Un factor crucial en la toma de decisiones es el retraso del cumplimiento de mandatos y la gestión del tiempo es clave en la toma de decisiones: estudiar más allá de lo obligatorio; trabajar con fines profesionales; autonomía personal. Es clave el propio empeño y la voluntad de continuar avanzando, en un entorno que somete al sujeto a la minusvaloración y al estigma de «apayamiento»: «si hablas mejor: hala, apayada. Si te vistes mejor: mira la apayada. Si piensas más: apayada»
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«Acusarnos de apayadas es súper injusto. Es como que te excluyen. Te quieren decir que estás excluida totalmente. Es como decir: No perteneces. Te aceptamos, pero no cuadras. Y, sí que a veces te puedes llegar a sentir mal. Pero, lo que pasa es que tienes que ser fuerte y un poco pesar en balanza: qué es lo que más me compensa. En mi caso lo que más me compensa a veces es estar en soledad, el poder verlos en navidad, sé que están ahí, sé que si me pasara algo sé que yo puedo contar con ellos. Pero, ya me ha acostumbrado durante estos diez años a sobrevivir yo sola a la adversidad, ¿no? por lo cual me he hecho súper independiente (…)». (EM.5).
#1 Los payos a los gitanos sin embargo les queremos mucho y les respetamos más.
Que los gitanos tengan esa actitud con nuestra cultura quizás tenga que ver con como les tratamos y como les hemos tratado durante siglos
#2 No.. Más bien que tienen un carácter nómada desde que salieron de la India y en lugar de mezclarse y ser asimilados y desaparecer se han mantenido precisamente por querer distanciarse culturalmente y evitar mezclarse aunque realmente lo que han hecho es ir asimilando las culturas locales pero a velocidad retardada y algunos viven aún en costumbres del franquismo, etc
Hay distinción física porque son un grupo de familias que se han cruzado entre ellas y guardan parecido o sea lo que se denomina etnia... Porque han evitado la mezcla cultural sino hace tiempo que se habrían fundido y desaparecido como el resto
Al evitar el mestizaje y la integración y tener costumbres nómadas donde la relación no es estable y por tanto de menos responsabilidad con la comunidad circundante dado que esta es variable crea conflictos que a su vez es utilizado por miembros de las comunidades circundantes para justificar su rechazo. Cosa que es requerida en cierto modo y fomentada evitando la integración
Es normal que una gitana que no se caracterice de nada le enseñen viviendas vacías en venta en un lugar y si se caracteriza de gitana le digan que no hay ninguna disponible
Es una situación que se retroalimenta... Y si no fuera así ya se habría diluido hace tiempo el grupo étnico
Aunque hay partes del mismo que ya se está diluyendo y por eso mismo nadie es consciente de si son o no gitanos (más bien dan por hecho que no y por eso como que no existen).. Y otras partes que mantienen la identidad y que es lo que todos ven como tales en cualquier incidente causado por falta de integración cultural
#3 Dame datos sobre algún estudio histórico/sociológico que argumente más allá de tus prejuicios, que es lo único en lo que te has basado para escribir semejante perorata.
Es normal que los gitanos nos tengan manía cuando muchos lo único que demostráis ofrecer es prepotencia, arrogancia y prejuicios estupidos
#4 No son prejuicios en absoluto. Es así...
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Es normal que los gitanos nos tengan manía cuando muchos lo único que demostráis ofrecer es prepotencia, arrogancia y prejuicios estupidos
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Es postjuicio después de décadas de observación meticulosa...
Creo que lo he descrito muy bien. No hay ni un solo prejucio, ni la más mínima prepotencia...
lee todo mi comentario hasta el final
#5 Lo hice y casi vomito con tanta bazofia prepotente
#6 Curiosamente no hay ni una gota de prepotencia
Simplemente es así. Es un grupo de gente de un reducido grupo de familias que emigraron de la india por presión del crecimiento del islam y que se ha mantenido ... Es decir que a evitado fundirse en el resto manteniendo el nomadismo y la mezcla cultural tanto como ha podido pero sin evitarla
porque los que se han mezclado culturalmente y familarmente nadie ya diría que tienen algún antepasado o no gitano porque se han fundido
Son los que no se han fundido... Y el conjunto mantiene un sentimiento de superioridad cultural y de raza, mantenido por costumbres sencillas..
