Equo informa que las papeletas de Primavera Europea (EQUO, PCAS, PUM+J) en Castilla-La Mancha no han llegado a los colegios de Cuenca ni de Guadalajara, en su lugar han recibido una papeleta de Primavera Europea en la que aparece EQUO junto a SIEX.
#6:
#5 Por lo que entiendo, no es que falten sus papeletas, es que las papeletas que se han distribuido son para Extremadura. Por eso aparece SIEX (Socialistas Independientes de Extremadura). Equo sigue apareciendo en la papeleta, pero los otros partidos que van con ellos en Primavera Europea no. En teoría, si alguien quisiera votar a PUM+J no lo encontraría en la papeleta de Primavera Europea, lo que podría causar confusión. Por eso hay que suspender las votaciones hasta que se solucione el problema.
#18:
#10 EQUO es un partido que va en coalición con muchos otros como Compromís, CHA, SIEX, PUM+J, PCAS, ...
Y aunque la circunscripción es única, los partidos regionales sólo suelen salir en las papeletas de su autonomía.
El valor del voto es el mismo, porque la lista es única, pero si yo quisiera votar al CHA, y me pongo a buscar el logo y las siglas del CHA, porque el CHA es el partido que mejor representa mis ideas, y no lo encuentro, veo por ahí unas papeletas de Compromís, que me parece bien que los valencianos defiendan su cultura, pero yo, como aragonesista de izquierdas quiero votar al CHA. Pues igual si no lo encuentro, me abstengo, voto en blanco o incluso voto a otro partido. A pesar de que el CHA sí se presenta.
Ese es el problema de este error.
Un saludo
#3:
Tiene que ser errónea. Jorso ha votado negativo
#13:
en twitter hay bastantes quejas sobre irregularidades con papeletas de partidos pequeños, habrá que exigir observadores internacionales en próximas elecciones
#3 Como ya he dicho en otra ocasión, tiene que haber un moderador para penalizar los botos negativos injustos flagrantes a las noticias.
Las noticias irrelevantes, en la mayoría de los casos, no son meneadas por la gente, y eso es más que suficiente. Cuando es una noticia sobre el último escarceo amoroso de Paquirrín, es normal que la gente quiera votarla irrelevante, pero si es una noticia sobre ciencia, ya no es tan normal darle ese voto.
Comprendo que no es un trabajo en el que sea fácil ser objetivo, pero en casos flagrantes no es difícil hacerlo.
#15 lo que aquí ocurre, es que la mayoría entienden el voto irrelevante como un "a mi no me interesa".
Por eso, noticias deportivas, de independencia de catalunya, muertes de gente importante.... por muy relevantes que sean, pocas veces salen y logran mantenerse en portada.
La mayoría de meneantes viven en su propia burbuja.
en twitter hay bastantes quejas sobre irregularidades con papeletas de partidos pequeños, habrá que exigir observadores internacionales en próximas elecciones
El problema está en que se presentan con papeletas distintas en cada región a pesar de ser una única circunscripción española, yo me haría llamar "Partido Verde Europeo", pero vamos que para los verdes no presentar 3 o 4 candidaturas distintas "verdes" en cualquier otra convocatoria electoral aunque sea un municipio pequeño ya es un logro.
Tengo la duda, si Primavera Europea es una única candidatura los votos son los mismo ponga las siglas que ponga en letra pequeña ¿no? Aunque crea confusión como dice la noticia:
"miles de votantes cuando hoy acudan a su colegio a votar al PCAS, EQUO y al PUM+J no van a ver su opción electoral reflejada entre las papeletas por las que puede optar el ciudadano"
#5 Por lo que entiendo, no es que falten sus papeletas, es que las papeletas que se han distribuido son para Extremadura. Por eso aparece SIEX (Socialistas Independientes de Extremadura). Equo sigue apareciendo en la papeleta, pero los otros partidos que van con ellos en Primavera Europea no. En teoría, si alguien quisiera votar a PUM+J no lo encontraría en la papeleta de Primavera Europea, lo que podría causar confusión. Por eso hay que suspender las votaciones hasta que se solucione el problema.
#6 Si es así, sin tener en cuenta la normativa que no conozco, con colgar una hoja informativa del error en las mesas electores no haría falta sustituir las papeletas, que sería un gran gasto de papel.
