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#1:
El vídeo también podría titularse "entendiendo el machismo de toda la vida en todos los sitios". Según apuntan los youtubers la diferencia con respecto a occidente es que en Japón apenas se habría abierto un debate sobre los roles de los sexos en el trabajo y la casa. El machismo seguiría allí bastante normalizado. Y otra cuestión importante, y por lo que subo este vídeo principalmente es que, con más o menos razón, no ponen a las mujeres sólo como víctimas de la cultura machista también como preservadoras de esa situación, además de que hablan del coste del machismo para los hombres, una parte que siempre olvida todo el mundo cuando empezamos a tirarnos los trastos con este tema.
#15:
#6 no, las mujeres no son más conservadoras. Las mujeres han sufrido violencia (familiar, social, institucional, religiosa, etc.) si no se adpataban a los roles que les habían asignado. Y, a palos, acabas asumiendo cualquier papel.
Si sabes que tu hija es de un determinada forma o será tachada de todo, cuando no cosas peores, te aseguro que la educas para que se adapte. Eso no es ser conservador, es sobrevivir.
Si sabes que tu hija es de un determinada forma o será tachada de todo, cuando no cosas peores, te aseguro que la educas para que se adapte. Eso no es ser conservador, es sobrevivir.
#9:
#8 Yo tambien llevo viviendo la tira de anyos en Japon y por eso se hasta que punto lo que dicen es verdad y a partir de donde estan exagerando.
Gente que no conozca Japon, y no hablo solo de haber estado de turismo o haber pasado unos meses, puede tomarse todo el video como verdad, esta muy extendida la idea del Japon racista y machista desde el punto de de vista occidental.
Gente que no conozca Japon, y no hablo solo de haber estado de turismo o haber pasado unos meses, puede tomarse todo el video como verdad, esta muy extendida la idea del Japon racista y machista desde el punto de de vista occidental.
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El vídeo también podría titularse "entendiendo el machismo de toda la vida en todos los sitios". Según apuntan los youtubers la diferencia con respecto a occidente es que en Japón apenas se habría abierto un debate sobre los roles de los sexos en el trabajo y la casa. El machismo seguiría allí bastante normalizado. Y otra cuestión importante, y por lo que subo este vídeo principalmente es que, con más o menos razón, no ponen a las mujeres sólo como víctimas de la cultura machista también como preservadoras de esa situación, además de que hablan del coste del machismo para los hombres, una parte que siempre olvida todo el mundo cuando empezamos a tirarnos los trastos con este tema.
#1 Vaya una chorrada de vídeo, te habrás quedado a gusto enviándolo aquí. El
#2 Si, disfruto con los envíos kamikazes.
#1 En España hubo una investigación sobre violencia de género entre los jóvenes (ahora mismo no recuerdo el nombre de la autora) y también se encontró que eran las chicas quienes asumían en mayor medida y más temprano actitudes machistas.
#4 Las mujeres siempre han sido más conservadoras, aunque no se si esto tendrá que ver con lo que dices.
#6 sí claro, siempre la culpa de las mujeres... y vosotros sufriendo el machismo, que pena me dais!!!
#11 ir a morir al trabajo o a la guerra no es divertido.
#11 Ah no, ya me habéis arrastrado a un flame donde, aun no se cómo (@ciborg!), me he puesto en el lugar de la delegación papal en Menéame, ya sólo me falta que me coloquéis con los machirulos! ¡yo soy el feminista de Menéame, el azote de los machistas en este foro! llevo aquí desde 1975 barruntando contra el patriarcado. Pero sirve de poco si los hombres no se percatan de lo fastidioso que es también para ellos.
#16 Siento que te sientas así. Pero el hecho de defender que la iglesia hizo bien creando universidades y olvidando que con su represión impidió otros centros... pues tiene sus consecuencias
Respecto al machismo que se habla en el vídeo, el no tener conciencia no significa que no exista. Tanto para el hombre (esa obligación a ser mejor) o la mujer (recibir a los 40 la mitad del sueldo a mismo cargo). Estos youtubers tampoco son muy de fiar porque en España lo de dar el sueldo a la mujer en la generación de mis padres y en mi casa se hacía. También en casa de otros amigos. El machismo es malo tanto para hombres como para mujeres. Los youtubers se olvidan que depende donde mires en Europa es también impuesto por la sociedad.
#11 No es culpa de las mujeres, es culpa de la sociedad que tradicionalmente las ha educado en una actitud conservadora (roles muy marcados, ser el "pilar moral" de las familias mientras el marido era el pilar económico, jerarquía establecida, etc).
Tradicionalmente es cierto que las mujeres han sido más conservadoras (el inicio del sufragio femenino aupó los partidos conservadores), pero creo que afortunadamente todo esto está cambiando, aunque no lo suficiente.