Va asimilando las costumbres de los lugares quienes se mantienen diferentes pero lentamente así aún mantienen cosas como la estúpida exigencia de la virginidad en el matrimonio como si estuvieramos en tiempos franquistas... Como si la mujer fuera una botella de champán que después de desprecintada perdiera valor en lugar de una persona al mismo nivel que cualquiera. Donde a las mujeres se les evitaba la educación hasta hace no mucho dado que tenían que ser de casa. Etc
han mantenido costumbres de épocas pasadas para sentirse diferentes y sentirse diferentes por ellas. Una relación de afecto inmenso entre la etnia (entre las familias) muy superior. Como la tienen testigos de jehová cuando van a otro país o lugar
Además que han mantenido costumbres nómadas desde siempre y mantenido la endogamia tanto como han permitido las situaciones de cada época y lugar
Y eso es así. Puedes ver la historia etc. NO tiene nada de prepotente o falso
Si no fuera así. Habrían desaparecido hace tiempo al mezclarse del todo con el resto de culturas y no quedar casi nada identificativo
Aparte que sufren de discriminación... pero también muchos tendían a discriminar lo ajeno (cada vez menos) porque sino ya hace tiempo que se habrían fundido y desaparecido
Si es simple lógica ¿donde ves la prepotencia?
#7 Más que en lo que dices, que también, en como lo dices. Conozco, porque lo he estudiado y practicado, los estudios sociales. Los estudios antropológicos empezaron haciendose con el mismo planteamiento que tu haces, desde la superioridad moral de la propia cultura, ahí está la prepotencia y la arrogancia de tu análisis. Hace mucho que los antropólogos se dieron cuenta de ese error y estudiaron nuevas vías de conocimiento y apareció la etnografía.
En este blog hablo de la etnografía sobre el mundo virtual
http://meneante.blogspot.com/
#8
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n haciendose con el mismo planteamiento que tu haces, desde la superioridad moral de la propia cultura, a
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Aquí el problema
Que estás prejuzgando... ¿Cómo deduces que parto de la idiotez de la supuesta superioridad moral de ninguna cultura?
NO he hablado de eso ni un solo instante. Y te estás montando una pellícula un espantapájaros
¿para qué neceistas hacerte una película que no tiene que ver con lo que he dicho y a partir de ella juzgar lo que he dicho?
¿te das cuenta del verdadero problema¿
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ahí está la prepotencia y la arrogancia de tu análisis.
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NO hay ninguna. Es más bien tu propia proyección de tus propios prejuicios a los demás
MI análisis no tiene absolutamente nada de lo que afirmas. Lo necesitas tu incluir por alguna razón tuya
El problema lo tienes tu. No yo.
En lo que he dicho no hay nada de lo que atribuyes y se puede comprobar que es cierto lo que he dicho
Tu sabrás porque necesitas montar esas película para descalificar lo que he dicho e inventarte lo que no se ha dicho
Tu sabrás
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Hace mucho que los antropólogos se dieron cuenta de ese error y estudiaron nuevas vías de conocimiento y apareció la etnografía.
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¿y?
Yo solo he dicho lo que he dicho. LO demás te lo estás montando tu
#9 He expuesto el problema tan claramente como tu tus ideas, superar tus prejuicios no es mi trabajo, ni mi problema
#10 Has expuesto un falso problema fundamentado en tus prejuicios. Jamás he dicho que las otras culturas sean superiores. Sí he criticado defectos enormes de una concreta
Carezco de prejuicio alguno en esto. Es a ti a quien los prejuicios le impiden entender lo que se pretende decir
Eres tu quien ha prejuzgado lo que he dicho y lo has cambiado por un espantapájaros y me has llegado a insultar miserablemente
El que tiene el problema eres tu
Me he limitado a relatar una realidad sencillita y comprobable
PUNTO
#11 defectos enormes ... Por que tu lo dices y desde tu cultura.
Me he limitado a relatar una realidad sencillita y comprobable
No se puede ser más prepotente, das grima
#12
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Por que tu lo dices y desde tu cultura.
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¿lo ves como eres tu el único cegado por tus prejucios?
¿cual es mi cultura si no tienes ni puta idea?
¿verdad?
¿tener razón en lo que se dice consiste en atacar e insultar a la persona que habla?
¿qué mierda tiene que ver la verdad o mentira de lo que se dice con la persona que lo dice?
¿lo ves como me has atribuido tus propios defectos y has montado un espantapájaros?
Eres tu quien se monta una idea prejuiciosa con la que justificarse. Me pregunto
¿qué pretendes justificar y no estás dispuesto a que sea cuestionado para que respondas así?
¿qué pretendes justificar y justificarte para rebotar así ante cualquier cosa que siembre una supuesta duda?
