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#83:
#21 A parte de decir mentiras, me explicas en que colonia, los aborigenes, son la clase alta, mientras que los procedentes de la metropoli son las clases más bajas, (siempre hay alguna excepción, pero por lo general es a sí).
Donde los 8 apellidos catalanes, ocupan el podery los garcía, martínez, etc... no.
Donde los 8 apellidos catalanes, ocupan el podery los garcía, martínez, etc... no.
#1:
Me estás diciendo que el "a por ellos!!" no funcionó?
#38:
#24 Hay partidos catalanes de derechas casposos, pero no son JxC,
JxC sería lo más parecido a un PNV. Son de derechas, pero en lo social son progresistas. Han aprobado controlar los precios del alquiler entre otras cosas. También han hecho políticas a favor del colectivo LGTB y igualdad.
Para mi esto no es casposo. Casposo era por ejemplo Unió, que sí que eran muy conservadores y estubieron en contra del matrimonio gay o cualquier tema del aborto.
JxC sería lo más parecido a un PNV. Son de derechas, pero en lo social son progresistas. Han aprobado controlar los precios del alquiler entre otras cosas. También han hecho políticas a favor del colectivo LGTB y igualdad.
Para mi esto no es casposo. Casposo era por ejemplo Unió, que sí que eran muy conservadores y estubieron en contra del matrimonio gay o cualquier tema del aborto.
#13:
Me encantan estas encuestas que tienen una vida útil de horas.
#10:
A ciudadanos le está funcionando muy bien la estrategia
Comentarios
Me estás diciendo que el "a por ellos!!" no funcionó?
#1 Sí que funcionó. Ahora todos los indepes cumplen la ley.
#1, sí que funcionó, porque tal y como admite #3, Catalunya para ellos no es más una colonia a la que subyugar, les importa tres cojones lo que opinen los catalanes porque quien manda aquí es castilla que para eso es territorio conquistado, coño.
#21 A los indepes también les importa tres cojones lo que opinen la mitad de los catalanes. Que no son pocos.... porque quien quieren que mande es la barsalona...
#31, no es verdad, queremos votar y que se haga lo que decida la mayoría.
#34 Porqué los catalanes no indepes han de votar cuando y como lo digan los indepes?
No están obligados a obedecer fuera de las leyes democraticas actuales.
#56 vale, por mi vale. Pero después que permitan votar por ayuntamiento y si deciden quedarse en España que los dejen... no solo vamos a permitir votar a nivel de ccaa. Es lo justo no?
Que pasaría si Barcelona decide quedarse? Ahhhhhh es que así igual no interesa.
#86 Que pasa? Los barrios no pueden autodeterminarse?
Fascista!
#31 ¿Como sabes lo que opinan la mitad de los catalanes si no quieres que ningún catalán pueda expresar en las urnas lo que piensa?
#54 Lo pueden expresar en votaciones nacionales y autonómicas como la de hoy. Igual que el resto de españoles.
#63 hoy se votaba la independencia? Creo que no
#63 elecciones forzadas por madrid como la de hoy?
#97 Las ha forzado un tribunal catalán con sede en Barcelona.
#63 pues vaya mierda de democracia que tenemos... más referéndums hacen falta!
#21 Te equivocas. Los votos de todos los españoles valen lo mismo, residan en Catalunya o Madrid.
En el futuro de España, las decisiones se toman entre TODOS los españoles.
Todas las democracias se defienden contra las minorías que atacan el sistema democrático para imponer sus decisiones.
#39 eso no es cierto, en ciertas regiones hacen falta muchisimos menos votos para conseguir un escaño que en otras.
#39 te equivocas, no todos los votos valen lo mismo por la ley electoral. Los votos de Lleida valen más que los de Barcelona. Si no explicame cómo por votos ganaria el PSC, pero no en escaños.
#39 las decisiones las toma un puñado de partidos. Te han preguntado a ti alguna vez en los últimos años?
