Hace 2 años | Por infestissumam a gaceta.es
Publicado hace 2 años por infestissumam a gaceta.es

El Gobierno de Mateusz Morawiecki en Polonia está tomando una serie de medidas para rebajar el impacto de la subida de los precios a los ciudadanos por la inflación. Así, este 1 de febrero entra en vigor el mayor recorte de impuestos de la historia del país. El IVA del combustible bajará del 23% al 8% y el del gas se eliminará (pasa del 8% al 0%, ya en enero pasó del 23 al 8%). Por otra parte, el IVA de los alimentos básicos y de los fertilizantes también se eliminará (pasará del 5 y 8%, respectivamente, al 0%).

Comentarios

n1kon3500

#2 desde que gobierna el PiS en Polonia, 2015, antes con Solidaridad estaban encantados en Bruselas.

Pero Solidaridad solo se preocupaba de los problemas de los problemas de la capital y unas pocas grandes ciudades a la izquierda del país (geográficamente) despreocupandose de las ciudades pequeñas y la derecha del país. Causando el alza del PiS.

Pero ahora que Polonia ha decidido gastarse la pasta, multiplicar x2 el tamaño de su ejército y hacer de baluarte contra Rusia. Digamos que los van a sancionar por su comportamiento pero en muy comodos plazos de pago.

ElTioPaco

#11 si, desde luego la gran relación de la UE con Rusia, hace que ese sea el tema que les molesta.

Nada que ver con lo que he dicho previamente, el problema es que Polonia se lleva mal con Rusia.

n1kon3500

#17 creo que no has entendido mi comentario.

Los de Europa Occidental no quieren gastar dinero, ni en proteger la frontera Este contra inmigrantes ni contra Rusia. Si Polonia esta dispuesta a comerse el marron y duplicar su ejército pues no la van a chinchar demasiado. Ya que pasta que se gasta Polonia es pasta que países como Alemania se ahorran.

ElTioPaco

#19 lo de proteger las fronteras contra inmigrantes con el ejército me hace mucha gracia.

Hace 15 años, antes de la crisis, los polacos y los rumanos en España eran más o menos lo mismo para los españoles, inmigrantes del este de países que aún siendo europeos, eran tercer mundo.

Que pronto se han olvidado los polacos cuando emigraban para poder tener una vida medianamente decente.

Les ha ido mejor que los rumanos eso sí, y en gran medida gracias al negocio logístico con Rusia.

El negociaco que tenían montado importando de Rusia y luego revendiendo a Europa (y al revés) se ha tenido que resentir bastante.

n1kon3500

#21 eso de que el ultimo en progresar es el más agresivo contra los recien llegados es un clasico.

Recuerda a como cada oleada de inmigrantes en USA era muy racista con la siguiente oleada.

Tambien refleja un poco la hipocresía de Bruselas. Porque es muy de criticar a los polacos pero por favor no pareis de hacer lo que estáis haciendo ya que no nos queremos ensuciar nuesstra reputación

ElTioPaco

#29 en eso debo darte la razón, en ambos puntos.

mariKarmo

#3 pos te vas a la privada

n1kon3500

#3 Polonia lleva años que crecia y al mismo tiempo bajaba la deuda pública. Lo nunca visto en la España moderna vamos. Por lo que tiene muchisimo margen para endeudarse.

D

#15 Ingenieria contable. Todos los paises lo hacen.

n1kon3500

#22 Europa del Este (ex Rusia) y Sud Este Asiatico han sido las regiones que han estado creciendo más del mundo en las ultimas decadas. Es crecimiento económico del bueno

D

#32 Cuando estas en la ruina todo lo que te pasa es bueno.

Aiarakoa

#15, no, la deuda pública polaca no lleva años bajando. A lo sumo, que tampoco está mal, lleva décadas en la banda del 40-60 % del PIB (subiendo en términos absolutos, eso sí), fluctuando.

