este sistema, pero si no votas, el PPSOE te estará agradecido 4 ever, y sobre tu conciencia pesara el sufrimiento de tus vecinos

[#62 Trimegisto]

Escaños en blanco es una ridiculez que beneficia, con claridad, a los partidos mayoritarios y, especialmente, al PP, máximo beneficiado de todas estas estrategias tipo "no les votes", "Vota en blanco", "PPSOE", "todos los partidos son iguales" o "la política es una mierda".

Si reduces el numero de escaños en la cámara, es exactamente lo mismo que reducir el % de votos, lo que se consigue votando en blanco. O dicho de otra forma: Si mañana hubiese un 45% de los escaños en blanco, el partido mayoritario (el PP seguro) aprobaría todo exactamente de la misma manera.

Si queréis cambiar algo, votad por el partido que os guste más, pero VOTAD. Y, sobre todo, trabajad para que ese partido integre a muchos otros, a grandes capas sociales. La dispersión en chiringuitos es lo que mata el que la izquierda pueda ganar.

[#66 p.e.teacher]

#62 Eso que dices es falso y ridículo.
Escaños en Blanco no beneficia a nadie salvo a la democracia.
Acabar con mayorías absolutas falsas por ejemplo.
Escaños en blanco no cuesta un euro de tu bolsillo, ni de nadie. Y eso de que beneficia al pp es el argumento que muchos usáis para que voten a vuestro partido.
A EB lo mismo lo llaman de derechas que de izquierdas, según le convenga a quien lance la acusación.
EB es la opción para el descontento y los no representados, si tienes un partido en el que confíes plenamente y pienses que va a hacer un bien a la sociedad, votalo. Si no protesta y planteate Escaños en Blanco.

[#6 Desactivado]

Votar en blaco es una estupidez .. estas aprobando este sistema de mierdaaaaaaaaaaaaa . Estas diciendo quiero que sigais robando como siempre haceis .. pero hoy no tengo ganas de votar a ninguno en especial , aunque la corrupción la apruebo .

[#7 Desactivado]

#6 Creo que no has entendido la noticia, o que no te has enterado que escaños enblanco es un partido politico, que si consiguen un escaño rechazan ocupar el puesto dejando el escaño vacio.
ya han conseguido al puesto de concejal en varios ciudades...

[#8 Desactivado]

#7 pero igual siguen dando validez al sistema .. estan participando en el , aunque nadie salga... NO¿??¿¿? Nos estamos ahorrando unos cuantos de chorizos , pero el sistema sigue teniendo legitimidad para seguir expoliando..

[#5 Desactivado]

Nada como la abstención para no ser participe de este sistema corrupto , votar es participar en sus estafas .. entre quien entre , será complice de esta corruptocracia de mierda... Una vez votes te podrán meter en otra guerra ilegal , llenarán las calles de represores para tapar sus desverguenzas , los sobres y la mafia correra con toda libertad que ningún hijo puta jamas pisará la carcel , salvo el tonto de turno

[#19 Desactivado]

#5 No es verdad. Si no votas, no cuentas y el reparto lo hacen sobre votos emitidos.
A efectos prácticos es lo mismo que si hubieras repartido tu voto entre los partidos más votados.
Es una simple cuestión básica de proporcionalidad.
Infórmate bien, a ver si vas a conseguir justo el efecto contrario al que pretendes.

[#21 Desactivado]

#19 informaté Ivoox radio (libertad constituyente) .. escucha a Trevijano , nadie sabe tanto y lo tiene tan claro para luchar contra este sistema podrido de corrupción permanente. Si tienes razón discuteseló a el , si tienes huevos.

[#20 Autarca]

#5 Si, ese cuento esta muy visto.

La verdad es que la abstención quiere decir "lo que decidan los demás esta bien para mi" y punto.

[#24 Desactivado]

#20 discuteseló a Trevijano si tienes huevos... ivoox libertad constituyente.

[#61 Desactivado]

#5 Estaría de acuerdo contigo si la abstención se contase de alguna manera y restase escaños a los demás partidos o a partir de un porcentaje de abstención se invalidasen las elecciones o se abriese un debate para modificar el sistema. Pero esto no es así, la realidad es que la abstención favorece al bipartidismo y las conductas que tu reprochas (tu y yo y una alto porcentaje de la población).
Y aunque te abstengas, si te quieren meter en una guerra lo harán.
Tampoco me vale tu discurso pues subyace el pernicioso refrán "más vale malo conocido, que bueno por conocer" (votar es participar en sus estafas .. entre quien entre) y esto es un meme peligroso que cimienta el conformismo.
Si la abstención tuviese un valor me daría igual que te abstuvieses, pero como la abstención favorece las mayorías absolutas (véase las elecciones nacionales en las que el PP ha sacado mayoría absoluta y se escuda en eso para hacer todo lo que está haciendo "por que así lo han querido los electores") te rogaría que reconsiderases tu decisión por que tu abstención hace peligrar mi futuro y el de mis hijos (y también el tuyo y el de los tuyos).

[#68 Desactivado]

#61 Nadie como Trevijano lo tiene mas claro .. ivoox libertad Constituyente . Rebatelé lo que creas si tienes facultad y luego me cuentas .