#8 Sería una chapuza, además la gente NO suele leer las notas informativas, aunque las tenga delante de las narices.
Imagínate, hacer un cartelito para cada cabina, unos cuantos para pasillos, vigilar que algún graciosillo no los arranque...
Además, este es el país donde la mayoría de la gente, si una tarea no forma parte de su trabajo, aunque sólo le entretenga medio minuto, se niega a hacerlo. Dile a alguien que haga 20 cartelitos a mano, que consiga celofán para pegarlos (aunque sea un colegio, el material no creo que lo dejen a mano). Y esto en todos y cada uno de los colegios donde ha sucedido... Pufff, inviable
Y por último y no por ello menos importante, ¿Y todos los que no han podido votar hasta que se ha descubierto?
#24 Lo que tampoco me gusta es que sean diferentes en cada país. En Italia es una sábana y hay que ir marcando las equis como aquí las del senado. En Francia sin embargo son de colores y con la letra muy grande, las más chulas con diferencia. Bueno las de Luxemburgo tampoco están mal.
#32 "La rubia es, la rubia es, sensacional, sensacional, y las de Luxemburgo tampoco están mal". Lo siento, es la música que ha surgido en mi cabeza leyendo el final de tu comentario .
#32 ¿En Italia son listas abiertas como en el Senado? Supongo que debe ser un coñazo estar marcando tropecientas casillas. A no ser que tengan cierta división en circunscripciones.
Mientras tanto, en el colegio electoral al que me tocó ir había un montón enorme de papeletas del PP... exageradísimo, eran muchísimas en comparación a las del resto de partidos!!
Pues yo al ir a votar no he encontrado la papeleta del partido que quería. Todos los interventores me echaron una mano para buscar(menos el del PP, que lo único que hizo fue roñar) Al final tenía una papeleta el interventor de CxG porque las trajo todas de otro colegio electoral. Vergonzoso.
upyd también ha tenido problemas con sus papeletas.
"Algeciras: colegio sin papeletas de@UPyD. Apoderada denuncia. Aparece concejal del PP con las papeletas de UPyD y las pone"
Qué curioso, muchas formaciones denuncian que faltan sus papeletas menos las del PP y PSOE.
#10 EQUO es un partido que va en coalición con muchos otros como Compromís, CHA, SIEX, PUM+J, PCAS, ...
Y aunque la circunscripción es única, los partidos regionales sólo suelen salir en las papeletas de su autonomía.
El valor del voto es el mismo, porque la lista es única, pero si yo quisiera votar al CHA, y me pongo a buscar el logo y las siglas del CHA, porque el CHA es el partido que mejor representa mis ideas, y no lo encuentro, veo por ahí unas papeletas de Compromís, que me parece bien que los valencianos defiendan su cultura, pero yo, como aragonesista de izquierdas quiero votar al CHA. Pues igual si no lo encuentro, me abstengo, voto en blanco o incluso voto a otro partido. A pesar de que el CHA sí se presenta.
#18 Pero vamos a ver... si la lista es única, aparecerán los nombres de todos los candidatos que se presentan, incluidos los del CHA, porque la lista es única por cada opción que se vota, ¿no? Vamos, que deberían aparecer los mismos nombres.
Entiendo entonces que hay una versión distinta de ciertas papeletas por región, ¿no? ¿Y no es más fácil hacer una papeleta en que se diga la filiación de todos los candidatos en todas las regiones? Porque me parece de traca que la misma candidatura en Valencia tenga marcados los diputados de Compromis y no los de la CHA si es el caso.
Más que nada porque aunque yo quiera votar a una opción política debería de poder ver qué miembros de otros partidos hay por si eso influencia mi voto, porque a lo mejor un partido me gusta pero no quiero votar a una lista en que hay ciertos partidos de los que no quiero saber nada. Y así se unifican las papeletas y nos dejamos de chorradas de que si los candidatos de Extremadura no están resaltados en Extremadura aunque la papeleta sea la de la candidatura que quiero votar.
De verdad, qué forma de complicarse la vida. En unas elecciones de circunscripción única. Además, las papeletas son largas de cojones. Da espacio de sobra para meter los escudos de todos los puñeteros partidos que vayan en la coalición. Yo creo que caben hasta 20 logotipos sin problemas.
