Hace 9 años | Por aldelgadog a eldiario.es
Publicado hace 9 años por aldelgadog a eldiario.es

La explotación económica de los vencidos llevó a la dictadura franquista al extremo de emplear a más de 400.000 presos políticos como trabajadores forzados.Compañías públicas y privadas –algunas cotizan en el IBEX 35– resultaron beneficiarias de mano de obra gratuita en la mayoría de sectores productivos.

Comentarios

PythonMan8

#4 Se te olvida el pequeño detalle que Alemania perdió la guerra. ¿Te crees que hubiesen puesto un céntimo si la hubiesen ganado? Entre ganar o perder la guerra suele haber detalles cuantitativos y cualitativos importantes.

Feindesland

#4 Para eso hay que ganar la guerra, en vez de perderla, como ya te dijeron antes.

Los derrotados nacieron para joderse, y eso ha sido así desde los asirios hasta ayer por la tarde.

Además, hay que distinguir entre presos políticos y comunes.

Spartan67

Casi ninguna de las familias ricas de este país ha creado su riqueza limpiamente, por no decir, ninguna.

thingoldedoriath

#19 "Detrás de cada gran fortuna hay un gran crimen".
Mario Puzo (El Padrino).

Siempre ha sido así. Siguió siendo así incluso en los finados regímenes "socialistas". Sigue siendo así incluso en el socialismo del siglo XXI.

Qué otra forma de proceder se espera en un país en el que los liberales no saben vivir sin chupar del Estado??

aldelgadog

¿Es neofranquismo económico lo que buscan las declaraciones de los responsables de la CEOE, Círculo de Empresarios,...?

D

#1 No. la mano de obra siempre ha sido una carga para el progreso empresarial. es la eterna lucha de clases.

aldelgadog

Es que el tema no es sobre trabajos forzados, sino sobre esclavismo de presos políticos. Y hago uso de mi carta especial de posteador de inmunidad a la Ley de Goodwin y por tanto indico que lo comparable a lo del artículo es la explotación por la Alemania nazi de los soldados franceses prisioneros de guerra, entre otros.

D

#3 Eso no sería la ley de Godwin sino la gilipollez de los que piensan que absolutamente nada es comparable con el nazismo y por tanto cualquier mención, por atinada que sea, merece ser ridiculizada.

Feindesland

Conozco ester tema, y creo que la historia es bastante diferente.

En esa época existían los trabajos forzados en casi todos los países del mundo, y la gente los buscaba como agua de mayo.

Otra cosa, que no niego, es que aquí se empleasen presos políticos, pero la inmensa mayoría eran presos comunes.

¿A alguien le apetece un debate "serio" sobre los trabajos forzados? La idea fundamental es que nadie es insolvente doblando el espinazo...

WcPC

#2 LA idéa es la de siempre, el rico no los hace ya que tiene otras maneras de currar y el pobre, hombre, el pobre si, que para eso es pobre.

fofito

#2 Ya que pareces entendido en el asunto...podrías explicar cuales son las razones por las que un preso solicita los trabajos forzados?
Entiendo que una es la reducción de la pena. Otra la supuesta paga que se recibe.
Ahora, desde la ignorancia, sospecho que quizá la mas importante pueda ser sufrir unas condiciones infrahumanas durante el cumplimiento de la pena.Condiciones que,quizá, sean intencionadas por parte de la administración.

D

#8 Pos yo pondria a los dos bandos a picar piedra por toda la eternidad en nombre de mi culo bendito.

fofito

#9 No hablo de bandos. Posiblemente el perdedor hubiera hecho lo mismo.
Hablo se por que se da el trabajo forzado y/o esclavo.

Shotokax

#8 si se solicitan ya no son "forzados".

fofito

#29 Te aseguro que,si me pongo,me pediras encarecidamente que te corte las piernas. Lo que,según tu lógica, no tiene nada que ver con la tortura.