¿qué escondes?
Tu no tienes ni puta idea de mi cultura y mis principios. Así que
¿por qué te montas esta estupidez y atacas de esa forma a alguien?
¿por qué insultas y agredes despreciablemente a alguien que solo ha comentado?
¿por qué atacas a una persona por que no te gusta como opina?
¿qué ocultas?
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No se puede ser más prepotente, das grima
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¿y lo dices tu?
¿pretendes tener razón en una opinión no dando razones sino isultando y agrediendo a quien te habla?
¿de verdad te crees que se se le quita la razón en lo que se dice insultando a la persona que lo dice como si persona y lo dicho fueran la misma y única cosa?
¿simulas ser tonto o realmente crees que atacando al que dice algo se prueba que lo que dice sea cierto o falso?
¿de verdad?
¿de qué vas?
Lo que he dicho se puede comprobar y podía haber contado como. NO tenido ni un ápice de prepotencia. Ni tengo porque justificarme en nada. Yo no tengo que probar que no soy prepotente ni nada
He dicho algo y si no se está de acuerdo se argumenta. El tener que insultarme porque no se piensa igual solo indica pocas luces... Tu sabrás
¿Cómo se puede empezar a insultar a alguien solo porque no se esté de acuerdo en algo?
¿pero como puedes caer en esa bajeza moral despreciable e infantiloide?
He expresado una idea y me has atacado a mi en lugar de atacar a la idea. Me has insultado como si esto diera la razón
¿desde cuando atacar a la persona que dice algo es probar que lo que dice pueda ser cierto o falso?
Eres tu el cerrado en banda que sueltas desprecio y bilis ante algo que parece contradecir ideas que tienes asimiladas
Todo el rato los defectos que has denunciado han estado en tu lado. No en el mio
Yo hablo de gente que mantiene costumbres porque evidentemente no las hace desaparecer sino ya no las tendría..
Y tu te montas una película...
Si no tienes ni puta idea de cual es mi cultura... Por lo menos podrías no insultar-.. Y no acer el riículo en público como has hecho
madre mía
Y claro que no creo que las otras culturas fueran superiores. Pero eso no hace tampoco superior a esa supuesta cultura porque no lo es, tiene defectos graves y simplemente es otra más...
YO hablaba de la parte de la misma que ha evitado asimilarse y desaparecer y eso implica sentirse diferente y mantenerse diferente, evitar relaciones fuertes etc...
Es decir genera problemas
pero estar vivo también genera problemas... De hecho se acaba muriendo uno
#13 ¿Cómo se puede empezar a insultar a alguien solo porque no se esté de acuerdo en algo?
Como si la mujer fuera una botella de champán que después de desprecintada perdiera valor en lugar de una persona al mismo nivel que cualquiera. Donde a las mujeres se les evitaba la educación hasta hace no mucho dado que tenían que ser de casa. Etc ... Con dos cojones y un palito.
algunos viven aún en costumbres del franquismo, etc ... Los payos lo tenemos muy superado, sin duda.
Algunos no habéis superado la mentalidad heredada de los Reyes católicos
Es normal que una gitana que no se caracterice de nada le enseñen viviendas vacías en venta en un lugar y si se caracteriza de gitana le digan que no hay ninguna disponible ... Es normal para los xenófobos como tu
No has hecho otra cosa que insultar a la cultura gitana porque tus prejuicios te llevan a la xenofobia. Así de sencillo
Si es simple lógica ¿donde ves la prepotencia?
Si no ves la contradicción es que además de xenófobo eres tonto. Lógico porque suelen ir juntos
#14
repito ¿Cómo se puede empezar a alguien solo porque no se esté de acuerdo en algo?
Ahí no hay ningún insulto mio a nadie
NINGUNO
Yo no ataco a nadie solo a ideas pero a ninguna persona..
Tu si que me atacas a mi y con poca sesera
Tu eres quien insulta, falta al respeto y has perdido todos los papeles de la compostura...
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No has hecho otra cosa que insultar a la cultura gitana porque tus prejuicios te llevan a la xenofobia. Así de sencillo
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No he insultado a NADIE. El derecho al honor es de las personas no de las ideas ni de as culturas. ¿de verdad usas la cabeza? pregunto. NO tengo prejucios, No tengo nada de xenofono y claro que criticaré cosas e ideas que me parezcan mal Solo faltaría que te nombraran a ti dictador de internet y decidieras lo que hemos de opinar los demás sobre COSAS respetando a las personas
Eres tu quien no respeta a las personas. Eres tu quien se comporta miserablemente.