#57 La lista, con los candidatos, es única, y si miras con detalle candidato a candidato verás el nombre y el partido al que pertenece cada candidato, pero los logos y las siglas, en grande, arriba, dónde la gente mira para ver si ve al partido que quiere votar, son unos pocos. Por ejemplo, en Galicia te lo muestran así: http://equoacoruna.proyectoequo.org/wp-content/uploads/papeleta.jpg
No defiendo esta forma de organización de papeletas, solo la explico
#38 Decir que España es un estado fallido es no tener ojos. Actualmente se considera a Somalia estado fallido. Como comprenderas España esta años luz de esa situación.
El término Estado fallido es empleado para describir un Estado soberano que, se considera, ha fallado en la garantía de servicios básicos. Con el fin de hacer más precisa la definición, el centro de estudio Fund for Peace ha propuesto los siguientes parámetros:
· Pérdida de control físico del territorio, o del monopolio en el uso legítimo de la fuerza.
· Erosión de la autoridad legítima en la toma de decisiones.
· Incapacidad para suministrar servicios básicos.
· Incapacidad para interactuar con otros estados, como miembro pleno de la comunidad internacional.
Por lo general, un Estado fallido se caracteriza por un fracaso social, político, y económico, caracterizándose por tener un gobierno tan débil o ineficaz, que tiene poco control sobre vastas regiones de su territorio, no provee ni puede proveer servicios básicos, presenta altos niveles de corrupción y de criminalidad, refugiados y desplazados, así como una marcada degradación económica.
Lo que tendría que pasar es que Equo tuviera el derecho a impugnar y anular los resultados en ese colegio electoral una vez hecho el recuento. El sospechoso de hacer trampa se lo iba replantear dos veces la próxima vez antes de intentar sus fechorías, de hecho, iba a cuidar con uñas y dientes de que todo estuviera correcto.
#30 Hombre, no creo que sea una trampa. De hecho nadie gana nada con esto. Alguien cometió un error, simplemente. Y sí, creo que Equo sí tendría que poder impugnar el resultado.
Se están haciendo "pequeñas" trampas. Pero en casi todos los sitios.
Sin ir más lejos, yo mismo he visto como en mi colegio electoral faltaban papeletas de un partido (el que iba a votar) en donde está la cortinilla, pero curiosamente las del PP estaban repetidas en tres montones distintos dentro de la cortina, quitando 3 casillas donde poner los partidos que faltaban.
En fin, estos partidos grandes son malos ganadores y peores perdedores, tener que recurrir a estas marrullerías.....
Ya veo la pedazo de democracia que tenemos... faltan papeletas de Bildu, de Equo, los sobres ya vienen prerellenados con las del PP... Menuda mierda de país...
#34 estudia la historia para comprender que es algo que hacen desde hace siglos, la casta funciona asi... y la gracia es que vivimos en un sindrome de Estocolmo continuo al mas puro estilo los juegos del hambre.
En Pozuelo de Alarcon en Madrid no habian papeletas de Partido X. Y un amigo me dijo en en en el colegio electoral donde ha ido en Madrid capital si habia papeleta de Partido X. Me ha parecido indignante porque no he podido votar al partido que queria , aunque he votado al otro partido pequeño que si tenia en mente.
Entenderia que se pudiera cambiar el logotipo y hasta el rotulo, pero lo que alucino es que se pueda poner distintos candidatos en la lista segun convenga a la candidatura en cada región. Esto es, que se puede hacer creer que un candidato que va el vigesimo segundo va el primero para Europa. Si a todos los partidos les parece normal esta manipulacion, se entienden muchas cosas de como nos va.
Para esto que no pongan nombres en las listas, y ahorramos papel.
Comentarios
Tiene que ser errónea. Jorso ha votado negativo
#3 Como ya he dicho en otra ocasión, tiene que haber un moderador para penalizar los botos negativos injustos flagrantes a las noticias.
Las noticias irrelevantes, en la mayoría de los casos, no son meneadas por la gente, y eso es más que suficiente. Cuando es una noticia sobre el último escarceo amoroso de Paquirrín, es normal que la gente quiera votarla irrelevante, pero si es una noticia sobre ciencia, ya no es tan normal darle ese voto.
Comprendo que no es un trabajo en el que sea fácil ser objetivo, pero en casos flagrantes no es difícil hacerlo.
