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#8:
#2 Los politicos actuales de la UE no van a hacer nada contra sus amos de USA porque estan vendidos al modelo yankee neoliberal y USA es su espejo en el que mirarse. Las privatizaciones de todo el sector publico europeo desde finales los años 80 y afianzados en la decada de los 90 siguen el modelo USA y tanto empresas como fondos de inversion de Wall-Street han comprado a todos esos politicos de la UE a traves de los lobbies para que asi sea...
#2:
Si en algún momento se confirma que en efecto fueron los EEUU los que sabotearon una instalación energética estratégica de Europa, ¿qué piensa hacer la UE?. ¿Se puede considerar un acto de guerra?
#11:
#2 sabotear una infraestructura civil energética estratégica en tiempos de paz (porque recordemos que no estamos en guerra, porque nadie ha declarado la guerra y tanto la UE como EEUU solo brindan apoyo logístico) podría ser considerado acto terrorista?
Ya lo dije en la primera noticia del sabotaje, que pasa si se demuestra que ha sido saboteado porque un país?
Ya lo dije en la primera noticia del sabotaje, que pasa si se demuestra que ha sido saboteado porque un país?
#7:
Como siempre las acusaciones sin pruebas son aceptables si concuerdan con nuestro relato, es más pedir pruebas es una herejía, esto lo tienes que creer como un dogma y ya
Comentarios
Si en algún momento se confirma que en efecto fueron los EEUU los que sabotearon una instalación energética estratégica de Europa, ¿qué piensa hacer la UE?. ¿Se puede considerar un acto de guerra?
#2 Van a hacer lo mismo que cuando descubrieron que Estados Unidos realizaba espionaje sistemático a los jefes de gobierno y de estado como Angela Merkel.
#4 jajjaja, cierto además de putas apaleadas
#2 Y si confirma que fueron aliens que pasa? Puestos a lanzar hipótesis sin evidencias...
#6 Hombre, hay hipótesis e hipótesis...
#6 eres la pareja ideal para los promiscuos. Te imagino besando a tu pareja y diciéndole que aunque huela a polla y sepa a polla que no tiene que temer, porque no la has visto comiéndosela. Hasta entonces solo te queda paladear cada beso.
#2 Los politicos actuales de la UE no van a hacer nada contra sus amos de USA porque estan vendidos al modelo yankee neoliberal y USA es su espejo en el que mirarse. Las privatizaciones de todo el sector publico europeo desde finales los años 80 y afianzados en la decada de los 90 siguen el modelo USA y tanto empresas como fondos de inversion de Wall-Street han comprado a todos esos politicos de la UE a traves de los lobbies para que asi sea...
#2 Les hará prometer que no volverán a hacerlo.
#2 Nada.
Para algo esta Europa ocupada militarmente por EEUU.
#2 sabotear una infraestructura civil energética estratégica en tiempos de paz (porque recordemos que no estamos en guerra, porque nadie ha declarado la guerra y tanto la UE como EEUU solo brindan apoyo logístico) podría ser considerado acto terrorista?
Ya lo dije en la primera noticia del sabotaje, que pasa si se demuestra que ha sido saboteado porque un país?
#11 Tanto señalar a Irán como estado terrorista y al final va a resultar que se estaban mirando en el espejo
#2 Nada, la EU es un estado vasallo.
#2 protestar tímidamente y comprar más vaselina.
#2 Si se confirma que fue EEUU (si no esta confirmado ya) NUNCA se dira nada pq es un descarado acto de guerra de el pais que tiene el ejercito mas poderoso del mundo y el poder economico y, ademas, Rammstein.
Si se confirma se silenciara y punto. El amo a veces te golpea y te jodes.
De hecho pq piensas que Alemania no ha dicho ni 'esta boca es mia' con este tema? Pues eso: te jodes.
#2 Es un acto de guerra, pero no van a hacer nada.
