Hace 2 años | Por oghaio a elconfidencial.com
Publicado hace 2 años por oghaio a elconfidencial.com

El respaldo de Washington ha envalentonado a Marruecos por encima de sus posibilidades diplomáticas. La pregunta es, ¿hasta dónde está dispuesta a llegar Rabat?

Comentarios

D

#32 Seran los mismos, pero sin Trump no tendriamos esta situacion. Ni se habria asaltado el Congreso. Ni se habria recortado Obamacare. Ni se aprobaria cero tolerancia con inmigrantes. Ni se habria reconocido Jerusalen cono capital de Israel. Ni...

d

#45 sin Trump o sin haber traído al tipo ese, no?

m

#32 el bipartidismo en Estados Unidos no funciona ni de lejos como en España. Allí el poder lo tienen los representantes de los ciudadanos pero los partidos no tienen ese poder. No existe la disciplina de voto y además cualquiera se puede presentar a las primarias de un partido aunque no pertenezca a él.

carakola

#61 Evidentemente hay muchas diferencias, me referia a la alternancia sin cambios relevantes en políticas. La disciplina de voto no existe como aquí, regulada, pero te aseguro que algo hay y es patente cuando los números están tan ajustados como ahora por esos lugares.

Peazo_galgo

#29 no hace falta ser tan exagerado con misilazos y demás.... Recordemos que no anda nada bien de salud.... Y las enfermedades pueden empeorar.... roll tinfoil

Dovlado

#46 Las negligencias médicas también están a la orden del día

D

Un saludo a todos los que escribieron aqui que se la sudaba a quien elegian de presidente en EEUU. Otro saludo a los que les dieron positivos.

D

#9 Quien reconocio lo del Sahara fue Trump. Ningun otro presidente americano. Obviamente en dos meses de gobierno no vas a dejar de reconocerlo.

Te recuerdo otros tiempos:

https://elpais.com/diario/2002/07/22/espana/1027288804_850215.html

M

#23 Estoy de acuerdo con lo que dices. Lo mismo debería aplicar la Unión Europea. Si los EEUU quieren apoyar a Marruecos en vez de a sus mejores socios, Europa debe responder ante esto.

D

#23 Pues eso mismo. Como debe ser. Uno no se hace una potencia mundial haciendo amiguetes por ahí y pidiendo las cosas por favor y regalando tierras.

Putin.es.tu.papa

#9 ¿ni nos quiere?
¿Pero todavía hay gente que piensa que existe el eje del bien y el eje del mal?
Estados Unidos es el país más destructivo que existe y todavía algunos piensan que son un aliado.

wall

c

#9 Yu es sei, yu es sei!!!

Xandru_C

#9 me atrevería a decir que EEUU ha sido un enemigo tradicional de los intereses España, empezando por Cuba y Filipinas, pasando por el No Plan Marshall, llegando a Perejil y Ceuta.

RamonMercader

#9 Biden ha cambiado las maniobras que iban a hacerse para no hacerlas en el Sáhara. No se si por la acción diplomática española o no, pero Marruecos se ha pasado tres pueblos de frenada en esta.

Dovlado

#76 Lo cual deja claro que no van a respaldar las pretensiones marroquíes.

r

#9 Si España no se puede fiar de USA como aliado, no te digo ya Marruecos... Marruecos le ha comprado armas a USA por 20 mil millones de $, por eso USA le dora la pildora a Marruecos, pero que este no se enfrente a Alemania ni se aleje de Francia, que como la UE corte el grifo, a ver como pagan las armas a USA, y eso sería un gran problema para el rey marroquí y el inicio de una primavera arabe o "democratización...."

Dovlado

#9 EEUU no es un aliado fiable para nadie. Te usan y te tiran cuando ya no les resultas conveniente. Eso España lo sabe y Marruecos no. Seguramente lo descubrirán cuando menos se lo esperen y les va a doler.

Find

#9 De qué nos tiene que defender EEUU?

Sikorsky

#1 Los yankees siempre dicen que la política acaba donde empieza el mar.
Por lo que dudo mucho un cambio abismal de la política exterior de EEUU.

Biden será más elegante en las formas, pero idéntico en contenido.

D

#17 Si, pero si Trump no hubiera reconocido lo del Sahara, Biden no lo habria hecho en dos meses, y no estariamos en esta situcion de envalontamiento marroqui, que es lo que dice el articulo.

d

#28 a mí se me ocurre que la responsabilidad de lo que pasa en nuestra política exterior es de nuestro gobierno, no de Trump. Raro que soy.

