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#69:
#25 Claro, va a ser eso. "Las triquiñuelas misteriosas".
Te voy a decir una cosa. Soy y he sido de izquierdas toda mi vida y estoy hasta las mismísimas narices de IU y de Podemos y de sus discursos panfleteros según sopla el viento.
Le pasé esta encuesta por la tarde a puñado de contactos vía WhatsApp para saber qué opinaban y NADIE se sorprendió de la subida de C's o de la caída de PP y PSOE. De lo que se sorprendieron, por unanimidad, es de que Podemos apareciese segundo y dando por hecho que perderán esa posición ya que la diferencia es decimal.
Quizá la izquierda levantaría la cabeza si no fuera tan sumamente obtusa y no atrayese a un sector de votantes tan parecido al del PP: analfabetos funcionales que no saben ver a un charlatán aunque lo tengan a dos palmos de su cara. El día que tengan un poco de autocrítica y dejen de echarle la culpa al sistema cuando las cosas no les van bien, quizá consigan mi voto de vuelta. A mi, por el momento, no me representa nadie.
Te voy a decir una cosa. Soy y he sido de izquierdas toda mi vida y estoy hasta las mismísimas narices de IU y de Podemos y de sus discursos panfleteros según sopla el viento.
Le pasé esta encuesta por la tarde a puñado de contactos vía WhatsApp para saber qué opinaban y NADIE se sorprendió de la subida de C's o de la caída de PP y PSOE. De lo que se sorprendieron, por unanimidad, es de que Podemos apareciese segundo y dando por hecho que perderán esa posición ya que la diferencia es decimal.
Quizá la izquierda levantaría la cabeza si no fuera tan sumamente obtusa y no atrayese a un sector de votantes tan parecido al del PP: analfabetos funcionales que no saben ver a un charlatán aunque lo tengan a dos palmos de su cara. El día que tengan un poco de autocrítica y dejen de echarle la culpa al sistema cuando las cosas no les van bien, quizá consigan mi voto de vuelta. A mi, por el momento, no me representa nadie.
#126:
#62 Esto es MNM.
Si Ciudadanos en las encuestas sube, es que los poderes en la sombra quieren convencer al resto de ciudadanos de que esa es la opción mayoritaria. Si cae es para movilizar el voto de los que se oponen a Podemos.
Si Podemos sube, los poderes quieren movilizar a la derecha y si baja, es que quieren demostrar que no es una opción viable.
Aquí, en general, es todo un complot de los poderes facticos contra Podemos.
Si Ciudadanos en las encuestas sube, es que los poderes en la sombra quieren convencer al resto de ciudadanos de que esa es la opción mayoritaria. Si cae es para movilizar el voto de los que se oponen a Podemos.
Si Podemos sube, los poderes quieren movilizar a la derecha y si baja, es que quieren demostrar que no es una opción viable.
Aquí, en general, es todo un complot de los poderes facticos contra Podemos.
#12:
Vale...
Ya tengo claro que Metroscopia quiere repetir lo que tan bien salió en las últimas legislaturas (la que no hubo presidente y la actual).
Pone una derecha y a Podemos arriba para concentrar en esa derecha el voto antipodemos aunque sea de votantes del PSOE.
Lo digo porque lo de que Podemos sea segundo no me lo creo (ya me gustaría)... Y si lo ponen ahí, es con una intención.
Ya tengo claro que Metroscopia quiere repetir lo que tan bien salió en las últimas legislaturas (la que no hubo presidente y la actual).
Pone una derecha y a Podemos arriba para concentrar en esa derecha el voto antipodemos aunque sea de votantes del PSOE.
Lo digo porque lo de que Podemos sea segundo no me lo creo (ya me gustaría)... Y si lo ponen ahí, es con una intención.
#180:
#87 A mí que alguien diga "soy de izquierdas", diga que Podemos busca a analfabetos funcionales y después haga propaganda a favor del abstencionismo me hace saltar todas las alarmas. Será porque no me creo una palabra de nadie, he visto demasiados astroturfers y el que con pelos en los huevos todavía no sabe que las elecciones va de elegir al menos malo, muy "culto funcional" tampoco es que sea.
#101:
#92 A veces me pregunto: Que pecados habrá cometido Podemos, para ser comparable al PP y al PSOE.
Encima donde gobierna, da ejemplo de buena gestión, pero oyes... unos charlatanes.
Desmoviliza a la izquierda a ver si Ciudadanos hace valer mas sus votos！
A mi no me representa nadie, pq no me presento a las elecciones... asi que tendré que escoger a alguien QUE NO SEA COMO YO.
Se llevaran mi voto, hijos de puta, a pesar de que les he visto pedir pizza hawaina.
Encima donde gobierna, da ejemplo de buena gestión, pero oyes... unos charlatanes.
Desmoviliza a la izquierda a ver si Ciudadanos hace valer mas sus votos！
A mi no me representa nadie, pq no me presento a las elecciones... asi que tendré que escoger a alguien QUE NO SEA COMO YO.
Se llevaran mi voto, hijos de puta, a pesar de que les he visto pedir pizza hawaina.
#98:
#92 Lo que tú quieras para alimientar tu ego, pero los que gobiernan son los de derechas, y los de izquierdas mientras comiendo mocos. Pero si a ti te hace sentir superior el decir que eres tan maravilloso que necesitas un partido perfecto para votarle, pues felicidades.
Si te parece poco motivo evitar que gobierne la derecha otros 4 años, igual es que no te importa tanto que no gobierne la izquierda.
Si te parece poco motivo evitar que gobierne la derecha otros 4 años, igual es que no te importa tanto que no gobierne la izquierda.