#21 veo que vás estando muy españolizado, coñ...
#78 personalmente pienso que se les debería dejar votar pero a la canadiense.. si se independizan y un ayuntamiento queure seguir adscrito a España esta en su derecho de no pertenecer a la república catalana.
#88 Empezaría por separar Barcelona y Tarragona de Cataluña.
#88 vale pero entonces que no solo se vote en cataluña si no en toda españa y todo ayuntamiento que no quiera seguir pertenenciendo a esta casa de putas que pueda pirarse.
#99 totalmente de acuerdo... pero no es Galicia la que quiere separarse si no Cataluña. Lo justo es que después cada municipio decida no?
#88 Pero es que eso del derecho a decidir, cosa que no existe más que en el planeta imaginario ideado por las mentes indepes, consiste en eso.
Ya me dirás con qué huevos van a decirle a una provincia, comarca o municipio que les apetezca seguir en España o hacerse independientes, que eso no. Porque si es así ahora mismo me pongo a hacer campaña pro-independencia, ya que me podría interesar iniciar una campaña para montarnos una Andorra en Sitges.
Básicamente lo que comentan es que los españoles tenemos que creer en el derecho a la secesión, pero luego "Catalunya una, grande y lliure".
#21 A parte de decir mentiras, me explicas en que colonia, los aborigenes, son la clase alta, mientras que los procedentes de la metropoli son las clases más bajas, (siempre hay alguna excepción, pero por lo general es a sí).
Donde los 8 apellidos catalanes, ocupan el podery los garcía, martínez, etc... no.
#83 solo tienes toda sudamerica como ejemplo
#1 Te estoy diciendo que es una encuesta que en 2 horas queda obsoleta
#11 No es una única encuesta, sino que es un agregador. Hay hasta cuatro encuestas, de momento.
#14 Pues las 4 quedarán obsoletas.
#11
y que resultado imaginas para poder restregarte en dos horas?
#18 Debes tener una vida apasionante, llena de fantasía, si tu meta es restregarme unos resultados electorales.
El único resultado que me espero es el real. No meras encuestas. Eso sirve una semana antes.
#28 más alegre que la tuya pero con el mismo tiempo para poder escribir por aquí.. y ese resultado será?
#35 No soy vidente como tú, para saberlo. Supongo que podrás esperar unas horas a que den los resultados sin sufrir un colapso, más llevas esperando por una quimera.
#50 disculpa, yo no he afirmado nada, a diferencia de ti que sí has afirmado o sentenciado que todas las encuestas quedarán obsoletas en dos horas... así que di en que te basas para negar su aproximación y afirmar tus dotes de “visionario” o “futurólogo”
#18 Este señor cree que Ciudadanos todavía puede sacar mayoría absoluta
#82 sueñan que VOX cogerá nuevos votos para iniciar la “reconquista” sin entender que lo que saca VOX lo pierde otro partido de derechas españolista... solo se reparten la misma parte del pastel de forma diferente en cadas elecciones.. siempre meten la misma estrategia de españa en una sociedad que no tiene nada que ver y por esto fracasan y fracasan una y otra vez
#1 Da igual, seguimos teniendo los tanques, y unos submarinos nuevos en camino. y talvez amplien los aviones...
#1 "A por ellos", la frase más rentabilizada y reproducida de la historia de la republiqueta. Debería incluirse en el himno catalán Cara al Sol, digo, Els segadors.
La verdad que 30 años con Espanya ens roba ya era hora de añadir consignas pegadizas entre el supremacismo catalán.
#15 Los cojones. La derecha catalana es igual de casposa y rancia que la derecha de ámbito nacional.
Con las mismas mierdas y los mismos robos
#24 Hay partidos catalanes de derechas casposos, pero no son JxC,
JxC sería lo más parecido a un PNV. Son de derechas, pero en lo social son progresistas. Han aprobado controlar los precios del alquiler entre otras cosas. También han hecho políticas a favor del colectivo LGTB y igualdad.