#15 Perdón por ese "botos".
#15 lo que aquí ocurre, es que la mayoría entienden el voto irrelevante como un "a mi no me interesa".
Por eso, noticias deportivas, de independencia de catalunya, muertes de gente importante.... por muy relevantes que sean, pocas veces salen y logran mantenerse en portada.
La mayoría de meneantes viven en su propia burbuja.
#3 Seguro que AngelitoMagno y demas magenteros hacen lo propio.
#35 Yo no soy magentero, prefiero Prestashop.
las del ppsoe no las olvidaron seguro.
en twitter hay bastantes quejas sobre irregularidades con papeletas de partidos pequeños, habrá que exigir observadores internacionales en próximas elecciones
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diarioprogresista.esSeguro que las del partido fascista que tiene de simbolito la bandera del pollo y las flechas de falange no faltaba.
#7 Hombre gracias, has encontrado el papel de WC justo con la textura que andaba buscando.
#7 en el mío faltaban de Podemos pero de los falangistas había para repellar.
#25 ¿avisaste al presidente de la mesa?, si no hay papeletas de alguna de las 39 candidaturas tienen que parar la mesa y reponerlas.
#23 En #18 lo tienes explicado.
Cospelandia. Cómo no.
Que organización más eficaz. Marca España.
El problema está en que se presentan con papeletas distintas en cada región a pesar de ser una única circunscripción española, yo me haría llamar "Partido Verde Europeo", pero vamos que para los verdes no presentar 3 o 4 candidaturas distintas "verdes" en cualquier otra convocatoria electoral aunque sea un municipio pequeño ya es un logro.
Tengo la duda, si Primavera Europea es una única candidatura los votos son los mismo ponga las siglas que ponga en letra pequeña ¿no? Aunque crea confusión como dice la noticia:
"miles de votantes cuando hoy acudan a su colegio a votar al PCAS, EQUO y al PUM+J no van a ver su opción electoral reflejada entre las papeletas por las que puede optar el ciudadano"
#5 Por lo que entiendo, no es que falten sus papeletas, es que las papeletas que se han distribuido son para Extremadura. Por eso aparece SIEX (Socialistas Independientes de Extremadura). Equo sigue apareciendo en la papeleta, pero los otros partidos que van con ellos en Primavera Europea no. En teoría, si alguien quisiera votar a PUM+J no lo encontraría en la papeleta de Primavera Europea, lo que podría causar confusión. Por eso hay que suspender las votaciones hasta que se solucione el problema.
#6 Si es así, sin tener en cuenta la normativa que no conozco, con colgar una hoja informativa del error en las mesas electores no haría falta sustituir las papeletas, que sería un gran gasto de papel.
#8 Sería una chapuza, además la gente NO suele leer las notas informativas, aunque las tenga delante de las narices.
Imagínate, hacer un cartelito para cada cabina, unos cuantos para pasillos, vigilar que algún graciosillo no los arranque...
Además, este es el país donde la mayoría de la gente, si una tarea no forma parte de su trabajo, aunque sólo le entretenga medio minuto, se niega a hacerlo. Dile a alguien que haga 20 cartelitos a mano, que consiga celofán para pegarlos (aunque sea un colegio, el material no creo que lo dejen a mano). Y esto en todos y cada uno de los colegios donde ha sucedido... Pufff, inviable
Y por último y no por ello menos importante, ¿Y todos los que no han podido votar hasta que se ha descubierto?
#6 lo puedes explicar mejor???
#6 La verdad es que no entiendo para qué hacen tantas papeletas distintas, que metan todo en una para toda España y au.
#24 Lo que tampoco me gusta es que sean diferentes en cada país. En Italia es una sábana y hay que ir marcando las equis como aquí las del senado. En Francia sin embargo son de colores y con la letra muy grande, las más chulas con diferencia. Bueno las de Luxemburgo tampoco están mal.
#32 "La rubia es, la rubia es, sensacional, sensacional, y las de Luxemburgo tampoco están mal". Lo siento, es la música que ha surgido en mi cabeza leyendo el final de tu comentario .
#32 ¿En Italia son listas abiertas como en el Senado? Supongo que debe ser un coñazo estar marcando tropecientas casillas. A no ser que tengan cierta división en circunscripciones.