D

#63 La responsabilidad de que EEUU bombardee un pais, es culpa de la politica exterior de ese pais.

Olvidemonos de las causas.

d

#79 la causa del cabreo de Marruecos es haber traído al del polisario, no que Trump haya hecho algo

D

#85 Leete el articulo primero.

Dovlado

#85 Pues hay que traer a mas y que pierdan los nervios.

CheliO_oS

#1 Si llega a estar todavía Trump por ahí tendríamos dos crisis diplomáticas, una con Marruecos y otra con EEUU. No veo ningún futuro alternativo en el que Trump se quedara calladito con este tema.

xyria

#1 Yo soy de los que votó positivamante la elección de Biden. ¿Preferías a Donald Trump?

D

#57 Que parte de lo que he dicho te hace sacar esa conclusion?

Putin.es.tu.papa

#1 es que nos la suda. El problema no es EEUU, el Problema es la bajada de bragas de España en todo lo que se refiere a disputa de territorios.
España es cobarde y no es que tome esa actitud por diplomacia. Es cobarde sin más y para eso no se necesita de la postura de otro país.

D

#64 España no es cobarde, España no tiene poder para enfrentarse a un pais tercermundista. Ya lo demostro con Perejil.

Putin.es.tu.papa

#80 ¿España no es cobarde?
lol lol lol lol
España es muy bueno para reprimir a los suyos, pero de puertas hacia fuera es un cagao.

D

#89 Cataluña no son los suyos

Dovlado

#80 Pues yo vi moros humillados por las fuerzas españolas...y creo que el resto del mundo, también.

D

#99 Cuando? Cuando se tuvo que llamar a Estados Unidos porque estabamos humillando a "los moros"?

d

#1 MACROECONOMÍA
EEUU impone aranceles del 25% a España en textil, zapatería y cristalería en respuesta a la tasa Google

https://www.elespanol.com/invertia/economia/macroeconomia/20210602/eeuu-aranceles-espana-zapateria-cristaleria-respuesta-google/585942719_0.amp.html?__twitter_impression=true

salchipapa77

Hasta aquí

Chimuelo

#4 Eso es un Micro Machine

D

#58 Si, tenemos a Marruecos acojonado.

Seguro que eres de los crees que mandar la legión a matar moros o cerrar la frontera a cal y canto sale más barato....

Joder, últimamente me tenéis preocupado: Ni un ¡Fascista! ni un ¡Racista! soltáis ya. Ahora, a los que discrepamos de la inmigración ilegal solo nos llamáis "Matamoros".
Me parece que os estáis amariconeando lol

jobar

#60 Acojonado no, y ni falta que hace. Marruecos está frustado, como dice el artículo, y en estos ámbitos es mucho más efectivo.

Pues, si la diplomacia y el softpower no te gusta, tú me dirás qué hubieras hecho, a ver listeza, dime cuál es la hoja de ruta de los no amariconados.
Y de paso haces una estimación de cuánto cuesta la broma, por eso de aportar credibilidad.

D

#65 Vamos por partes (como dijo jack el Destripador).

A un dictador se le combate con la fuerza y con cojones (como al abusón del recreo).

Te recuerdo que Erdogan dejó de tocar los huevos cuando los franceses le mandaron un portaaviones.
Hasta entonces, Erdogan estaba chantajeando un día si y otro también a la UE (incluso amenazó con hundir un barco Griego).

Marruecos cada poquito tiempo (desde hace 20 años) nos manda un recadito en forma de miles de inmigrantes.
Que yo sepa, el problema sigue y sigue, pero oye: ¡Les hemos dejado mal frente a todo el mundo! lol

D

#78 Ok, veo que ya estás con el tema de las descalificaciones personales básicamente porque no te gusta lo que digo Espero que no permita la virgen que tengas hijos nunca. Muchas películas has visto

Difícil encontrar a gente educada en estos tiempos.

Además, ya das por hecho que quiero declararle la guerra a Marruecos y mandar un portaaviones (eufemismo para decir que tenemos que mostrar una posición de fuerza).

Te digo dos cosas: A Francia no le tocan los cojones porque sea una gran potencia diplomática sino porque tiene 300 bombas nucleares.