#125:
#89 No es sólo el título en sí. Cuando uno va a la universidad se mueve, se relaciona con gente diferente, vive experiencias diferentes, su trabajo es diferente, ... todo eso también influye. No es sólo por tener más conocimientos específicos de un tema concreto o por ser simplemente más inteligente.
Además otro factor importante es que precisamente esa capacidad crítica que reclamas se refleja en la predisposición del votante a cambiar el voto. Y en eso los votantes de los nuevos partidos tienen mayor mérito.
Luego habría que analizar la capacidad de cada persona para profundizar en los diferentes temas y en las prioridades que se marcan en la vida. Y en lo primero yo siempre vi más capaces a los que votan izquierdas, desde luego. Pero bueno, eso ya es más complejo.
Además otro factor importante es que precisamente esa capacidad crítica que reclamas se refleja en la predisposición del votante a cambiar el voto. Y en eso los votantes de los nuevos partidos tienen mayor mérito.
Luego habría que analizar la capacidad de cada persona para profundizar en los diferentes temas y en las prioridades que se marcan en la vida. Y en lo primero yo siempre vi más capaces a los que votan izquierdas, desde luego. Pero bueno, eso ya es más complejo.
#132:
#69 si según tu los votantes de Podemos y de IU son analfabetos funcionales, cómo denominarías a todas aquellas personas que son trabajadores en activo o situación de desempleo, jubilados y estudiantes que van a votar por una opción política como C's que tiene un fuerte carácter neoliberal. Saludos.
#3:
Albert Rivera es el principal aspirante!
La página va fatal: http://electomania.es/wp-content/uploads/2018/05/metroscopiaMay.png
El sesgo de MEtroscoria hacia Ciudagramos:http://ctxt.es/es/20171115/Politica/16125/sondeos-electorales-Metroscopia-Ciudadanos-CTXT.htm
por intervención divina de https://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2015-04-24/albert-rivera-ya-tiene-su-arriola-particular-y-se-llama_775489/
La página va fatal: http://electomania.es/wp-content/uploads/2018/05/metroscopiaMay.png
El sesgo de MEtroscoria hacia Ciudagramos:http://ctxt.es/es/20171115/Politica/16125/sondeos-electorales-Metroscopia-Ciudadanos-CTXT.htm
por intervención divina de https://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2015-04-24/albert-rivera-ya-tiene-su-arriola-particular-y-se-llama_775489/
#41:
Por curiosidad he buscado sobre las elecciones catalanas:
(AEDE) https://politica.elpais.com/politica/2017/12/14/actualidad/1513272702_380771.html
Predicción - Resultado real
C's 25,2% -25.37%
ERC 23,1% - 21.39%
JxCat 14.3% - 21.65%
PSC 14.3% - 13.88%
Podem 9.3% - 7.45%
CUP 6.4% - 4.45%
PP 5.4% -4.24%
La verdad es que quitando el ascenso de CIU, que creo que nadie previó, acertó bastante, sobre todo con C's.
(AEDE) https://politica.elpais.com/politica/2017/12/14/actualidad/1513272702_380771.html
Predicción - Resultado real
C's 25,2% -25.37%
ERC 23,1% - 21.39%
JxCat 14.3% - 21.65%
PSC 14.3% - 13.88%
Podem 9.3% - 7.45%
CUP 6.4% - 4.45%
PP 5.4% -4.24%
La verdad es que quitando el ascenso de CIU, que creo que nadie previó, acertó bastante, sobre todo con C's.
#129:
#92 También quizá deberías de saber que hay más de 4 partidos. Unidos Podemos sin ir más lejos ya engloba a un buen número de ellos. Pero obviamente el partido perfecto no existe, lo cual no debe de ser disculpa para no votar. Hay que elegir entre lo que hay, o formar un nuevo partido.
Lo más absurdo es la gente que no vota, a la que no le interesa la política o que usan tu excusa para no votar. Sin política no habrá pensiones, no habrá sanidad universal, ni educación, ... porque todo se lo quedarán las empresas privadas, y luego si no tienes dinero, te jodes.
Y hoy en día las empresas al menos, por muy liberal que sea el sistema, todavía dependen de tener un puñado de exclavos. Pero con la progresiva automatización, cada vez menos. Y luego sólo unos pocos trabajadores superespecializados serán necsarios. El resto serán parias que estarán fuera del sistema productivo y habrá que volver al taparrabos.
Lo más absurdo es la gente que no vota, a la que no le interesa la política o que usan tu excusa para no votar. Sin política no habrá pensiones, no habrá sanidad universal, ni educación, ... porque todo se lo quedarán las empresas privadas, y luego si no tienes dinero, te jodes.
Y hoy en día las empresas al menos, por muy liberal que sea el sistema, todavía dependen de tener un puñado de exclavos. Pero con la progresiva automatización, cada vez menos. Y luego sólo unos pocos trabajadores superespecializados serán necsarios. El resto serán parias que estarán fuera del sistema productivo y habrá que volver al taparrabos.
Comentarios
#69 según el CIS, Podemos obtiene el grueso de su voto de gente con formación universitaria. Que no digo que no haya entre ellos "analfabetos funcionales", pero es menos probable que existan que entre los votantes de los demás partidos.
#76 Hoy en día un título universitario es papel mojado en muchos casos...
#81 ¿La Cifu ha mojado su título?
#81 Y un master en la rey juancarlos...
#76 ¿Podemos pinchar ya esa burbuja de que tener un título universitario te hace tener mejor sentido crítico?
#89 No es sólo el título en sí. Cuando uno va a la universidad se mueve, se relaciona con gente diferente, vive experiencias diferentes, su trabajo es diferente, ... todo eso también influye. No es sólo por tener más conocimientos específicos de un tema concreto o por ser simplemente más inteligente.