Entre 2009 y 2017 se mantuvo en una banda más estrecha, del 50-55 %, bajando de 2016 a 2019 del 54 % al 45 %, eso no es llevar años, eso son 3 años de bajada (que está muy bien). Sin embargo, en 2020 y con la pandemia ha pegado un subidón del 45 % (245 700 M€) al 57 % (293 100 M€), que sí, es la tónica general en la Unión Europea pero, por ejemplo, supone un +34 % de subida absoluta de la deuda en Polonia, mientras que según ese enlace de Eurostat

- un +30 % en Eslovaquia,
- un +23 % en Letonia,
- un +21 % en Dinamarca,
- un +19 % en España,
- un +16 % en Croacia,
- un +12 % en Países Bajos,
- un +11 % en Irlanda,
- un ¡+7 %! en Grecia que tuvo anteriores gobiernos con fama de manirrotos,
- un +7 % en Portugal con Antonio Costa que ha sacado recientemente mayoría absoluta,

en fin, que Polonia no es el país que más ha aumentado su deuda durante la pandemia aunque tampoco es de los que menos la ha subido.

c

#3 Y los precios subirán hasta igualar el PVP del entorno.

tul

#8 bien encaminada a dejarles sin servicio publico alguno

D

Desde cuándo tiene cabida la basura del diario de los ultras aquí?

Por cierto, no te van a contar que es algo que está prohibido por la UE y que, afortunadamente, va a hacer que a los ultras polacos les caigan unas buenas multas.

Tarod

Interesante y valiente decisión. Merece la pena ver sus efectos y desde luego valorar a un gobierno que sí actúa.

D

#4 El problema es que es una medida que se financia o aumentando el deficit o recortando el gasto publico que normalmente va a afectar a educación y sanidad puesto que son la partidas de mayor gasto en un pais europeo tipo. Si recortaran donde habria que recortar (politicos, ministerios, instituciones y politicas chorra) o se grabase a organizaciones como la Iglesia catolica... pues mira es un win win. Pero, eso nunca suele pasar.

Tarod

#5 #7 Pero es una medida temporal, que alivia en parte los bolsillos de los ciudadanos. A priori a mi me parece bien encaminada.

D

#8 Obviamente, no es una mala noticia que se alivie la carga impositiva al ciudadano, y más cuando se esta afectando con la inflacción tanto a nuestros bolsillos.

Ahora, el problema es como vas a pagar ese alivio de carga impositiva: ¿con deuda o con subida de impuestos futura o recortes?

Porque, en España la bajada temporal de impuestos a la luz es gorda... Pero, se financia con todos los meses que se ha pagado una burrada de más y otros impuestos que siguen estando con tipos elevados e incluso según dicen una subida de la recaudación. Pero, es que eso no es una medida de bajada tributaria generalizada como se ha anunciado en Polonia y que si pueda suponer aunque sea por unos meses o años un agujero en el presupuesto.

Tarod

#16 DEbo matizar que la bajada de Iva en luz del gobierno no implica menos ingresos. De hecho están ingresando más porque el valor sobre el que se aplica es mucho más alto. (Mejor un 10% de 200 que un 21% de 50).

c

#20 lo que no implica es un menor precio para el consumidor

D

#20 Si entiendo lo que quieres decir, eso lo he intentado poner también. Aunque claro he hecho una explicación maniquea y rápida.

StuartMcNight

#20 Ese calculo de 10% de 200 21% de 50 es un calculo mamandurrio torticero intentando confundir al personal usando las noticias sobre el precio mayorista y tratando de extrapolarlo al precio de la factura.

El IVA del consumidor no se calcula sobre el precio mayorista. Se aplica sobre el subtotal de la factura. Es imposible que si el consumidor paga menos o lo mismo (de media) se este recaudando mas. El aumento de recaudacion (ya veremos si es tal) es mucho mas limitado de lo que das a entender con tu calculo.

c

#8 Vamos a ver en qué medida alivia realmente.....

n1kon3500

#5 Polonia solo tiene una deuda pública del 46%.

Ovlak

#4 Sí, mejor esperar a ver el impacto en políticas públicas o en el déficit, aunque es cierto que tienen margen con la deuda pública en casi la mitad que la media europea.

C

#4 Una decisión necesaria pero que a la vez va acompañada de medidas que generan inflación (devaluar su moneda añadiendo más masa monetaria, ventilador de dinero en forma de ayudas mal diseñadas, estafas bancarias y de inversiones sin resolver correctamente)

j

#4 Cargar a bayoneta contra un nido de ametralladoras también es valiente, incluso interesante para observar a qué lleva la desesperación. No hace falta ver sus efectos para saber como va a acabar, suerte tienen de estar en la UE.

v

hasta los fascistas del PIS tienen políticas económicas para el pueblo. Mientras tanto aqui en España, a PSOE y Podemos le parece que pagamos pocos impuestos....

el otro dia lo estuve pensando, vaya estafa de gobierno. Del lado de las personas están... ya...el robo de impuestos es grave y luego el tema de la vivienda...que hacemos? ponemos 0 impuestos para la compra de una vivienda de alguien que no posea ninguna? No, mejor dar un bono social para casi nadie y quedamos bien...