Dicho esto: Vete a cascarla con tus descalificaciones.

jobar

#87 Tómatelo como te de la gana, pero si no eres capaz de enfocar de una manera adulta y eficiente un problema de patio de colegio no estás para dar lecciones de cómo resolver un conflicto diplomático.
PS: España no tiene bombas nucleares pero su mera superioridad militar respecto a Marruecos hace que toda amenaza por parte del vecino sea un farol sin que haya necesidad de poner a repostar el portaviones.

D

#90 Yo me lo tomo como lo que veo: Faltas al respeto y no sabes discutir como una persona.

Ya te he dicho mi opinión: A veces hay que hacer una demostración de fuerza.

¿No te gusta mi opinión? Bien, la tuya me parece una autentica gilipollez, pero no decir "lo gilipollas que me parece tu opinión" es diplomacia:
¿ves como sin ser diplomático ya muestro más diplomacia que tú?

Diplomacia es mano izquierda, habilidad en el trato, artesanía de las relaciones humanas, y fuerza.

jobar

#92 Todavía no me has dicho lo que es para ti una demostración de fuerza, ni qué significa echarle cojones. Concreta anda, que tengo curiosidad.

D

#94 ¿Y porqué coño te tengo que explicar o enseñar nada?

Venga, que hoy estoy generoso:

1) Maniobras militares en aguas del estrecho, Canarias Ceuta y Melilla.
2) Militarización de las fronteras con Marruecos.
3) Cortapisas legales para permisos de residencia para Marroquíes.
4) Cese de ayudas económicas por parte de la UE.
5) Re-negociación de las exportaciones Marroquíes a Europa.
6) Amenaza con expropiación de todos los bienes del rey de Marruecos en Europa.
7) Campañas de guerra propagandística contra el rey de Marruecos.

Etc.

PS, coge las que más te gusten.

jobar

#95 Genial, las 3 primeras tienen un costo para España infinitamente más alto que cualquiera de los gastos en que haya incurrido el gobierno en la resolución de esta crisis. Mi vida, ¿sabes cuánto cuesta tener militarizada 24/7 las fronteras de Ceuta y melilla? Piensa solo el coste en personal, (desplazados) y suministros. Además es tirar el dinero, ya que Marruecos sabe perfectamente nuestra capacidad militar sin que haga falta hacer un 12 de octubre "on tour"

Las siguientes 3, ¿crees que de una u otra forma no se han planteado en conversaciones discretas? Truco: si se hace de forma pública no tiene el mismo efecto. ¿Y cómo te crees que consiguieron que parase la broma sin esa presión económica?
Sobre la última, ¿Has abierto algún periódico en las últimas semanas?

D

#78 No se ni porqué te molestas en contestarle,son gente que se creen que juegan al Age of Empires (deplsazando un ejército y dando hostias a todo el mundo para controlar la situación).

No se da cuenta que ningún país europeo puede hacer nada por su cuenta y declarar la guerra a quien le salga de la polla.

D

#8 Al final que pasó con el perfil ese que te estaba suplantando?

Sergio_ftv

#67 Creo que ayer estuvo tranquilo, no creó cuentas nuevas con mi nombre, también se estuvo contestando a sí mismo:

iniciativa-popular-canaria-cree-marruecos-prepara-marcha-azul/c0105#c-105

Hace 2 años | Por Nonagon a eldiario.es


Ahí sigue, a ver si no se le vuelven a cruzar los cables.

MellamoMulo

#59 la verdad es q desconozco de cerca la realidad del país o si se le da más importancia a la fuerza que a la moral, pero estoy de acuerdo con gran parte del comentario

fluty84

#59 quizás sea el momento de cortar ese flujo de dinero desde Europa y financiar CIA style una oposición democrática de nuestro gusto... Lo malo, que te puedes hacer un Siria...

s

#84 Si hay hambre y los únicos que dan de comer son los yihadistas, que Arabia Saudí tiene para invitar a cuscús durante mucho tiempo, estamos apañados.

#84 Jugar con fuego o con los designios de paises árabes nunca sale bien.

silencer

#42 ohhh, 200 menas!!!
Paren las rotativas,q la segunda guerra mundial empezó por mucho menos!!
😆 😆 😆

D

#52 Nah! Tienes razón, todavía son pocos. Vamos a acoger a todos los que vengan.
Total, en África solo hay cerca de 500 millones de menores.