Para mi esto no es casposo. Casposo era por ejemplo Unió, que sí que eran muy conservadores y estubieron en contra del matrimonio gay o cualquier tema del aborto.
#38 ¿Pero son así? ¿O no les queda otra que ser así para rascar?
#43 Ni idea, pero hasta ahora lo han sido y no veo por qué tendrían que cambiar.
#43 Da igual. Lo importante es lo que hagan. Y el comentario de #38 es cierto.
#24 Y yo añado la europea.
#24 A veces jxc parece más de izquierdas que podemos.
#87 ¿En qué?
A ciudadanos le está funcionando muy bien la estrategia
#10 Creo que sí, porque gracias a ello y vox, la derecha no gobierna en España...Que podria salir mal...
#10 ¿La del suicidio? Si, como al PP.
Me encantan estas encuestas que tienen una vida útil de horas.
#13 Para que se entretengan las teles.
#13 más bien minutos.
Interesante ver cómo los convergentes reaccionarían si ERC los llega reemplazar como principal partido independentista.
#6 Que saquen más votos los convergentes (DRC (Derecha Rancia Catalana)), que sus sirvientes de ERC (Escuderos de los Rancios Catalanes). Da los mismo, lo mismo da.
#23 No sé si a ellos les daría igual.
#73 no, no les da igual, la guerra entre Junts y ERC es total. Y no es lo mismo estar en el gobierno que presidirlo, como ellos mismos han dicho.
Si esto se confirmase es un golpe duro para Junts perder la presidencia, pero primero, que se confirmen, que no es la primera vez que las encuestas las gana ERC y las elecciones, Junts.
#15 Al PDECAT lo echaron de su grupo en el Parlamento Europeo precisamente por eso.
Y la derecha rancia se han repartido los restos como los buitres que son, a ver si con suerte el PP o Vox se quedan fuera.
#2 ¿Acaso JxC, no son la derecha rancia?
#9 No, el PP y Vox juegan a otra liga.
#15 A caso no votan lo mismo en Europa, a caso no hablaban catalán en la intimidad con Aznar, A caso no respaldan las politicas de recortes, por las cuales miles de catalanes están muriendo, pero era más facil que la culpa es de los otros, siempre de los otros.
No, juegan en la misma liga de los derecha rancia, cuyo único objetivo es expoliar lo público. Cosa que han hecho desde el 78, 1978.
#42 Cuyo único objetivo es expoliar lo público
Eso se le llama ser de derechas y liberal (en lo económico). Por ahora las poltícas de JxC no han llegan a eso. No sé si por qué no han podido al ser coalición, ni idea.
Para mi rancio indica más el sentido conservador de la palabra. Por ejemplo estar en contra de los derechos LGTB, igualdad, ayudas sociales...
#42, no, de hecho en Europa se han posicionado algunas veces a la izquierda del PSOE, por ejemplo en contra del reconocimiento de Guaidó.
#67 tú mismo lo dices, algunas veces, de hecho, cambian tanto de nombre para despistar...
#9 no. El nacionalismo en España es por definición de izquierdas. Todo lo que sea antiespañol les vale
#19 Ya. No hay nacionalismo español de de derechas. Qué va.
#9, no es equiparables, el voto rancio independentista de derechas lo acapara hoy en día el PDCAT.
¿El PP 4-5? Juas
#4 y c’s?
No sé si estarán tan altos ERC y PSC. Pero si esa encuesta fuera cierta se abriría la puerta a un gobierno con estos dos partidos.
#75 tanto el uno como el otro han negado que quieran pactar con el otro... mientras haya presos políticos y represión es imposible un pacto como el que dices
#64 Te acuerdas lo de que en lugar de trabajar os pasabáis el día en el bar?