Mientras tanto, en el colegio electoral al que me tocó ir había un montón enorme de papeletas del PP... exageradísimo, eran muchísimas en comparación a las del resto de partidos!!
#9 Espero que sea porque nadie las ha cogido.
#39 Yo también, pero tengo pocas esperanzas en que fuese por eso...
Lo de jorso es para internarlo.
Vaya vida más vacía tiene que tener para estar siempre.
No penseis mal. En realidad es por ecologismo. Quitan las papeletas de partidos irrelevantes para no tener que matar árboles inutilmente.
Seguro que si entendieran los motivos, esos perroflautas de Equo estarían a favor de esa decisión
Que haya de España en marcha es porque son Españoles como dios manda. Sobre todo los del movimiento católico español
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twitter.comPues yo al ir a votar no he encontrado la papeleta del partido que quería. Todos los interventores me echaron una mano para buscar(menos el del PP, que lo único que hizo fue roñar) Al final tenía una papeleta el interventor de CxG porque las trajo todas de otro colegio electoral. Vergonzoso.
Hay que entenderlo... apenas han tenido tiempo para montar el circo.
#4 normal, unas elecciones así de un dia pa otro... sin avisar, no se sabía ni que fuesen a ser este año...
upyd también ha tenido problemas con sus papeletas.
"Algeciras: colegio sin papeletas de@UPyD. Apoderada denuncia. Aparece concejal del PP con las papeletas de UPyD y las pone"
Qué curioso, muchas formaciones denuncian que faltan sus papeletas menos las del PP y PSOE.
No lo entiendo. Si EQUO es un partido único, ¿puede presentarse con varias candidaturas? ¿Y entonces los votos como se contabilizan?
#10 www.google.es
#10 EQUO es un partido que va en coalición con muchos otros como Compromís, CHA, SIEX, PUM+J, PCAS, ...
Y aunque la circunscripción es única, los partidos regionales sólo suelen salir en las papeletas de su autonomía.
El valor del voto es el mismo, porque la lista es única, pero si yo quisiera votar al CHA, y me pongo a buscar el logo y las siglas del CHA, porque el CHA es el partido que mejor representa mis ideas, y no lo encuentro, veo por ahí unas papeletas de Compromís, que me parece bien que los valencianos defiendan su cultura, pero yo, como aragonesista de izquierdas quiero votar al CHA. Pues igual si no lo encuentro, me abstengo, voto en blanco o incluso voto a otro partido. A pesar de que el CHA sí se presenta.
Ese es el problema de este error.
Un saludo
#18 Pero vamos a ver... si la lista es única, aparecerán los nombres de todos los candidatos que se presentan, incluidos los del CHA, porque la lista es única por cada opción que se vota, ¿no? Vamos, que deberían aparecer los mismos nombres.
Entiendo entonces que hay una versión distinta de ciertas papeletas por región, ¿no? ¿Y no es más fácil hacer una papeleta en que se diga la filiación de todos los candidatos en todas las regiones? Porque me parece de traca que la misma candidatura en Valencia tenga marcados los diputados de Compromis y no los de la CHA si es el caso.
Más que nada porque aunque yo quiera votar a una opción política debería de poder ver qué miembros de otros partidos hay por si eso influencia mi voto, porque a lo mejor un partido me gusta pero no quiero votar a una lista en que hay ciertos partidos de los que no quiero saber nada. Y así se unifican las papeletas y nos dejamos de chorradas de que si los candidatos de Extremadura no están resaltados en Extremadura aunque la papeleta sea la de la candidatura que quiero votar.
De verdad, qué forma de complicarse la vida. En unas elecciones de circunscripción única. Además, las papeletas son largas de cojones. Da espacio de sobra para meter los escudos de todos los puñeteros partidos que vayan en la coalición. Yo creo que caben hasta 20 logotipos sin problemas.
#57 La lista, con los candidatos, es única, y si miras con detalle candidato a candidato verás el nombre y el partido al que pertenece cada candidato, pero los logos y las siglas, en grande, arriba, dónde la gente mira para ver si ve al partido que quiere votar, son unos pocos. Por ejemplo, en Galicia te lo muestran así: http://equoacoruna.proyectoequo.org/wp-content/uploads/papeleta.jpg
No defiendo esta forma de organización de papeletas, solo la explico
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Estado fallido
https://es.wikipedia.org/wiki/Estado_fallido
#38 Decir que España es un estado fallido es no tener ojos. Actualmente se considera a Somalia estado fallido. Como comprenderas España esta años luz de esa situación.