#2 Lo reconocerán cua dondentronde 50 años desclasifiquen y ya hayan rodado algunas películas de acción para convencer al mundo de que era justo y necesario.
Como siempre las acusaciones sin pruebas son aceptables si concuerdan con nuestro relato, es más pedir pruebas es una herejía, esto lo tienes que creer como un dogma y ya
#7 Siendo bastante probable (en mi opinión) que haya sido USA, asegurarlo categóricamente sin pruebas sólo con un creeme que yo soy de fiar y mis fuentes también hace que no pueda creerme nada.
#17 #7 #13 En un mundo con Assange o Snowden creo que esta claro que es lo q le pasaria a su fuente. De hecho esas cosas se hacen como aviso a navegantes.
#7 La falta de interés político y periodístico por el tema no te hace sospechar?
#16 correcto, y la falta de interés de los mismísimos EEUU que por cosas similares ha invadido países o ha derrocado gobiernos.
#7 Si te lees la entrevista, muy interesante por cierto, verás que dice que no puede dar el nombre de su fuente para protegerla, pero que si hicieron verificaciones de la información .
#17 Si quieres te dice que no ha comprobado nada pero que se lo dijo alguien muy majo. Las pruebas son pruebas no buenas voluntades.
#19 ¿Cómo comprobó sus datos?
Trabajé con los mismos verificadores de hechos experimentados que solía tener en el New Yorker para la historia actual. Por supuesto, hay muchas formas de verificar información oscura compartida conmigo.
Pretendes que diga que ha sido fulanito cuando ha dado detalles de reuniones al más alto nivel. Imagina que todos los periodistas tuvieran que dar su fuentes como Assange o Snowden, sabiendo las consecuencias de estos dos
c/c #28
#35 ¿Por qué mencionas mi comentario? Precisamente desmonta la necesidad de dar nombres.
#40 Sorry, me he liado con las respuestas.
#17 Si alguien dice eso miente, porque de lo poco que se ha podido realmente comprobar de lo que ha dicho (el pasado de Stoltenberg, y las ubicaciones de los barcos y aeronaves de Noruega en los momentos que el indica), todo ello contradice su historia.
#20 No te has leído la entrevista.
En Flightradar ya se vió un helicóptero USA en la zona de las bombas el día de autos. ¿ La famosa sonda?
#36 Me he leído la entrevista, y para empezar este hombre no habla de ningún helicóptero estadounidense sino de un avión P8 noruego. Buscar ahora creerse la historia, incluso descartando y reemplazando partes a conveniencia para que pueda encajar, es simplemente caer en un sesgo de confirmación.
#45 https://espanol.almayadeen.net/news/politics/1634057/aviones-de-eeuu-sobrevolaron-nord-stream-antes-del-incidente
#46 Quitando el hecho de que ambas historias buscan culpar a EEUU, no hay coincidencia alguna en los detalles. Es simple conspiracionismo y querer confirmar los sesgos personales.
#48 ¿ Sesgos personales?
Biden dice que los destruirán si Rusia Invade Ucrania, pero es sesgo personal.
Todos callan. Si lo hubiera hecho rusia, o tuvieran esas sospechas, en aguas de la OTAN, una infraestructura europea crucial, ¿ estarían todos en silencio como hasta ahora?
Seamos serios. ¿ Y tu sesgo personal?, no seas hipócrita
#50 No, Biden no habla en ningún momento de "destruir" nada. Y realmente lo que estás haciendo aquí es decidir un culpable, y después recoger detalles de un sitio y de otro para intentar justificar esa decisión, sin darte cuenta de que una y otra fuente que estás usando o dando como válidas se contradicen mutuamente y/o son incongruentes en si mismas.