Yo me comporto exquisitamente. Sin nada de todas esas imbecilidades que me has atribuido
POr cierto esto:
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Algunos no habéis superado la mentalidad heredada de los Reyes católicos
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Solo sabes insultar cuando yo no he insultado a nadie. NO aprendes. ¿te tocó el cerebro en una tómbola?
No tienes ni puta idea de como pienso, mi ideología ni nada de nada. El único que usa prejucios para insultar en aquí eres tu
De hecho es lo único que estás haciendo.
Lo que me acusas es de hecho lo que haces tu... Y yo no.
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Como si la mujer fuera una botella de champán que después de desprecintada perdiera valor en lugar de una persona al mismo nivel que cualquiera.
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Primero lo comenté con una gitana amiga mía y no se ofendió. Mira por donde. Pero es que es igual
Aquí no hay insulto alguno. No se falta el honor de nadie. Se critica algo no a alguien
El que falta al respeto de la gente eres tu y solo tu
Tu verás
A la cultura, a las ideas las podré a parir cuando me rote. Cualquier idea que me parezca. Como el resto de humanos si hay libertad de verdad.
Solo faltaría que no hubiera libertad de pensamiento y opinión y la gente tuviera que cerrar la boca por no pensar igual que tu
pero yo no te he insultado. Yo NO HE INSULTADO A NADIE
Solo a ideas. A malas ideas
En cambio tu estás diendo despreciable
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Si no ves la contradicción es que además de xenófobo eres tonto. Lógico porque suelen ir juntos
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Es que se ha de ser idiota para ver alguna contradicción. No es que no la vea. Es que no la hay. Se ha de gtener la menet muy enferma para ver alguna, macho. Espero que no la veas porque no la hay. Las personas no son sus ideas ni su cultura. El derecho al honor es de las personas, ni de los muebles, ni de las abejas, ni de la cultura ni,.,
ES DE LAS PERSONAS.
Tu me faltas a mi como persona. Y yo no he agredido a nadie. Solo criticado COSAS pero a nadie
¿donde está esa persona llamada cultura gitana que supuestamente he ofendido?
¿como te atreves tu a llamar tonto o xenófobo a nadie?
Y yo de xenófobo no tengo un pelo . Macho. Yo no desprecio a nadie por ser diferente o tener otra ideología u otra cultura. Por supuesto que puedo y criticaré las cosas que me parezcan deleznables de culturas e ideologías. POr supuesto que me parece repugnante la ablación del clitoris en muchos países o también me parece repugnante que obliguen a las mujeres a mantanerse vírgenes hasta el matrimonio para que las puedan descorchar como si fueran botellas de champán. O me parece repugnante que se maten homosexuales en Iran o me parece repugnante que se manten ateos en Arabia Saudí
A mucha honra
¿qué pasa?
Quien agrede eres tu..
¿te ha quedado claro?
He criticado COSAS, que no personas. COSAS
Tu has caído en lo más bajo atacando a ALGUIEN..
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No has hecho otra cosa que insultar a la cultura gitana porque tus prejuicios te llevan a la xenofobia. Así de sencillo
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A la cultura gitana a la musulmana, a la occidental, a la de la cienciología, a la caníbal y a la que me salga de los huevos. NO tengo que pedir permiso por criticar ideas cuando no me meto con nadie
Creer que eso es xenofobnía, perdona, pero es tener un chorcho por cerebro
meterse con las ideas no es meterse con quien las comparte.
La libertad de expresión consiste en que los demás te ofendan mientras no ataquen ningún derecho básico tuyo
Yo no he atacado ningún derecho. Tu estás atacando los míos al agredirme
#15 Por supuesto que se puede poner a parir cualquier ideología. Yo lo hago con los tontos xenófobos que dicen barbaridades y pretenden justificar lo injustificable
#16
Yo pongo a parir ideas. Las ideologías no tienen el derecho al honor,. Los derechos son de las personas
Enseñame la persona llamada cultura gitana. Que ni siquiera he puesto a parir ni nada sino que he criticado cosas concretas, muy concretas
y tu a insultar y atacar el derecho al honor de personas con mentiras con cutres mentiras que se ha de ser subnormal para creérselas y por eso espero que no seas tan idiota para creerte que tengo algo de xonofobo o he dicho algo xenófobo porque eso sí sería ser tonto del bote... Así que espero que no lo creas
Pero me parece que NO eres más tonto porque no te entrenas