Además otro factor importante es que precisamente esa capacidad crítica que reclamas se refleja en la predisposición del votante a cambiar el voto. Y en eso los votantes de los nuevos partidos tienen mayor mérito.
Luego habría que analizar la capacidad de cada persona para profundizar en los diferentes temas y en las prioridades que se marcan en la vida. Y en lo primero yo siempre vi más capaces a los que votan izquierdas, desde luego. Pero bueno, eso ya es más complejo.
#76 y van a votar a la jovena miembra portavoza de podemos?. Amosnome jodas.
#76 Lo de analfabeto funcional creo que no iba por ahí. Ni tener un título ni ser una eminencia profesional de algo te protegen contra el fanatismo, la charlatanería, y un bombardeo masivo diario de falacias que atentan constantemente a tus sesgos cognitivos.
#76 Mi médico de cabecera recomienda homeopatía a menudo, si te sirve como pista.
CC #100
#100 pues no sé por dónde podía ir. Hombre, tener educación no te salva de ser manipulado, pero ayuda bastante.
#76 No comprendo como con argumentarios como que quien no vota a Podemos es más posible que sea analfabeto no suben como la espuma. Estoy un poco con #69, toda la vida votando a IU y estos últimos años con la distancia y el desconocimiento que están demostrando con la gente de la calle no conozco un partido que me represente. He considerado la abstención y he tenido discusiones muy duras contra abstencionistas al respecto (al final votaré, supongo).
#76 PODEMOS NO TIENE voto de la gente cualificada profesional. Asi de simple, los tiene de perroflautas, funcionarios de bajo nivel y morralla similar, estudiantes de letras y demas.
Pero vas a ver a pocos medicos, ingenieros, arquitectos, abogados y demas votando a podemos.
#121 Creo que el de #76 no era un argumentario a favor de Podemos, sino que intentaba refutar la opinión de #69
#76 Eso es porque desde hace 20 años todo el mundo tiene un titulo universitario, aunque luego no le sirva para nada, y la gente que vota a Podemos esta sobretodo en esa franja de edad.
Vale...
Ya tengo claro que Metroscopia quiere repetir lo que tan bien salió en las últimas legislaturas (la que no hubo presidente y la actual).
Pone una derecha y a Podemos arriba para concentrar en esa derecha el voto antipodemos aunque sea de votantes del PSOE.
Lo digo porque lo de que Podemos sea segundo no me lo creo (ya me gustaría)... Y si lo ponen ahí, es con una intención.
#12 Si sale abajo es porque está manipulada, y si sale arriba, también.
#17 ¿Tú te la crees?
Yo no dudo que C's sea el primero en intención de voto, pero si que Podemos haya pasado de 4º a 2º en 1 mes.
Y metroscopia en los últimos años ha demostrado tener un fuerte sesgos a favor de la linea editorial de su patrocinador.
Pero bueno... Con otros resultados cualesquiera, tampoco me lo creería. Hace mucho que dejé de creerme las encuestas en general (puedes buscar en mi historial tanto de mensajes como de votos a encuestas para comprobarlo).
#18 Yo ni me lo creo ni me lo dejo creer. Creo que es evidente que Cs ha subido mucho desde las últimas elecciones, porque así se ve en varias encuestas. Y es probable que PP y PSOE bajen precisamente por lo anterior. De Podemos, ni idea. Realmente da igual, porque lo que importa son las elecciones, y éstas no se producirán hasta dentro de año y pico o dos. Pueden pasar mil cosas hasta entonces.
Lo que sí me parece absurdo son las "conspiraciones" que leo de vez en cuando, que hacen que algunos piensen que la encuesta "x" está trucada porque sale muy abajo un partido, pero también cuando sale muy arriba. Es como si saliera lo que saliera, significa que hay manipulación.
#23 No son conspiraciones, es el mercado amigo.
Tu eres una empresa que hace encuestas y te contrata PacoNews.
Tienes 3 opciones:
1- Hacerla perfecta, cosa que requiere muchas más entrevistas y por tanto más tiempo y dinero, arriesgandote a que PacoNews diga que eres caro y pille a otro.
2- Hacerla normal y te arriesgas a que si al responsable de PacoNews no le guste (ya que perfecta no va a salir), se pille una pataleta y pille a otros.
3- Hacerla un poco sesgada hacia los gustos e intereses de PacoNews. Si la diferencia es "razonable" con la realidad, PacoNews con toda seguridad seguirá contando contigo.
Yo si fuese dirigente de la empresa, eliminaría unas pocas entrevistas ya que ha habido "pequeños defectos de forma al hacerlas" y eligiría la opción 3.
Y eso sin contar con que no pida directamente el patrón el sesgo. Que ahora sin Cebrian no sé, pero hasta hace poco, del El País, me lo creo facilmente... Anda que no le gustaba al Cebrian influenciar la opinión pública... ¡Si hasta presumía de ello!
#27 No son conspiraciones, es el mercado amigo.
Claro, porque la hostia electoral de Podemos fue una manipulación. Y la cantidad creciente de gente que me dice que ya no les gusta porque no les parecen serios, también están comprados por PacoNews.
Comentario patrocinado por PacoNews.
#74 Claro, porque la hostia electoral de Podemos fue una manipulación.
Precisamente lo que no me creo es esta recuperación...
Pero tu sigue con tu libro.
#82 Pues eso. Que sea lo que sea, no te lo crees a menos que te venga bien, en cuyo caso es todo fruto de una estrategia brillante que ha derrotado al sistema
#88 Me viene bien creerme esto.
Pero no creo las encuestas.
Como mucho puedo creer la progresión de encuestas. Y esto no tiene progresión por ahora.