Y es una actitud que no se diferencia gran cosa a la que se daba hace unos años cuando la ultra-derecha española intentó atacar a Podemos con acusaciones de corrupción o de financiarse de Venezuela. Ya habían decidido que era así, y se agarraron a cualquier chorrada cutre manufacturada por Inda en OkDiario, o declaraciones de individuos aislados del gobierno venezolano, etc. Todo sin aportar absolutamente prueba alguna, pero que había gente que deseaba creer y lo dieron por válido sin aplicar el más mínimo filtro.
Pues esto es exactamente lo mismo.
#51 "" Poner fin "". Tienes razón, no dice destruir. Mil perdones. No significa lo mismo.
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11606198/02/22/Biden-avisa-de-que-EEUU-pondra-fin-al-gasoducto-europeo-Nord-Stream-2-si-Rusia-invade-Ucrania.html
#17 La crítica no es que mantenga el anonimato de su fuente, sino que no ha comprobado lo que dice la fuente.
Ya se han encontrado unas cuantas incongruencias grandes (Por ejemplo, que un chaval de 16 años estaba trabajando en el servicio de inteligencia), con lo que no ha hecho su trabajo de periodista.
#7 “Derribaremos Nord Stream si Rusia invade Ucrania”
#7 supongo que conoces un poco la historia de Edward Snowden y no te parece relevante la opinión al respecto.
te empeñas en silenciar todo lo relacionado con este tema exigiendo mas pruebas, yo supongo que hasta que no te lo digan en ¿Qué canal fuente tiene 100% de veracidad? me parece una buena noticia la entrevista del periodista que realizo esas acusaciones.
supongo que quieres conocer la verdad del asunto, yo creo que cerrando los ojos poco podrás ver.
y una piruletita para los que piden que revele sus fuentes.
#7 Cuando vas teniendo pruebas de que EEUU te está saboteando, espiando y hundiendo la economía lo sensato es ir preparando un plan B por muy descabellado que suene.
"How did you check your facts?
I worked with the same experienced fact-checkers I used to have at the New Yorker for the current story. Of course, there are many ways to verify obscure information shared with me."
Pues a esos "fact-checkers" se les han colado unas cuantas.
Por ejemplo:
"During his introduction of Norway, Hersh makes a very strange remark about NATO General Secretary Jens Stoltenberg implying that he has worked directly with the US intelligence community since the Vietnam War. Jens Stoltenberg was born March 16th 1959. The US involvement in the Vietnam War ended April 30th 1975, meaning Jens had just turned 16 when Saigon fell to the PAVN troops. I doubt Jens Stoltenberg was a US intelligence asset in his early teens."
https://oalexanderdk.substack.com/p/blowing-holes-in-seymour-hershs-pipe
#15 Qué poco confías en la juventud de entonces
#25 Todos tenemos nuestro Pequeño Nicolás. Little Nick, en su caso.
#15 'desde' la guerra de vietnam incluye la guerra de vietnam o no?
Porque igual se refiere a despues y te agarras a una literalidad para negarlo todo...
Es mas: puede ser un recuerdo borroso y se refiera solo a esa epoca: hace casi 50 años de aquello...
Ahora TU eres el que afirma que miente y te toca demostrarlo.
#27 Yo no tengo que demostrar nada. Eres tu quien tiene que demostrar que se refiere a después.
Y de momento sólo has dicho "Porque igual".
Por no hablar de que estás obviando la lista entera de críticas: https://oalexanderdk.substack.com/p/blowing-holes-in-seymour-hershs-pipe
#32 Yo no acuso a nadie, solo doy razones de pq esa FRASE puede ser incorrecta, eres tu el que afirma que miente y debiera demostrarlo...
Sino parece que te estas agarrando a una frase literal de algo que ha dicho un tio que paso hace 50 años y que no es del todo acertada.
Otra cosa que veo de ese link son los transpondedores de los aviones que hubo sobre la zona...
Seguro que los de los SU-30 de los rusos sobre ucrania tambien aparecen... Estamos hablando de un acto de guerra, como los SU-30
Mucho texto y poco contenido rotundo: Ese articulo pretende aparentar mucha mas certeza de la que ofrece.