Duran i Lleida critica que en otras regiones 'reciben el PER por ir al bar del pueblo'
https://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/08/barcelona/1318079093.html
#71 bueno, yo es que como familiar de alguien con tierras en Jaén (bastantes) y siendo de Almería, con la agricultura intensiva bajo plástico como uno de los principales medios económicos de la provincia y que no está subvencionada, estoy bastante de acuerdo con esa afirmación. El PER fue y es, en su versión actual, una forma magnífica de comprar votos en el campo.
#80 A ver si te gusta tanto esta otra (hay más del "sensato"):
Duran volvió a incidir en el supuesto agravio de los catalanes frente a los andaluces, por unas palabras de la consejera andaluza de Igualdad y Bienestar Social, Micaela Navarro: "Nos viene a chulear y nos dice que mientras nosotros cerramos asilos, ella inaugura nuevas residencias. ¿Con qué dinero lo hacen? Hay que acabar con que se consiga lo que quiera gracias a nuestra solidaridad"
https://elpais.com/diario/2011/10/09/espana/1318111209_850215.html
#85 a ver, me estás poniendo frases sacadas de contexto. Contexto que eran unas elecciones. Pero vamos, da igual. Es o era unas percepción personal que yo he tenido siempre de él y no es importante que estés de acuerdo con ellas y tampoco debes intentar hacerme "entrar en razón". Hay que aprender a respetar un poquito las opiniones de la gente.
#90 Ponerte las frases de este sensato no es "no respetar" tu opinión, es refrescarte la memoria de quien era y es este tipo.
#26Uno, CiU era una coalición, no un partido.
Dos, la U era la parte más casposa de la coalición, la mayoría de elllos están en el PSOE.
Tres, los herederos de Convergencia son el PdCat, no lo digo yo, lo han dicho los tribunales.
...
#47 me da que con los años mes he ido yendo a la izquierda entoces...
Vamos a esperar prudentemente al escrutinio. Las encuestas a pie de urna siguen siendo encuestas, y además, dan todas resultados demasiado ajustados.
#49 El calvo sensato?... el que os llamó vagos?
#58 Pues no sé si nos llamó vagos, pero del que yo digo me extrañaría que lo hiciera. Era Durán i Lleida, me he acordado ahora.
Si se cumple puede haber pacto de ERC + Junts sin necesidad de la CUP, esto da más estabilidad
La culpa del auge del nacionalismo catalán es que en España no hay un discurso antinacionalista, lo único que se le opone es el nacionalismo español, que no hace más que alimentarlo.
Cataluña ni es una colonia ni es atropellada ni sometida a un trato injusto ni es culturalmente muy diferente. Por tanto carece de derecho a la autodeterminación y ante desafíos de los secesionistas lo que hay que hacer es tirar de artículo 155, dar las órdenes precisas para que no se dañe el interés superior de España y en caso de ser desobedecidas proceder a la detención de los responsables. Basta ya de secesionismo reaccionario, basta ya de políticos de mierda flipando con la Edad Media.
#74 es de un discurso de José Antonio Primo de Rivera o de cosecha de macho ibérico propia?
#89 Es un discurso marxista antinacionalista, el secesionismo es reaccionario, ojalá pronto os deis cuenta.
Si las encuestas no se equivocan (como es habitual), Vox será la primera fuerza de la derecha españolista. Otro éxito de Casado y compañía...
Curioso que El Diario otorgue maś credibilidad a la encuesta de Tv3, y no a otras. En la misma noticia: "Otra encuesta, la del GESOP para El Periódico de Catalunya, muestra en cambio un escenario mucho más igualado que la de TV3. Este sondeo sitúa un triple empate en cabeza entre PSC, ERC y Junts per Catalunya con 31–33 diputados cada uno. Vox quedaría en cuarto lugar, con 10–11 diputados, seguido de los 'comuns' con 8–9 diputados. " y ya al final de la misma: "Una tercera encuesta, la de Feedback para El Nacional, sitúa a Junts en cabeza (31–33 diputados), seguido del PSC (30–32 escaños), mientras que ERC quedaría en tercer lugar (28–30 escaños). La cuarta posición se la disputarían Ciudadanos y los 'comuns', con entre 9 y 11 escaños cada uno. Les seguirían Vox y la CUP (8–9 diputados respectivamente), mientras que el PP quedaría en último lugar con 3–5 escaños."