De momento solo tenemos cerca de diez mil.

https://es.statista.com/estadisticas/1095213/numero-de-mena-bajo-tutela-o-acogimiento-por-comunidad-autonoma-en-espana/

b

EEUU no realizará maniobras militares en el Sáhara Occidental pese a lo anunciado por Marruecos.
https://www.eldiario.es/sociedad/ultima-hora-coronavirus-actualidad-politica-2-de-junio_6_7994890_1071562.html

Romfitay

Es que a mí hay algo que se me escapa ¿Qué quería Hasan que hiciéramos con el del Polisario? Matarlo, entregárselo?

El señor este dice ahora que el Sahara es suyo, aunque no lo haya sido nunca antes de que lo invadiera. Bueno, como no es mío a mí me da un poco lo mismo. Pero Ceuta y Melilla tampoco fueron nunca suyas y esas sí son mías.

Y eso de mandar niños a invadir Ceuta. No sé, puede que esperara que les disparásemos.

Repito que aunque sé que soy corta debe haber algo que se me escapa.

KirO

#25 pues es posible que haya más temas que no sepamos ...o que simplemente sea un berrinche,tal y como parece.

johel

#25 Le importaba una mierda lo que se hiciese con el tal Hasan, solo es una excusa. Cuando eres un dictador y todos a tu alrededor son tus panderetas, todas tus ideas te parecen buenas hasta que las ves en la television de otro pais.
Que se lo pregunten a esos lideres politicos españoles, inserte aqui su favorito, que cada vez que hablan sube el pan.

D

Como toda monarquía, Marruecos es un estado débil y deplorable. Necesitan buscar un enemigo exterior para desviar la atención de lo penosas que están las cosas en el exterior.

Y sé que nosotros tampoco somos muy distintos, pero hay grados.

salchipapa77

#16 No sabía que las monarquías europeas era estados débiles y deplorables.

Diez son las monarquías parlamentarias que existen en la actualidad en Europa: España, Bélgica, Países Bajos, Luxemburgo, Noruega, Suecia, Dinamarca, Reino Unido, Liechtenstein y Mónaco.

D

#19 hay grados y grados. Si el rey es corrupto y tiene poder real, el estado es más deplorable.

D

#19 españa es una monarquía débil y deplorable, con rey ultracatolico un emérito corrupto y putero y una democracia tutelada que apenas es merecedora de ser llamada democracia.

fluty84

#30 mas que el rey, el problema de nuestra democracia es la oligarquía que la controla. El Rey es solo uno más...

Fernando_x

Me gustaría saber dónde se han metido los de "esto es una nueva marcha verde" "en dos días meten a 15000 hombres en edad militar" "toman el control y ya no podemos recuperarlo" y del "se aprovechan de la debilidad del gobierno"

¿hola?

t

#38 La gracia de "Pedro y el lobo" es que al final el lobo llega...

D

Supongo que EEUU y España también tendrán intereses comerciales mútuos y cosas que negociar.

D

#7. Y bases militares... que se las lleven a Marruecos si tan amigos son.

M

#18 De hecho estaba entre los planes de EEUU de llevarse la base de Rota a Marruecos. Aunque parece ser que recapacitaron porque el control del estrecho es muy jugoso, y es una carta que España debería jugar a su favor.

#41 Ese caso era más complicado, no solo por lo del estrecho, sino que supondría un enorme malestar entre las tropas de los USA. A día de hoy Rota es con diferencia la base más demandada para los soldados de USA fuera de su territorio (e incluso de algunas de su propio país), y eso es un punto que tienen que tener en cuenta. Me sorprendió que la mayoría de oficiales de marina pedían como primer destino o un lugar cerca de la familia o Rota.

M

#70 Vale he estado mirando un poco el tema, y la información que había leído provenía principalmente del español, y leyendo de otras fuentes hablan que desde los EEUU no lo tienen pensado, y si lo hacen serían obligados por el hecho de que el acuerdo entre España y los EEUU para tener la base acaban este año y habría que renovarlo.

M

#7 y habrá un lobby español por los Estados Unidos.