#45, Necio el que no quiere ver.
¿Ya has pasado a fichar por el PPSOE?
/cc #38.
#46 Precisamente hay que ser necio para pensar que España es un estado fallido. Lee un poco sobre el tema.
Y no, no he votado a ninguno de los dos partidos.
#51,
,El término Estado fallido es empleado para describir un Estado soberano que, se considera, ha fallado en la garantía de servicios básicos. Con el fin de hacer más precisa la definición, el centro de estudio Fund for Peace ha propuesto los siguientes parámetros:
· Pérdida de control físico del territorio, o del monopolio en el uso legítimo de la fuerza.
· Erosión de la autoridad legítima en la toma de decisiones.
· Incapacidad para suministrar servicios básicos.
· Incapacidad para interactuar con otros estados, como miembro pleno de la comunidad internacional.
Por lo general, un Estado fallido se caracteriza por un fracaso social, político, y económico, caracterizándose por tener un gobierno tan débil o ineficaz, que tiene poco control sobre vastas regiones de su territorio, no provee ni puede proveer servicios básicos, presenta altos niveles de corrupción y de criminalidad, refugiados y desplazados, así como una marcada degradación económica.
España, ¿Un proyecto fallido?
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rafaelnarbona.esQue me vas a contar...
/cc #38, #46.
#53 Gracias por darme la razón.
#51 entonces el necio eres tu!!!
Lo que tendría que pasar es que Equo tuviera el derecho a impugnar y anular los resultados en ese colegio electoral una vez hecho el recuento. El sospechoso de hacer trampa se lo iba replantear dos veces la próxima vez antes de intentar sus fechorías, de hecho, iba a cuidar con uñas y dientes de que todo estuviera correcto.
#30 Hombre, no creo que sea una trampa. De hecho nadie gana nada con esto. Alguien cometió un error, simplemente. Y sí, creo que Equo sí tendría que poder impugnar el resultado.
Se están haciendo "pequeñas" trampas. Pero en casi todos los sitios.
Sin ir más lejos, yo mismo he visto como en mi colegio electoral faltaban papeletas de un partido (el que iba a votar) en donde está la cortinilla, pero curiosamente las del PP estaban repetidas en tres montones distintos dentro de la cortina, quitando 3 casillas donde poner los partidos que faltaban.
En fin, estos partidos grandes son malos ganadores y peores perdedores, tener que recurrir a estas marrullerías.....
Demo que ?
Ya veo la pedazo de democracia que tenemos... faltan papeletas de Bildu, de Equo, los sobres ya vienen prerellenados con las del PP... Menuda mierda de país...
#34 estudia la historia para comprender que es algo que hacen desde hace siglos, la casta funciona asi... y la gracia es que vivimos en un sindrome de Estocolmo continuo al mas puro estilo los juegos del hambre.
En mi colegio estaban escondidas
En Pozuelo de Alarcon en Madrid no habian papeletas de Partido X. Y un amigo me dijo en en en el colegio electoral donde ha ido en Madrid capital si habia papeleta de Partido X. Me ha parecido indignante porque no he podido votar al partido que queria , aunque he votado al otro partido pequeño que si tenia en mente.
#61 Eso es porque no quieres. Si falta papeleta de algún partido, se avisa al presidente y la mesa se cierra hasta resolverlo...
Entenderia que se pudiera cambiar el logotipo y hasta el rotulo, pero lo que alucino es que se pueda poner distintos candidatos en la lista segun convenga a la candidatura en cada región. Esto es, que se puede hacer creer que un candidato que va el vigesimo segundo va el primero para Europa. Si a todos los partidos les parece normal esta manipulacion, se entienden muchas cosas de como nos va.
Para esto que no pongan nombres en las listas, y ahorramos papel.
En varios colegios también faltaban de Escaños en Blanco. Pero aquí da igual, mientras estén los de siempre...
Pucherazo Ppsoeril, como no salgamos a quemar curas e iglesias vamos a estar tragando su mierda fascista conservadora toda la vida
el titular es erroneo e induce a confusion. La mayoria de la gente se va a quedar con el. Manipulacion de primero de periodismo.
@natrix