#8 Madre mía, el Periódico de Catalunya. Però si hasta el Russian Today tiene más credibilidad que eso.
#29 y Tv3 es Catalunya Today, pero asumimos que las encuestas las hacen empresas dedicadas a la demoscopia y que su profesionalidad está fuera de duda. Más aún cuando no se trata de sondeos (en el que podríamos entender que hay interesados en manipular el voto). Esto son encuestas a pie de urna y cuyos resultados se van a contrastar en horas, por lo que las empresas se juegan su credibilidad...
#44 otras muchas veces han fallado como escopetas de feria, no sería la primera vez...
#29 curiosamente con el 35% del voto escrutado la encuesta de El Periódico es la que más está acertando...
#8 Pues por qué hasta ahora la suelen clavar siempre. Cosa que no puede decir lo mismo El Periodico aka el diari del PSC.
#8 yo, de echo, me esperaría al 90% escrutado. Hay tantos partidos, que esto va a ser la risa.
Muy bien por VOX!! con 6-7 diputados y por delante del PP.
Uy!!! Perdón...
#45 muy bien por Ciudadanos!! De 6 a 7!!
Solo habrá perdido entre 30 o 31!!
Pregunta seria, JxC es nacionalista pero no independentista y la CUP es independentista?
Juro que hoy por hoy sigo sin saberlo.
#5 Lee sus programas. Ambos son independentistas.
#12 no me interesa tanto la política catalana como para eso, pero es por saber un poco de que pui cojea cada uno. Entoces, ¿Los sucesores de CiU quienes son?
#26
#37 gracias. Entonces creo que a mí me gustaba Unión. El Calvo que tenían, no me acuerdo de su nombre, siempre me pareció sensato.
PD: soy almeriense, por si alguien se lo pregunta.
#26 La antigua CiU se escindió, con el espacio de Convergencia ocupado por el PDeCAT, que formaba parte de Junts, y el de Uniò prácticamente desapareció. Luego los más acérrimos de Puigdemont y más proclives a la lucha contra el Estado se quedaron en Junts y el resto ha vuelto a presentarse por las siglas del PDeCAT.
#5 ahora mismo todos los partidos catalanistas que se han presentado, que han sido 7, son todos independentistas. Entre otras cosas les diferencia el “como” o la prioridad
#5 JxC es pro-gobierno de JxC, si tiene que cambiar todo para que no cambie nada y JxC siga gobernando Cataluña como lo han hecho en los últimos 1200 años (dicen), pues que así sea.
#27 bueno yo creo que todo partido es pro-gobierno de ellos mismos, no?
#33 Y en general tienes razón, pero hay excepciones como ERC, que cada vez que tiene al alcance formar gobierno le enseñan un trapo y acaban apoyando a JxC.
16-19 el conjunto por, c's, vox me acojona bastante comparado con lo que sacaba esa derecha hace 4 años.
Edito: no se leer.
#17 Ciudadanos ha pasado de ser la 1a fuerza que ganó con más de 30 a quedar de las últimas con 6 o 7... lo que ha perdido lo ha recogido el PSC y VOX, los bloques están muy cerrados, el único que parece que va aumentando lentamente es el independentista
#32 tienes toda la razón, ya he editado y puesto que no se leer.
Igual que estábamos.....
Otros 4 años a lo mismo a no ser que PSC y ERC se entiendan....
#48 en realidad no, ahora ERC y Junts no dependerían de la CUP, sería más estable. También se abren nuevas opciones que hasta ahora no existían, lo que quita poder a Junts a la hora de negociar con ERC
#48 Otros 4 años a lo mismo
Pues lo que ha elegido la gente.