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#2:
Es una entrevista razonable y entiendo que por ese motivo no gusta. Obviamente ,como dice el entrevistado, en ningun momento se esta siendo sincero con la poblacion, especialmente con los riesgos tomados y decisiones poco o nada realistas. No tengo claro si en algun momento nos daremos cuenta de la escalada que estamos alimentado o sera demasiado tarde, veremos
#4:
#2 🙎 Es hora de que seamos responsables y dejemos de hablar de guerra.
Es imprescindible que la izquierda salga a la calle a reclamar una negociacion de paz. ¿Donde está? ¿Dónde está esa izquierda que se manifestaba en contra de la OTAN y en contra de las armas nucleares? ¿Enfrascada en su guerra de sexos?
En anteriores comentarios he propuesto mi plan de paz:
1. Armisticio. Cese de hostilidades.
2. Despliegue de cascos azules.
3. Referendum de autodeterminacion en las regiones implicadas.
4. Rechazo a la entrada de Ucrania en la OTAN.
No hacer eso conducirá a más sufrimiento. Y no solo se trata de paz para ahora, sino de crear un marco de seguridad europeo estable. Es obvio que Rusia nunca aceptará una Ucrania dentro de la OTAN: es un riesgo vital para ella.
Biden y Borrell son viejos. Envidian a los jovenes, que viviran lo que ellos ya no pueden.
!No dejemos que nos lleven con ellos!
Es imprescindible que la izquierda salga a la calle a reclamar una negociacion de paz. ¿Donde está? ¿Dónde está esa izquierda que se manifestaba en contra de la OTAN y en contra de las armas nucleares? ¿Enfrascada en su guerra de sexos?
En anteriores comentarios he propuesto mi plan de paz:
1. Armisticio. Cese de hostilidades.
2. Despliegue de cascos azules.
3. Referendum de autodeterminacion en las regiones implicadas.
4. Rechazo a la entrada de Ucrania en la OTAN.
No hacer eso conducirá a más sufrimiento. Y no solo se trata de paz para ahora, sino de crear un marco de seguridad europeo estable. Es obvio que Rusia nunca aceptará una Ucrania dentro de la OTAN: es un riesgo vital para ella.
Biden y Borrell son viejos. Envidian a los jovenes, que viviran lo que ellos ya no pueden.
!No dejemos que nos lleven con ellos!
Comentarios
Es una entrevista razonable y entiendo que por ese motivo no gusta. Obviamente ,como dice el entrevistado, en ningun momento se esta siendo sincero con la poblacion, especialmente con los riesgos tomados y decisiones poco o nada realistas. No tengo claro si en algun momento nos daremos cuenta de la escalada que estamos alimentado o sera demasiado tarde, veremos
#2 🙎 Es hora de que seamos responsables y dejemos de hablar de guerra.
Es imprescindible que la izquierda salga a la calle a reclamar una negociacion de paz. ¿Donde está? ¿Dónde está esa izquierda que se manifestaba en contra de la OTAN y en contra de las armas nucleares? ¿Enfrascada en su guerra de sexos?
En anteriores comentarios he propuesto mi plan de paz:
1. Armisticio. Cese de hostilidades.
2. Despliegue de cascos azules.
3. Referendum de autodeterminacion en las regiones implicadas.
4. Rechazo a la entrada de Ucrania en la OTAN.
No hacer eso conducirá a más sufrimiento. Y no solo se trata de paz para ahora, sino de crear un marco de seguridad europeo estable. Es obvio que Rusia nunca aceptará una Ucrania dentro de la OTAN: es un riesgo vital para ella.
Biden y Borrell son viejos. Envidian a los jovenes, que viviran lo que ellos ya no pueden.
!No dejemos que nos lleven con ellos!
#4 Seguro que Putin coge tu propuesta de paz, y la usa para limpiarse la mierda del culo.
Deja de vivir en la inopia, en el 2014 no se hizo casi nada tras el robo de Crimea, y Putin se ha envalentonado... lo aposto todo para descabezar el gobierno democratico de Ucrania, y fracasó, ahora hay que pararle los pies a Rusia por unas cuantas decadas, y es el momento perfecto. Por desgracia para ti, los paises de la UE que vivieron bajo el yugo del Kremlin o sufrieron al Kremlin en sus carnes, lo tienen claro.
Ve comprando palomitas, por que esto no va acabar hasta que los ucranianos expulsen a los rusos del Donbas y Crimea.