#90 Aquí estamos de acuerdo
#23 A mi me encanta la gente ingenua que se piensa que NADIE va a mentir por conseguir un premio de 250 000 millones de euros al año.
noooo... no seais conspiranoicos..
#17 O a lo mejor son personas distintas las que hacen esas afirmaciones.
#45 Ya, eso lo he pensado. Pero sospecho que hay unas cuantas que piensan ambas cosas.
#12 bueno, pone a una derecha arrasando, igual los de centro e indecisos votan más a la izquierda
#31 Creo que hay una predisposición psicológica a apostar a caballo ganador.
Es decir, si estás indeciso, el ser humano tiende a apostar por (dentro de sus gustos) el que tenga más posibilidades de ganar.
Cosa que parece razonable, ya que todos preferimos ganar que perder.
#7 #12 #19 ¿sube PODEMOS? ¿o, desde el verano, bajan PSOE (3 puntos) y sobre todo PP (7'5 puntos)?
PODEMOS subiría 5 puntos desde noviembre, pero 0 puntos desde el verano pasado (la gestión del caso catalán les pasó factura a nivel nacional).
#40 Depende del punto de referencia.
De hace 5 años, Podemos lo sube todo.
De las pasadas elecciones, se mantiene más o menos.
De las últimas encuestas, sube.
No obstante... No me lo creo.
#12 Ser segundo, pero practicamente empatados con el PSOE y el PP. Si crece de forma importante C's va a ser sobre todo porque decrecen el PP y el PSOE. Pero eso no le da alas a Podemos porque va a seguir igual de solo.
Albert Rivera es el principal aspirante!
La página va fatal: http://electomania.es/wp-content/uploads/2018/05/metroscopiaMay.png
El sesgo de MEtroscoria hacia Ciudagramos:http://ctxt.es/es/20171115/Politica/16125/sondeos-electorales-Metroscopia-Ciudadanos-CTXT.htm
por intervención divina de https://blogs.elconfidencial.com/espana/el-confidente/2015-04-24/albert-rivera-ya-tiene-su-arriola-particular-y-se-llama_775489/
#3 Oleé...fariña para todos!!!!
#6 Eso es todo lo que puede decir un demócrata de bien
#6 Vaya nivel de comentarios....
#3 Elena Sánchez Álvarez, presidenta de Sigma Dos. #ciudadanos #metroscopia
http://electomania.es/20180401sigmados/
#3 Lo del sesgo es conocido. Es la empresa de sondeos de Prisa. Hay que sumar más a Podemos y quitar a Ciudadanos y así sale al final.
#3 y #13 Lo que tiene de más Cs lo tiene de menos el PP. Son vasos comunicantes. Con el añadido de que Cs también ha "robado" algo de voto al PSOE (p. ej. en Cataluña). En 2016 solo los de La Razón daban un 30 y pico por ciento de voto al PP y algunos se reían de ellos.
#15 En Cataluña el PSC sacó 70.000 votos y un diputado más que las elecciones anteriores. Así que por ahí no tienes razón.
#20 No me refiero a eso. Del millón cien mil que votaron a Cs segurísimo que hay muchos más que votaban al PSC. Solo hay que ver los resultados de Cs en feudos tradicionales del PSC.
#26 Viendo los resultados del PSC, PP y Cs no sale nada del PSC. Todo salió de dos lugares:
1) El PP
2) Los que se abstienen habitualmente en elecciones a la Generalitat.
Si la abstención aumenta en otras elecciones, bajará Ciudadanos. Y la participación fue record. Por eso yo soy bastante partidario de dejar relajar el tema, jugar seis meses a todo lo que diga el gobierno, destensar todo y hacer nuevas elecciones. Cs perderá muchos votos porque su electorado no vota normalmente en las catalanas.
Claro, lo que intentará Ciudadanos, justamente para evitar que pase eso, es que la tensión baje. Ellos para tener buenos resultados necesitan tensión.
#20 Para rebatir tus datos he mirado en una página, llevas razón, pero a mirando los datos de varias elecciones anteriores el PSC no ha hecho sino perder escaños (menos la últimas), por cierto dónde han ido los tres escaños que ha perdido la marca Podemos en Cataluña porque la CUP ha perdido 6 y los nacionalistas solamente han subido 4 escaños, en fin un lio.
https://resultados.elpais.com/elecciones/2017/autonomicas/09/index.html
#13 Peron si en todas las encuestas, siempre, acaban dando de más a Podemos y de menos a Ciudadanos...
De esta encuesta lo único que se puede sacar es la bajada del PP, la consolidación de Ciudadanos y que si no hay posibilidad de meter la pata con lo que pase en Cataluña Podemos tiende a crecer.
#92 Lo que tú quieras para alimientar tu ego, pero los que gobiernan son los de derechas, y los de izquierdas mientras comiendo mocos. Pero si a ti te hace sentir superior el decir que eres tan maravilloso que necesitas un partido perfecto para votarle, pues felicidades.
Si te parece poco motivo evitar que gobierne la derecha otros 4 años, igual es que no te importa tanto que no gobierne la izquierda.
#98 A mi es que votar algo que me parece una mierda para evitar que salga otra cosa que también me parece una mierda me parece un poco redundante y estúpido.
A mi me gusta que la gente vote lo que le de la gana y que salga un gobierno en consecuencia. Y si sale la derecha otra vez, pues tocará joderse y pensar en por qué sigue saliendo la derecha a pesar de que lo ponen a huevo
Venga ya!
#1 Ya empiezan las triquiñuelas de las encuestas para cambiar la opinión pública, apuesto a que según se acerquen las elecciones Podemos caerá misteriosamente en las encuestas desilusionado a sus votantes.
#25 si hay algo que es poco previsible es el efecto de la publicación de una encuesta.