Menuda estafa

Graffin

#13 No pagar impuestos no es de izquierdas.

StuartMcNight

#27 Yo no se en que mundo viven.

v

#31 #27 Estoy de acuerdo en pagar impuestos...pero todos. No me vale que me retengan un 40 y pico de IRPF mientras que un "rico" ganando 100.000.000.000 con inversiones pague un 23% o una empresa multimillonaria como Netflix pague 3.146€ de impuestos. Eso por ejemplo, aparte del mantra de "los impuestos son para sanidad y educación" que está muy bien, pero la realidad es que el dinero público se despilfarra y en lo verdaderamente importante, no se invierte.

Después del palo de realidad que nos ha pegado el COVID a nuestra "super sanidad" lo lógico es que se inviertiera mayoritariamente en ello...pero no, hacen falta más chiringuitos y más paguitas, como la verguenza del bono de alquiler, por ejemplo.

Y ya os digo, cuando dicen, "esto lo van a pagar los ricos" echaos a temblar. Están sondeando peajes en todas las carreteras (que ya han sido pagadas con nuestro dinero) eso como ejemplo.

Lamentablemente, en la oposición no veo mucho atisbo de mejora, la situación del país es penosa, deberíamos ser más críticos con nuestros representantes políticos, tanto si has votado por unos como si has votado por otros

Y respondiendo a #30 Me han subido el impuesto de matriculación, en los planes de pensiones me han dado un hachazo de 500€ (curiosamente para las empresas va al revés, se las bonifica por ello) sin olvidar que el año pasado nos subieron el IRPF y si tienes algún amigo/familiar/conocido que sea autónomo, pregúntale que tal

StuartMcNight

#37 Ajá… así que ¿te han subido el IRPF? Te importa elaborar en cuanto y que impacto ha tenido en ti.

El de matriculación casi me da la risa. Debes haberte comprado 380 coches nuevos durante el año, o algo así.

v

#39 el IRPF 775.20€ El impacto es sentirme robado, no les valía con lo que me retenían. Y el de matriculación te da la risa, pues son como 1000€ más que el año pasado por ejemplo.

A mi no me da la risa que me roben mi dinero, si a ti si, enhorabuena, eres el tipo de ciudadano que todos los gobiernos quieren y así educan, pagar religiosamente y calladito


De todas maneras me parece curioso que no te quejes del 23% de los inversionistas o el nulo pago de impuestos por las empresas. Hay que joder al prójimo, vaya a ser que le vaya mejor que a ti y eso no puede ser

StuartMcNight

#40 Yo también se poner números aleatorios sin dar detalles. ¿Te importa detallar sobre que tramo de tus ingresos han aumentado el tipo impositivo resultando en esos 775.20 euros?

Que mala suerte tienes chico. Que justamente te tocaba comprar un coche nuevo el año que suben el impuesto. No me estarás contando una mentirijilla, ¿no? En cualquier caso, proxima vez compra Km. 0 y eso que te ahorras.

De todas maneras lo que es realmente curioso es que te inventes mi opinión sobre los impuestos al capital o a las empresas. Igual te llevas un disgusto con lo equivocado que estás si lees mi historial.

El único motivo por el que no hablo de ellos es porque estoy intentando que respondas sobre que impuestos te han subido y solo das números sin dar los datos de esas subidas. Sabes… como si en realidad no supieras que tipos impositivos te han subido encima hablando de que te retienen un 40 y pico mientras te quejas de “los ricos”. Si en realidad te retuvieran un 40 y pico (ni harto vino te lo crees) me alegra informarte que formas parte de “los ricos” en tú pais.

v

#41 Que esperas? que te diga mi salario anual para que me respondas que de que me quejo?

Te he explicado los que me han subido y no te parece suficiente, pues bueno, niega la realidad.

Espero que Pdr y podemos te envíen pronto el pin de fanboy

StuartMcNight

#42 lol No, espero que te des cuenta que no te han subido los impuestos y que estas mintiendo. Porque si de verdad te los hubieran subido... no estarias llorando por "los ricos" ya que eres uno de ellos.

No se trata de ser fanboy. Se trata de que te han pillado mintiendo y has decidido embestir palante en lugar de reconocer la cagada.

En cualquier caso... como veo que no sabes hacer el calculo tu solo... deja que te digo tu sueldo para que encaje con esos 775.20 euros.