MellamoMulo

Y Europa mientras tanto

jobar

#14 ¿Pero han roto relaciones diplomáticas ya? Porque Marruecos lleva varios días de amenazas y poca chicha. Los pobres de la embajada están en un sin vivir al no saber si tienen que renovar la cuenta de Netflix

MellamoMulo

#20 en una película vi una definición de diplomacia que me encantó, venía a decir algo así como "la diplomacia es el arte de mandar a alguien a la mierda y que ese alguien te pregunté cuando y donde tiene que ir".
Pues básicamente eso es lo que habría que hacer con Marruecos, pero si desde Marruecos ven que gobierno y oposición están en desacuerdo, por decirlo de alguna manera, pues van a seguir intentando dar por saco, ya que se ha alimentado durante demasiado tiempo a el amigo del emérito
CC #24

rob

#21 Totalmente de acuerdo. Pero no somos los que deciden cuanto ni cuando. Si no, Latinoamérica hace años sería moderna y capaz.

D

¿Hasta dónde está dispuesta a llegar Rabat?

Hasta que dejemos de poner el culo, es decir: Hasta que el reino de Marruecos llegue a los pirineos.

rob

#2 Hasta donde quiera el tío Sam.
Debiéramos darle ese enfoque.

D

#6 y por eso deberíamos construir una España moderna y capaz que en unos años poder ser algo más que un lacayo.

c

#2 Hay marroquíes pariendo hijos en París, así que hasta allí llegarían hipotéticamente los dominios de Mojamé 6 el Gorrino.

Duke00

#10 Menudo asco de comentario...

c

#43 no es culpa mia que el arma favorita de Mojamé sea la demografía de su cortijo.

D

#39 Si un plan si fisuras:

https://www.lavanguardia.com/politica/20210520/7469543/ceuta-distribucion-menores-inmigrantes-comunidades-espana-criterios.html

De momento y que se sepa, ya nos "comemos" 200 menas (y seguramente son muchos más).

Metabron

¿Qué hasta dónde está dispuesta a llegar Rabat? Hasta quedarse con las aguas territoriales del Sahara Occidental y quedarse con los valiosos yacimientos de tierras raras de El Tropico

Dovlado

#81 Dispuesta está, lo que pasa es que luego les caen unos Taurus y unos Harpoon obsequio de la Armada española y se les quitan las ganas.

D

Hasta la concertina de Ceuta y Melilla.

D

En el interior*

OriolMu

*El respaldo diplomático de Donald Trump

D

#5 *Y el silencio absoluto y la continuidad de cooperación militar de Joe Biden. Vamos, Washington, en general, EEUU como nación, así, englobando.

OriolMu

#11 efectivamente

plutanasio

#11 Las minas de fosfatos y la posibilidad de llevar el AFRICOM (la parte del ejército de EEUU que se encarga de África) de Alemania al Sahara Occidental. Por mucho que sean locuras o bravuconadas de Trump su sucesor no iba a perder esa oportunidad, independientemente del partido que fuese.

#15 Creo que en ese proyecto hay mas interés por parte del ejercito americano que de su "nuevo comandante en jefe". A Trump el generalato le pusieron por delante el proyecto listo solo para firmarlo, y con la garantía de que él o alguno de sus amigotes, como siempre, pilaría tajada. Biden es difícil que deshaga lo firmado. Hay muchísimo dinero en armamento y tecnología en juego y pese a que Biden no tiene pinta de atreverse con algo así, de seguro que no hará nada que le señale como el que hundió ese negocio. Se va
a dejar llevar por los acontecimientos. Ya veremos hasta donde llega el asunto, pero me temo que va para largo.

Álvaro_Díaz

Pues España es miembro de la OTAN así que menos respaldo

a

#33 OTAN interviene si atacan...
Y Ceuta y Melilla no están bajo el paraguas de la OTAN.

Álvaro_Díaz

#48 Ceuta y Melilla son territorio español y España es miembro, es todo contradictorio y extraño porque si EEUU apoya a Marruecos y atacan a España finalmente entonces interviene la OTAN de la cual es líder EEUU

a

#98 No si ataca Ceuta o Melilla.
Lo pone en el tratado, te lo puedes leer.

T

Que le den a los americanos, no me caían mal pero con este fregado se quitaron la careta.
A ver si dejan las bases en España de una vez y se las llevan para el país de donde eran algunos de los pilotos del 11 S
Adiós USA...siempre habrá alguna otra potencia que quiera a España como aliado

D

#73 que no dejen las bases que aportan dinero a la zona. Mejor les alquilamos los terrenos adyacentes a rusos y chinos y negocio redondo...

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