En cierta ocasión, escuché a un estadista hablar del tema, aludiendo a que, en general, hay un grueso de población con el criterio de voto bastante definido, pero otro dubitativo. Y es precisamente en este colectivo en el que los efectos de una publicación son imprevisibles, siendo poco evaluable que, en caso de replantearse el voto, pueda ir hacia un lado u otro, a veces de maneras muy poco racionales incluso.
Un ejemplo claro lo tuvimos con el brexit, donde ninguna estadística prácticamente daba un duro (o libra) por que saliese el sí. Es más, tras el sí, había muchos arrepentidos que habían votado sí pensando que saldría no, para tratar de equilibrar.
Esto, aparte de dmeostrarnos que la estupides humana no tiene parangón y que, al publicar una encuesta, lo último que se busca es influir, aunque influir influye, pero no necedariamente como se desee
#62 Yo no tengo tan claro que el brexit fuese tal nivel de error. La democracia es eso. Y si acaso el problema sería que los ciudadanos no estamos todavía muy acostumbrados a una democracia real: nos creemos cualquier tontería que nos cuenta en la tv un tío carismático y directo; y no tenemos conciencia de la importancia real del voto, quizá porque hasta ahora, saliese un partido u otro, la cosa no cambiaba mucho.
Pero cada vez la democracia es más real, directa y participativa. Cada vez hay más opciones para votar y por eso pesa más nuestra decisión.
Y aún así, lo del brexit no tuvo porqué ser tal error, si eso vale para que la próxima vez los británicos se lo piensen mejor a la hora de votar y que sean más críticos con la información que reciben, ya habrá servido de algo. Votar a los de siempre sin reflexionar tampoco sirve de mucho.
#62 Esto es MNM.
Si Ciudadanos en las encuestas sube, es que los poderes en la sombra quieren convencer al resto de ciudadanos de que esa es la opción mayoritaria. Si cae es para movilizar el voto de los que se oponen a Podemos.
Si Podemos sube, los poderes quieren movilizar a la derecha y si baja, es que quieren demostrar que no es una opción viable.
Aquí, en general, es todo un complot de los poderes facticos contra Podemos.
#25 Claro, va a ser eso. "Las triquiñuelas misteriosas".
Te voy a decir una cosa. Soy y he sido de izquierdas toda mi vida y estoy hasta las mismísimas narices de IU y de Podemos y de sus discursos panfleteros según sopla el viento.
Le pasé esta encuesta por la tarde a puñado de contactos vía WhatsApp para saber qué opinaban y NADIE se sorprendió de la subida de C's o de la caída de PP y PSOE. De lo que se sorprendieron, por unanimidad, es de que Podemos apareciese segundo y dando por hecho que perderán esa posición ya que la diferencia es decimal.
Quizá la izquierda levantaría la cabeza si no fuera tan sumamente obtusa y no atrayese a un sector de votantes tan parecido al del PP: analfabetos funcionales que no saben ver a un charlatán aunque lo tengan a dos palmos de su cara. El día que tengan un poco de autocrítica y dejen de echarle la culpa al sistema cuando las cosas no les van bien, quizá consigan mi voto de vuelta. A mi, por el momento, no me representa nadie.
#69 Da gusto leer un comentario así de vez en cuando
#69 Damos por inaugurada la campaña del "no votar a nadie", que tanto éxito tiene entre los listos de izquierdas.
#87 También te digo, yo prefiero la otra, la de "hay que votar a uno que no me gusta para que no salga el otro que me gusta menos" que tanto éxito tiene entre los intelectuales de izquierdas. Pero los intelectuales de verdad, no los que dicen que son intelectuales y luego no lo son.
#92 A veces me pregunto: Que pecados habrá cometido Podemos, para ser comparable al PP y al PSOE.
Encima donde gobierna, da ejemplo de buena gestión, pero oyes... unos charlatanes.
Desmoviliza a la izquierda a ver si Ciudadanos hace valer mas sus votos！
A mi no me representa nadie, pq no me presento a las elecciones... asi que tendré que escoger a alguien QUE NO SEA COMO YO.
Se llevaran mi voto, hijos de puta, a pesar de que les he visto pedir pizza hawaina.
#92 También quizá deberías de saber que hay más de 4 partidos. Unidos Podemos sin ir más lejos ya engloba a un buen número de ellos. Pero obviamente el partido perfecto no existe, lo cual no debe de ser disculpa para no votar. Hay que elegir entre lo que hay, o formar un nuevo partido.
Lo más absurdo es la gente que no vota, a la que no le interesa la política o que usan tu excusa para no votar. Sin política no habrá pensiones, no habrá sanidad universal, ni educación, ... porque todo se lo quedarán las empresas privadas, y luego si no tienes dinero, te jodes.
Y hoy en día las empresas al menos, por muy liberal que sea el sistema, todavía dependen de tener un puñado de exclavos. Pero con la progresiva automatización, cada vez menos. Y luego sólo unos pocos trabajadores superespecializados serán necsarios. El resto serán parias que estarán fuera del sistema productivo y habrá que volver al taparrabos.
#87 A mí que alguien diga "soy de izquierdas", diga que Podemos busca a analfabetos funcionales y después haga propaganda a favor del abstencionismo me hace saltar todas las alarmas. Será porque no me creo una palabra de nadie, he visto demasiados astroturfers y el que con pelos en los huevos todavía no sabe que las elecciones va de elegir al menos malo, muy "culto funcional" tampoco es que sea.
#69 si según tu los votantes de Podemos y de IU son analfabetos funcionales, cómo denominarías a todas aquellas personas que son trabajadores en activo o situación de desempleo, jubilados y estudiantes que van a votar por una opción política como C's que tiene un fuerte carácter neoliberal. Saludos.