Para que eso que dices sea verdad tu sueldo deberian ser... 338.760 euros anuales. Enhorabuena, en la pelicula que nos has querido contar formas parte del 0.3% mas rico de España. Espero que no lo estes pasando muy mal con tus 17.000 euros NETOS al mes.

¿Es esa la realidad que dices que yo niego?

v

#43 me tengo que sentir culpable o algo asi? Ya no puedo opinar? Sigo pensando que los trabajadores pagamos muchos impuestos, yo no dejo de ser un trabajador muy cualificado por cuenta ajena.

StuartMcNight

#44 No te tienes que sentir culpable. Yo un poquito culpable si que me sentiria por estar llorando por 800 euros cuando me levanto 17.000 netos al mes, pero para gustos colores. Ojo, por quejarme, no por ganar ese dinero. Tienes dos opciones, o tienes que dejar de mentir o tienes que dejar hablar de "los ricos" en tercera persona. Los dos sabemos que es la opcion 1, pero si quiere seguir embistiendo con la mentira, adelante, entonces procede con la opcion 2.

Pero entonces, lamento informarte que, en efecto, te han subido el impuesto como "rico".

v

#45 No se en que parte miento.

Lamento informarte que tienes las miras muy cortas, si crees que yo soy "un rico" es que te falta mundo. Yo te vuelvo a decir que soy un trabajador muy cualificado, pero sigo siendo un obrero y me vienen a machacar a mi (que tras mi trabajo hay un producto, un servicio a la sociedad) y tras el especulador que tiene 200 pisos y gana 2 millones NO; a esa gente que PERJUDICA a todo el conjunto de la sociedad, haciendo que los precios se mantengan altos y cobren una salvajada a la gente que NO TIENE UN SITIO DONDE VIVIR, a esa gente que no le toquen el bolsillo, no vaya a ser que nos enteremos que más de uno y de dos de los que nos gobiernan, especula con la vivienda... a esos nahhh no les cobres mucho pobrecitos, al que tiene que trabajar si, a ese sácale lo máximo que puedas.

Yo dependo de mi sueldo para vivir, no sabes mi situación personal, si mi empleador decide terminar con mi puesto de trabajo, soy un parado más en busca de otro empleo.

Al final es lo mismo de siempre, Obreros Vs Obreros y los verdaderamente ricos y poderosos riéndose de todos nosotros.

StuartMcNight

#46 Si ganas (si ganaras... ya tu saes) 338.760 anuales eres rico. No le des mas vueltas. De hecho, si ganas esas cantidades en España por cuenta ajena formas parte de equipos directivos. Si hombre... de esos que toman decisiones en nombre de multinacionales que joden la vida a los obreros. Alguien que gana neto AL MES el salario medio ANUAL de su pais es rico.

Mira como serias de rico que hasta en ESTADOS UNIDOS serias del 2% con mayores ingresos del pais.

Lo que pasa es que no los ganas y te estas ofendiendo porque te han pillado inventandote una subida de impuestos inexistente.

v

#47 Si, formo parte de la directiva de una multinacional y no, no jodemos la vida a los obreros. De hecho, al menos en mi empresa, cuando las cosas van mal intentamos ahorrar en todo y cuando las cosas están criticas, preferimos prejubilar a la gente en vez de echarla, por ejemplo.

De todas maneras, no llevo toda la vida cobrando ese sueldo y no espero que así sea.

Volviendo a la cuestión que nos ocupaba, sigo pensando que se retiene mucho dinero a un trabajador (que produce un bien o un servicio) y muy poco a los especuladores en comparación con lo que aportan a la sociedad

StuartMcNight

#13 Que impuestos te han subido a ti?

dick_laurence

Buff... sin un control de precios en determinados bienes y servicios, el peligro de que el IVA no gravado acabe siendo devorado por el precio del producto hasta igualar el marginal es, diría, alto...

D

Se debería fijar un precio máximo de combustible y adecuar los impuestos de hidrocarburos a ese precio. El IVA se deja a ese 21% pero los cuarenta y pico céntimos de impuestos a hidrocarburos serían para jugar con ellos. Al fin y al cabo, mayor coste, mayor recaudación a través del IVA, así que el estado no tendría por qué dejar el mismo dinero que en meses anteriores.

c

#6 Se debería fijar un precio máximo de combustible

Eres un retrógrado. Eso se quitó para "que bajara el precio". Dicho por el gobierno de entonces LITERALMENTE. lol lol