#6 no, las mujeres no son más conservadoras. Las mujeres han sufrido violencia (familiar, social, institucional, religiosa, etc.) si no se adpataban a los roles que les habían asignado. Y, a palos, acabas asumiendo cualquier papel.
Si sabes que tu hija es de un determinada forma o será tachada de todo, cuando no cosas peores, te aseguro que la educas para que se adapte. Eso no es ser conservador, es sobrevivir.
#15 Claro, hace falta explicar por qué son más conservadoras.
#1 El problema es que el video pone como algo normal lo que basicamente es una parodia de la realidad.
Y si conoces la realidad puedes conocer hasta que limite estan exagerando pero gente que no sabe del tema lo unico que consiguen videos asi es aumentar prejuicios.
#7 Yo puse el vídeo, a pesar de su calidad (un tanto, en fin...), por un interés antropológico (#5) porque dicen ser personas que viven en Japón (por lo menos recuerdo que uno de ellos vive allí la tira de de años), algo tendrán que saber y no creo que esten desinformando o parodiando a propósito. Pero sería interesantisimo conocer en que se equivocan o qué es distinto o tener otros enfoques sobre el asunto claro.
#8 Yo tambien llevo viviendo la tira de anyos en Japon y por eso se hasta que punto lo que dicen es verdad y a partir de donde estan exagerando.
Gente que no conozca Japon, y no hablo solo de haber estado de turismo o haber pasado unos meses, puede tomarse todo el video como verdad, esta muy extendida la idea del Japon racista y machista desde el punto de de vista occidental.
#9 Me alegra que puedas identificar las exageraciones sobre la sociedad japonesa que nos transmiten los señores del vídeo. Pero si has entrado al hilo sólo para hacernos saber que sabes sobre unas exageraciones que de momento el resto ignoramos, pues bien por tí, pero el hilo no gana mucha información de interés con eso.
#18 Perdon por no explicar nada. He salido del trabajo y he ido a buscar al crio a la guarderia y comentar el video desde el movil o la tablet se me hace bastante pesado.
Un punto que por ejemplo me parece exagerado es cuando dicen que el marido "obliga" a la mujer a dejar el trabajo al casarse. No se si hace 20 o 30 anyos seria habitual pero hoy en dia eso no ocurre. Si la mujer quiere seguir trabajando el marido no la obligara a dejarlo.
#25 Discúlpeme usted, es que Menéame va tan rápido y se encuentra tan forococheado últimamente, que nos hace ser impacientes, picajosos y acuciantes. Creo que lo interesante del vídeo esta precisamente en que no pintan a la mujer como una víctima obligada, aunque si que dicen hacia el final que el marido "exige a la mujer que deje de trabajar", pero yo lo he entendido en el sentido en el que lo hacen los machistas occidentales con sus novias "si te casas conmigo no vas a tener que trabajar en la vida, te voy a tratar como a una reina, etc", porque antes aclaran que "se espera de la mujer que deje de trabajar" más como un imperativo social que esta asumido y es demandado por mujeres y hombres, ya que también dicen al principio que "la mujer no dice: me están obligando a dejar un trabajo que me gusta para encargarme de cuidar de mi marido" sino que sería algo que, por lo menos, cree hacer libremente.
#30 Creo que lo interesante del vídeo esta precisamente en que no pintan a la mujer como una víctima obligada
Eso me ha parecido importante que lo dijesen. Si aceptamos que las mujeres japonesas deciden "voluntariamente" dejar de trabajar como consecuencia de unos roles de la sociedad creo que podriamos usar ese mismo argumento para la sociedad occidental donde la mujer elige "voluntariamente" seguir trabajando cuando quiza lo que querria es dejar el trabajo porque no le gusta.
Claro que en el caso de Espanya generalmente la gente al casarse no tiene mas remedio que trabajar los 2 porque con 1 sueldo no da para nada.
Hay un documental que salio por meneame, que hablaba que en paises mas 'avanzados', en el documental habla de Noruega, las mujeres eran mas proclives a estudiar infermeria y en paises menos desarrollados preferian ramas mas tecnicas.
#31 Cierto, lo mismo se puede aplicar a la mujer occidental, por eso yo creo que están hablando del machismo de toda la vida en todos los sitios. Y desde luego que en circunstancias ideales, donde ambos sexos estuvieran libres de las presiones económicas para mantener una subsistencia digna y de las presiones sociales tradicionales o de las ideas modernas sobre sobre el rol que deben adoptar, seguramente las mujeres elegirían vivir mantenidas, pero por qué los hombres no ¿No elegiría la mayoría de gente, independientemente de su sexo, tener un sueldito asegurado a cambio de criar un par de hijos con tiempo para emprender con desahogo proyectos desde casa?