Tu discurso no cuela nada, básicamente por que algo parecido se vio hace unos 80 años.
#4 Solo habrá paz si Rusia depone las armas y entrega el territorio invadido.
#4 Vamos a ver, Putin ya ha dicho que para sentarse a negociar (no para declarar la paz, sino sentarse a negociar), se tienen que reconocer las regiones de Lugansk, Donetsk, Zaporizhia y Kherson como parte de la Federación Rusa.
Regiones a las que ni siquiera controla ahora mismo e incluso las capitales de dos de ellas están bajo control Ucraniano.
Y ahora me comentas como casa tu plan de paz de cuatro puntos con la realidad.
#9 🙎 Todo el mundo sabe que antes de una negociacion las partes hacen reclamaciones maximalistas. Así durante las negociaciones pueden alegar que han cedido.
Una cosa es lo que dicen, y otra cosa lo que estan dispuestos a conceder.
No te fies de las declaraciones publicas... la guerra tambien es un juego psicologico... pero a veces se sale de madre.
#10 Repito, esas reclamaciones no son para "conseguir la paz", son para sentarse a negociar. Si no hay reconocimiento de esas regiones como territorio ruso no se sientan a negociar la paz. Así que repito la pregunta ¿como casa eso con tu plan de paz?
#12 No entiendes como funcionan los procesos de negociacion.
En un principio todos parten de posiciones maximalistas.
Tu como sindicalista no te ganarias la vida. Ignoras los principios básicos de los negocios.
#13 Y tú ignoras que el Kremlim no empieza a negociar hasta que se le reconozcan los cuatro oblast invadidos parcialmente como territorio ruso en su totalidad. ¿Cómo van a empezar a negociar si una de las partes no se sienta a negociar hasta que se cumplan sus demandas? ¿Cómo empiezas el "proceso de negociación" si para ello debes de cumplir unos mínimos?
#14 👩 ¿Pero te enteras e algo? Los gobiernos de Kiev y Moscú ya estuvieron a punto de firmar un acuerdo. Los rusos firmaron, los ucranianos tambien, pero los británicos lo sabotearon porque dijeron que no le convenia a Occidente.
El pacto era muy razonable: Ucrania acepta su estatus de neutralidad y se compromete a no no acoger tropas extranjeras. Por su parte los rusos abandonan Ucrania, y en cuanto a las regiones pro-rusas mantienen un estatus parecido a lo acordado en Minsk.
En realidad parar esta guerra es muy facil. Es obvio que Ucrania nunca entrará en la OTAN y será por el bien de todos, incluido tu. Los territorios en realidad no tienen mucha importancia. Basta con que se les conceda autonomia y, mejor aun, un referendum.
#15 #15 ¿Pero te enteras e algo?
El que no enteras eres tú. Rusia ya ha dicho por activa[1] y por pasiva[2] que no iniciará negociaciones hasta que se le reconozcan los cuatro oblast como parte de la Federación Rusa.
Pero claro, ahora me vas a decir que tú sabes más de las condiciones rusas para empezar a negociar, que el Ministro de Exteriores ruso Lavrov o el Portavoz del gobierno ruso Peskov....
[1] https://www.themoscowtimes.com/2022/12/28/moscow-to-achieve-ukraine-goals-thanks-to-patience-lavrov-a79830
[2] https://censor.net/en/news/3395587/there_are_currently_no_prospects_for_diplomatic_solution_to_situation_around_ukraine_peskov
Muy buena entrevista, para los que no saben catalán, a partir del minuto 2:30 la entrevista se desarrollan en castellano
#1 🙎 Ojalá mucha gente escuche esta entrevista.
Es hora que comencemos a hablar de paz y que nos demos cuenta que la guerra nos puede matar a nosotros y a nuestros hijos.
La guerra es real, no es ningun videojuego.
Ya sé que hay mucho informatico idiota por aquí de poca cultura y todo eso que lo piensa. Poquito a poquito las personas mejor informadas y más sensatas les iremos enseñando.
Hostia, ¿pero el entrevistador conoce los topónimos?
"Ucraina", "gobierno ucraines",
#3 👧 Els catalans parlem així. Per nosaltres Ucraïna és Ucraïna i els ucraïnesos són ucraïnesos.
#5 Ah, bueno, bueno. Si en catalán se dice así ya hay bula para decirlo mal en español
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