#69 Pues, por como has descrito a Podemos e IU, deberías plantearte si te representa.
#69 Quizá la izquierda levantaría la cabeza si no fuera tan sumamente obtusa y no atrayese a un sector de votantes tan parecido al del PP: analfabetos funcionales que no saben ver a un charlatán aunque lo tengan a dos palmos de su cara.
#69 No puedo estar más de acuerdo con tu comentario. Yo, que me considero socialdemócrata y que voté a Podemos porque asistí a sus mítines iniciales y se vendían como socialdemócratas, no encuentro en este momento ningún partido que me represente. E intentar expresar esto en MNM solo lleva a que muchos ofendidos te llamen facha.
#69 vota. Aunque sea al partido que menos te decepcione. Pero vota
#69 Según tu, ¿Quién es el charlatán?
#69 Porque Ciudadanos no son unos charlatanes mentirosos de discursos panfleteros, no? Si son peores que el PP en este sentido. Y mira que lo tenían difícil.
#69
Seguramente conoces bien a esos analfabetos que describes...Nadie se conoce mejor que uno mismo.
#69 Astroturfiiiiiiinng...
#25 El efecto memoria de pez
#25 Si eso tuviera sentido lo normal sería ponerles mal ya desde el principio, digo yo que a qué esperarse. Unas veces se cuenta que se les da menos intención de voto para animar a la gente a votar, otras que les ponen más votos de la cuenta para que se queden en casa, otra que la Luna está en Urano...No sé, está claro que las encuestas tienen una eficacia más bien dudosas, pero estas conspiraciones de "todos contra los buenos" que salen cada vez que se publica una...pues yo no lo veo.
#25 no creas. PODEMOS va a perder una brutalidad de votos en Euskadi, pero lo que va a perder en Catalunya va a ser una catástrofe. Básicamente porque las simpatías que podía despertar aquí se han esfumado por completo viendo cómo se han borrado del tema del 155 y cómo se ha cargado a Fachín.
Pablemos y sus pelotas se han cargado el partido. A todo podemita que conozco le cae mil veces mejor Errejón que Iglesias, al que muchos ya le han pillado manía.
Por otra parte, la extrema derecha que el PP se ha encargado de agitar va a votar en masa al Falangito.
#1#41 Bueno, no tienen mucha credibilidad la verdad.
CLASIFICACIÓN DE LAS ENCUESTADORAS SEGÚN SU ACIERTO:
http://electomania.es/clasificacion-de-las-encuestadoras-segun-su-grado-de-acierto/
#64 A ver si ahora va a ser verdad que algo que publica el ABC es verdad...
Faltaría saber la fiabilidad de los estudios de electomanía, algún dato?
#64 Bueno, no hay ningún desvío escandaloso tampoco. Lo que más se acercan al columpio son los de DYM y fíjate que yo me esperaba que Sondaxe tuviese un desvío promedio peor porque sé cómo hacen los barómetros electorales, deprisa y corriendo...
#1 No infravalores al votante cuñado que se traga las gilipolleces de gentuza como Inda y esa comparsa.
) están intentando desviar los votos de los abuelos tradicionales del PP a C's.
Solo hay que darse una vuelta por FB para echarse a temblar. Y más desde que los "medios asustaviejas" (como los llama Quequé
Yo no suelo ver la tele u oír la radio "general" desde hace tiempo, y si lo hago alguna vez por casualidad acabo con dolor de cabeza ante la exagerada manipulación, bombo que se le da a C's, ocultar a Podemos (salvo para echar mierda sobre ellos) y lo tendenciosos que llegan a ser.
#79 Lo decía por el segundo lugar, pero bueno... es tu opinión.
#1 Los Cuñados ganando encuestas de los medios afines y perdiendo elecciones.... Nada nuevo bajo el sol.
Irrelevante.
Por curiosidad he buscado sobre las elecciones catalanas:
(AEDE) https://politica.elpais.com/politica/2017/12/14/actualidad/1513272702_380771.html
Predicción - Resultado real
C's 25,2% -25.37%
ERC 23,1% - 21.39%
JxCat 14.3% - 21.65%
PSC 14.3% - 13.88%
Podem 9.3% - 7.45%
CUP 6.4% - 4.45%
PP 5.4% -4.24%
La verdad es que quitando el ascenso de CIU, que creo que nadie previó, acertó bastante, sobre todo con C's.
#41 Gracias por el aporte.
#52 de nada, lo de poner encuestas sin contrastar resultados anteriores me parece una memez.
Con C's y Podemos es cierto que al principio las encuestas fallaban más que una escopeta de feria, por la novedad, pero a medida que el electorado se afianza y se estudian las tendencias de los votantes, parece que una buena encuesta obtiene pequeños márgenes de error, incluso en sitios tan volátiles como cataluña estos días.
#58 Esperemos que no se equivoquen mucho y tengamos el presidente que merecemos.
Los resultados de las encuestas de Metroscopia hay que cogerlos con pinzas. Intentando marcar tendencia una vez más.
Sorpasso 2.0
#5 Lo veo venir #putosviejos2.0
#65 La culpa es de Indra
Un nuevo bipartidismo para sustituir al viejo bipartidismo
#2 cuatripartidismo. Deberían ser 8. Así es más difícil que se pongan de acuerdo para jodernos
#10 Tú tranquilo, que si se trata de jodernos ya verás como se pondrán de acuerdo en seguida. Como cuando hicieron la reforma exprés de la constitución. Sí, esa que luego decían que era intocable.
#10 en jodernos están todos de acuerdo, en lo que difieren es en el como
#2 No te equivoques, la derecha (PP PSOE C's) sigue teniendo asegurados >2/3 de los votos.
#28 Se les puede calificar de coalición en la sombra, por no calificarles de otra cosa menos linda.