#1 O sea que ahora el machismo perjudica a los hombres y las mujeres tienen parte de responsabildiad en preservarlo... ¿por qué lo llamasteis machismo en un principio?
Lo siguiente es reconocer que en el orden social anterior las mujeres también tenían sus beneficios y así llegamos, ¡al fin! a la conclusión lógica, que todo eso de "El Patriarcado" es un cuento revisionista para obtener ventajas políticas en la actualidad, y que no es más que una teoría conspiranoica pseudocientífica y maniquea.
#32 Me hubiera gustado llamarlo "sexismo" en vez de "machismo". Pero es un término que se extendió hacia finales de los años sesenta del siglo XX. En aquella época todos estábamos experimentando con drogas, y nos pilló completamente desprevenidos. Pero bueno, "machismo" encaja bien en algunas actitudes concretas, aunque siempre dentro de un conjunto mayor que deberíamos llamar sexismo. El patriarcado es un estado de cosas, puedes llamarlo como quieras (machiarcado, flores, etc), pero ha existido y existe en la mayor parte del planeta un orden social en el que los hombres son los que tienen que salir a luchar al mundo para mantener a las familias, eso ocasiona que acaben situados en la dirección de los negocios, de la política, del gobierno, etc llegando de forma natural a ser los mandamases de cualquier centro de poder. En ese orden hasta en la casa el hombre sería el mandamás, si seguimos la teoría de los manuales de moralidad creados durante este orden (lo que nos dicen las grandes religiones vaya). Por supuesto todo esto tiene un coste obvio para el hombre, ya que trabajando fuera del ámbito doméstico, en los trabajos más penosos y arriesgados, donde la competencia es más dura y se generan luchas más o menos terroríficas por el trabajo, la riqueza y el poder, nos morimos (¡y nos matamos entre nosotros!) más a menudo y nuestra esperanza de vida es mucho más baja que la de las mujeres. También por eso mismo nos hacen más rudos, más riesgosos, más violentos, etc una desgracia.
Es interesante. Hace tiempo leí sobre una tribu de esquimales que cuando alguien llegaba a casa de visita le ofrecían a la mujer de la casa para que la tirasen. Y si no lo hacías era una afrenta y ellas mismas se sentían ofendidas.
Y tal que así, culturalmente hay muchas sociedades que tienen alma de esclavo y les gusta su situación; si le ofreces otra cosa no lo quieren. Y lo digo por los dos, no me gustaría ser ni hombre ni mujer en le caso del vídeo.
Quitando la vergüenza ajena de los planos del tío que lo flipa con la katana de mentira, el vídeo como opinión informativa no está mal.
#5 Lo de la tribu es para evitar la endogamia.
#5 Cada vez que viene una amiga de mi mujer a casa, y no me la follo, también yo me ofendo muchísimo y no soy esquimal.
¿Tendré alma de esclavo sexual?
#13 Depende de como esté la amiga
#19 No soy machista, me la zumbo aunque tenga pelos en los sobacos.
(ahora sí que ya no podré ser concejal)
#20 Todas tienen pelos otra cosa es que se depilen.
Buah! Unos pelos de nah!
#21 donde dije pelos digo rastas.
Las dos últimas novelas japonesas que he leído: "El hombre que quiso matarme", de Shuichi Yoshida y "Vidas frágiles, noches oscuras", de Hiromi Kawakami, queda patente eso que para nosotros es machismo y que ellos no lo ven con la misma radicalidad, incluso es aceptado con gran naturalidad.
#10 Con tanta naturalidad, que una arquitecta japonesa de 40 años y con un montón de experiencia, en cuanto hablas un poco con ella, te cuenta lo chungo que lo tiene para trabajar en su país, sólo por ser mujer y por haber decidido no casarse y no tener hijos. Así que no le queda otra que trabajar fuera.
Una naturalidad estupenda, oye...
#26 "Una arquitecta" contra miles de mujeres a las que no les importa lo más mínimo el tema "occidental" del machismo.
He trabajado con japoneses y ellas hacían gala de una sumisión total, hasta el extremo de "no contradecirles en nada".
Tú hablas por experiencia propia y yo también, querido.
#27 Mira, qué curioso que el gobierno japonés (que no se caracteriza por ocuparse mucho de estos temas, precisamente) así como muchas mujeres japonesas encuestadas te contradigan:
http://www.theguardian.com/world/2016/mar/02/japan-women-sexually-harassed-at-work-report-finds
Pero para ti es mucho más sugestivo, en tu idealización occidental, pensar que las mujeres japonesas están encantadas de ser sumisas y estarse calladitas. Luego, cuando les preguntan en un entorno en el que no las van a despedir por quejarse, hablan de los acosos e injusticias que sufren, y en los que están pensando aunque no puedan decirlo en voz alta...
Pues,yo sólo entre a ver el video para ver si mostraban japonesas. Fue decepcionante