#37 Ni tú estás seguro de lo que afirma Hersh, no tengo que demostrar que sus palabras no son ciertas.
Y hay más cosas aparte de los transpondedores. Parece que te estás agarrando a una sola cosa del artículo...
#39 Claro, porque yo dudo de lo que leo.
Me lo he leido a saltos pq no me interesa tanto y las cosas que he leido no me parecen concluyentes, ni remotamente...
Hay algo que hayas visto que digas: 'Coño! con esto queda descartada la veracidad de el periodista'. Porque insisto: yo solo he visto paja pero no le he prestado mucha atencion (en parte pq he visto la paja, tambien te digo, generalmente cuando me dan un bombardeo de datos de poco peso me estan tratando de vender algo, es una enseñanza que aprendi de los terraplanistas)
#41 Antes de ponerte a exigir demostraciones a otros, léete y presta atención...
#43 No tengo tiempo de leer MIERDA porque tengo tiempo limitado.
Si tienen algo que exponer que sea CLARO, VERAZ Y QUE TENGA SENTIDO.
Las cosas que he leido de ese articulo me parecen putapaja y no me voy a leer una tonelada de paja para decir que habia una aguja por ahi escondida cuando realmente me la suda, tampoco me he leido el reportaje al que responde ni las respuestas del periodista ese a las criticas que le sueltan en ese articulo.
#47 Es decir, tengo que gastar mi tiempo para demostrarte cosas porque el señorito tiene tiempo limitado.
#49 No, solo digo que TU te habras leido lo que mandas, que me cuentes si hay algo de interes pq a mi me ha parecido que es todo paja.
Pero bueno, que si no puedes no pasa nada... Me quedo con que es paja y punto.
#58 Lo dicho, te pones a exigir.
No me pagan por sacarte de tu ignorancia.
Vaya MIERDA de actitud.
Más importante que creer a pies juntillas lo que dice este señor es pensar si es plausible, si concuerda con lo poco que se sabe, por tanto ver si es sospechoso y preguntarse por qué no se investiga.
#26 La información de este periodista tiene información incongruente y técnicamente incorrecta y no al nivel de este mínimo fallo sólo lo puede detectar un servicio de inteligencia sino al nivel de me hice un curso PADI para bucear en la Gran barrera de Coral y eso del articulo no son buzos son superman en neopreno. El problema es que lo más lógico es que haya sido USA con más o menos permiso de sus aliados y esta historia que se han inventado hace que se hable más de los errores en la historia que de quien ha sido el responsable de volar los gaseoductos.
#0
Enlace en español:
https://www.ctxt.es/es/20230201/Politica/42152/seymour-hersh-nord-stream-joe-biden-alemania.htm
#0 Pon que esta en alemán indicando con [DE] al final del titular.
"¿Qué papel juega el coraje para ti en tu profesión?
¿Qué tiene de valiente decir la verdad? Nuestro trabajo es no tener miedo. Y a veces se pone feo. Hubo momentos en mi vida en los que... ya sabes, no estoy hablando de eso. Pero las amenazas no están dirigidas a personas como yo, sino a los hijos de personas como yo. Hubo cosas terribles. Pero no te preocupas por eso, no puedes. Solo tienes que hacer lo que haces".
Nada, si.
Abierta la veda, supongo que los siguientes en "democratizar" serán los gaseoductos argelinos mientras aplaudimos con las orejas.
La única forma de combatir este matonismo sería aplicando el criterio a la hora de consumir, que como ciudadanos tampoco parece que estemos haciendo, así que poco podemos criticar a las "autoridades" europedas.
Como si no se pudiera vivir sin apols, güindous, gugels, tuiters, teslas, amazons, ubers,,,
“Derribaremos Nord Stream si Rusia invade Ucrania”
m.youtube.com/watch?v=SaahwV6FHt8
El sheriff del mundo