#38 No tan en la sombra, que lo hacen a la luz del día. Otra cosa es lo que uno ve en los medios, pero juzgar a los políticos por lo que los medios dicen de ellos es un gran error porque para eso les pagan. Mejor fijarse en sus propuestas y el resultado de las votaciones.
#28: Y aún aceptando barco como animal acuático, PP y Cs suman la mitad.
#28 derecha y conservadora, porque ya hemos visto el escaso interés de Ciudadanos en cambiar el régimen del PP y el PSOE.
#2 Te habrás roto la cabeza con la frasecita
#2 Si el viejo bipartidismo se hubiera asemejado a Podemos una tercera parte no estaríamos echando pestes de él como lo hacemos a día de hoy.
#2 El escenario actual, con cuatro partidos moviéndose por el 20% de votos, no es en absoluto comparable al anterior, con dos partidos moviéndose por el 40%
Hoy en día es imposible que un partido saque mayoría absoluta, algo que antes entraba en la normalidad.
#73 para eso ya existe la coalición en la sombra del PP, PSoE y C's
#2 Con uno de los partidos proponiendo el tipo de políticas que han llevado a Venezuela a la más absoluta miseria
#95 Y con otro aplicando las políticas que han llevado a Mexico a ser un narcoestado...
Va a ser que tu capacidad de comparar y trasladar medidas es una mierda. Pq si no hubieses mencionado Mexico:
90 muertos estas elecciones, candidatos asesinados, bonito bonito
#95 Y con otro, precisamente el que nos gobierna, aplicando las políticas que han provocado una crisis económica a nivel mundial de mil pares de c*****s.
No me creo nada. Metroscopia no busca analizar neutralmente la opinión publica, sino influirla, hincha Podemos para asustar, ya lo hizo en el pasado. E hincha a Ciudadanos por interes.
#19 ¿Qué resultado tendría que salir para que os lo creyeseis? Cuéntanos.
#36 nada tenso, de hecho es un orgullo que un fascista de mierda me acuse a mi de serlo, reafirma lo que soy y, sobretodo, lo que NO soy.
#56 jaj aj aj aj, saluda a tus compañeros del hogar social!!!
#61 no tengo la desgracia de conocerles, seguramente conozcas tu a mas nazis totalitarios de una idea o relato que yo. Sólo hay que leerte.
#63 claro, solo hacen peste los pedos de los demás.. en fin.. me aburres
#66 es que yo no me defino ni me veo reflejado en el españolismo casposo por estar en contra del independentismo rancio. De hecho me dan el mismo tufillo y asco.
Algún día lo entenderás. Y dejarás de oler a naftalina.
#68 a me he encontrado uno tipo Anguita, ese que decía que a Milosevic se le criticaba por ser de izquierdas.. en fin.. hay de todo en la viña del señor
Antes de las catalanas el único que dio 36 escaños a Cs fue Metroscopia.
Independientemente de las criticas a Ciudadanos o Podemos, es una gran noticia que los partidos podridos se vayan a la mierda
Según el mapa Ciudadanos gana en Asturias... lo dudo mucho
tristemente para eso sirvio el 15M .. engañaron a todas las plazas de toda España gracias al capital de una cadena de TV (la Secta ) perteneciente al Regimen ..
Cambiaron la Democracia real ya , para continuar en el postfranquismo real ya..
Cambiaron al castuzo de turno para ser ellos los siguientes castuzos .
Cambiaron el NO nos representan , por el ahora somos nosotros quienes NO os representamos gilipollass¡¡
#11 No cambió nada en España. No. Nada en absoluto. Sólo estamos viendo el cambio político más importante de España desde la llegada de la democracia. Quizás los nuevos partidos no sean lo mejor del mundo, no lo son, pero son un paso necesario para mejorar el país. Te lo digo yo, que estoy fuera de España por el estado del país... y votante de Podemos.
Paso a paso, poco a poco. No esperes hacer en 4 años lo que no se han hecho en 40 años. Este proceso, de ser real, tardará décadas y seguramente más de una generación. Mientras tanto, las generaciones de en medio que se quede en España, así como nuestros padres no jubilados, van a sufrir muchísimo. Para los que estéis pensando en quedaros todavía... huid del país antes de que sea demasiado tarde.
Sobre el resto de las gilipolleces que dices, mejor no comento.
PD: Tampoco me creo que Podemos sea 2a fuerza, aunque yo que me alegraría.
#59 es verdad con Madurismo estamos esperando a que pasen 40 años mas de miseria , para comprobarlo... Es obvio que los partidos que comiencen lo harán mejor , hay que ser muy tonto para comenzar expoliando .. , con Felipe y a comienzos de la falsa Democracia habia mas libertad que hoy , se permitia menos la corrupcion ..etc, teniamos que aparentar que existia libertad . NO creo en Podemos porque ya forman parte del REgimen del 78 , porque hicieron politico un moviento de protesta que pertenecia al pueblo y que NO tenia dueñoooooooooooo , pero sobre todo porque unia a muchas ideologias que buscaban sobre todo Democraciaaaaaaaa Realllllllll yaaaaaaaaaaaa..¡¡
Porque lo convirtieron en politico ¿? Estaban acojonados porque el Regimen del 78 se podria haber ido a la mierdaaaaaaaaaaaaaaaaaa ,
#75 No. Y relájate.
#75 El 15M no tenia futuro. Sin cabeza, el primero que llegaba se hacia amo y señor... y salieron muchos engendros del 15M, muchos.
Una estructura organizada con un proyecto comun es lo que le hacia falta.
#11 Quizás tu fuiste convocado por La Sexta. Pero la gente que estabamos por aqui y por Twitter sabiamos perfectamente de que iba y como iba.
Las semillas fueron tres plataformas:
Afectados por la hipoteca
Democracia real ya (que pedia cambios como reforma electoral, listas abiertas, separación de poderes...etc)
No les votes (que aunque muchos, por el nombre han puesto erroneamente luego no era una plataforma contra la abstención, si no una plataforma en copntra de la Ley Sinde-wert y la intromisión del gobierno de EEUU en nuestras leyes nacionales que desveló Wikileaks). Y cargaba directamente contra quien las aprobo: PSOE, PP, y CiU.
Al final grupos politicos se apropiaron de un movimiento de plataformas y le dieron a cada cosa el giro que les salió de las narices. Yo participé en el #15M , yo pedi vacaciones (mis sagradas vacaciones!!!) de mi trabajo para estar una semana en una plaza y no soy votante de podemos ni comparto sus políticas, los de Podemos deberian tener más cuidado de apropiarse de algo como el #15M. No les pèrtenece ni son sus herederos.
Como independentista rezo cada día para que este tipo llegue al poder
#16 SI no habéis salido victoriosos con Rajoy y Soraya en el poder, no podréis nunca
#16 hace solo unos meses tu y el indeperro rezabais pero para que aplicaran el 155, porque eso ya iba a ser la puntilla para vuestra libertad...
#32 te noto tenso, relájate falanjito
En la obrera Santa Perpètua de Mogoda, gobernada siempre por el PSUC y luego Iniciativa (actualmente), Cs ganó con un 35%: más voto que los tres partidos indepes juntos. El eje izquierda-derecha también se diluye en el voto unionista. En esa misma localidad Xavi Domènech había arrasado en las generales.
Ya veréis para octubre o noviembre que el PP nos tiene preparado la mayor subida de impuestos de la historia de España, subida de las gasolinas un unos 30 céntimos por litro, subidas catastrales que ya lo están haciendo en pueblos, multas, eliminar ivas reducidos, subida de cotizaciones a autónomos, luz, impuestos de coche, subidas de telefonía, televisión...con lo que se pagará más IVA...impuestos al ahorro, impuestos ecológicos por todos lados...
¿Esta gente hace la encuestas usando también fijos? Porque últimamente solo usan móviles y el problema es que muchos jubilados que luego votan no tienen móvil o no contestan si no les sale que le llama un conocido. Y claro luego los resultados electorales no coinciden con las encuestas.
#8 Desconozco el caso concreto de Metroscopia, pero en otras encuestas telefónicas (he participado en muchas) siempre han llamado al fijo y nunca a ninguno de los móviles de casa.
#8 De hecho sólo usan fijos.
#8 Las encuestas tienen en cuenta eso también. En eso consiste la "cocina" que transforma los resultados de voto directo de las encuestas en una predicción de intención de voto real. Dependiendo de la fórmula que se aplique, los resultados de una misma encuesta pueden variar radicalmente.
#57 Personalmente no veo eso un problema, el "transfuguismo".
Ahora es cuando la política empieza a serlo.
#67 He utilizado problema de una forma bastante libre. Ciudadanos no es un partido socialista ni va a ayudar a restaurar el estado del bienestar que disfrutábamos, por eso me he referido a esa situación como problema. Personalmente no confío en Podemos para esa tarea tampoco
Esta película yo ya la he visto
Joer con el coletas y el "aspirante".
Venga, vamos a seguir diciendo que un partido que le saca 8 décimas en una encuesta al otro tiene un resultado espectacular, y el que está 8 décimas por detrás tiene un resultado de mierda. Lo del margen de error ya tal...
Estas encuestas hay que verlas con mucho cuidado. Además, de aquí a las elecciones pueden pasar muchas cosas.
Y ahora es cuando me lo creo no?
Ciudadanos...
Sin programa, con financiación ilegal, sin políticas claras... pero eso sí, con todos los medios y dinero del país detrás para que no gane
Podemos.
#86 ¿De qué me suena eso de la financiación ilegal?
No aprendemos con las encuestas
Los votantes que avalan la mafia debían de ir a algún lado no ? Fachadanos, el próximo gobierno de España, lamentable e inevitable
Entiendo perfectamente que C's sustituya al PP, pero no veo cómo va a sustituir Podemos al PSOE. Algo no cuadra en ese futuro no muy inmediato que dibuja esta encuesta.
#30 El problema es el "transfuguismo" del PSOE a C's. Si la política ya daba asco ahora va a ser...
Si esto se cumple sería una buena noticia, Ciudadanos y Podemos podrían arreglar unas cuantas cosas juntos: Justicia politizada, ley electoral, impuesto al sol, tabla de sueldos para funcionarios, leyes anticorrupción, etc.
#55 Ciudadanos no quiere arreglar nada de eso, si quisiera podría empezar ya mismo sin esperar a que haya elecciones dentro de dos años, podría presentar o apoyar una moción de censura para poner en la calle a M.Rajoy y su banda. Pero no quiere.
#85 No es tan simple, hay que tener en cuenta el resto de variables, pero estás en tu derecho de pensar que es lo mismo que el PP si te hace feliz.
De esto hay que tener en cuenta que cuando llegan las elecciones, una parte de los votantes de UP no les votarán por cualquier chorrada, e incluso animarán a otros a no votar. Ya pasó en las segundas elecciones de las últimas generales, cargándose así toda la inercia positiva que llevaban anteriormente.
Los votantes de Ciudadanos y PPSOE van a ir a votar.
#78 Llamarles imbéciles en vez de intentar traerlos de vuelta también ayuda al no-voto.
Espero que si gana Xiutatans legalicen por fin algunas drogas.
Empieza la campaña. Cada vez antes, como la navidad.
#48 ¿Cuándo terminó?
Yuhu!
A ver si es verdad.