Feindesland

#8 El preso solicita los trabajos forzados por diversas razones:

-Reducción de pena, como bien dices.
-La supuesta paga, que también mencionas.
-La necesidad vital y psicológica de estar haciendo algo en vez de pudrirse en la inactividad.
-Posibilidad de inserción laboral tras el cumplimiento de la condena. Muchísimos siguen como asalariados después de acabar la condena. Acabas antes y además tienes una oportunidad laboral.
-Deseo de aprender un oficio. Algunos trabajos son simplemente tirar de una carretilla, pero otros eran más cualificados y te enseñaban.
-La distinta calidad de tus compañeros. Normalmente se pasa por alto, pero a menudo a los presos les molestan más los otros presos que la cárcel en sí. En las brigadas de trabajo los compañeros son muy distintos a los que tienes en una simple celda o módulo.

Saludos

fofito

#56 Corrígeme si me equivoco, pero saco la conclusión de que crees que los presos son unos zoquetes inútiles per se.
Mucho me temo que no es condición, menos en una dictadura, que esto sea así.

Feindesland

#62 No, hombre, todos no, y menos aún los presos políticos. Pero en cualquier país del mundo que estudies verás que hay una correlación muy grande entre delincuencia y bajo nivel formativo. De hecho, esa es una de las razones por las que hay que fomentar la educación: cuando la gente estudia, disminuye la delincuencia.

Lo cierto es que hay mucha gente que delinque no por maldad, sino por falta de oficio o posibilidad de ganarse la vida honradamente. En el fondo lo que digo es que muchos delincuentes no son cabrones profesionales, sino gente que no ha podido hacer otra cosa y en cuento aprende un oficio, deja de delinquir.

fofito

#63 De acuerdo, pero los trabajos forzados y la educación parecen bastante incompatibles, desde mi punto de vista.
Además, hasta donde yo se, cuando se realizan,lo habitual es que cada cual realice los trabajos para los que esta cualificado.
Posiblemente una persona con una ingeniería realice trabajos de ese nivel, mientras que un "nini"terminara picando piedra.
El primero ya tenía formación, el segundo ni la tenía ni la tendrá. Porque el objetivo no es formarles es obtener una rentabilidad.
El ejemplo,llevado al extremo, es lo que hacían los nazis con la mano de obra esclava. Los exprimían y cuando ya no rendían lo esperado o bien los dejaban morir de hambre o los deportaban a un campo de exterminio.
Yo creo en la rehabilitación, mediante el estudio y el esfuerzo. Creo que trabajar es bueno para lograr ese objetivo. Ahora,una cosa es trabajar y estudiar y otra cumplir trabajos forzados.
Sinceramente, lo veo totalmente incompatible.

VictorGael

Miramos atrás y nos escandalizamos, cuando en el 2014 tenemos a Zara, Mercadona, El Corte Ingles, La Once... A gente esclavizada por 300 euros.

W

#21 No se el resto, pero en Mercadona están pagando 1300 mínimo, 15 pagas + reparto de beneficios.

Meritorio

#25 Qué bobada. Mercadona está contratando gente por 15.000 euros brutos anuales http://www.diariovasco.com/20140301/economia/mercadona-vitoria-201403011329.html

Si se dividiera por 14 pagas el neto no llegaría ni a los 900 euros. Vamos, sueldo miseria.

W

#47 Bobada la tuya " El nuevo convenio colectivo de Mercadona --que la empresa ha firmado con los representantes de la Unión General de Trabajadores (UGT) y Comisiones Obreras (CCOO) y que entrará en vigor el 1 de enero, junto al Plan de Igualdad-- contempla que "cualquier trabajador de la compañía cobrará, como mínimo, 1.260 euros al mes, cifra que duplica prácticamente los 640 euros al mes del salario mínimo interprofesional (SMI)"
http://www.europapress.es/economia/noticia-nuevo-convenio-mercadona-contempla-sueldo-minimo-1260-mes-20131224132320.html

Meritorio

#49 15.000 euros brutos anuales entre 12 meses dan 1250 euros brutos, que se acerca a lo que dices. Eso sí, no son 1300 euros y lo de las 15 pagas te lo has inventado, porque Mercadona prorratea las pagas extra para hacer creer a los ignorantes que cobran más.

Así que las cosas siguen como te he dicho. Los 15.000 euros anuales de la noticia que te he enlazado dan menos de 900 euros netos al mes en 14 pagas. Sueldo miseria.

Seta_roja

#25 si claro, y 20 días al año pagados en un chalé de la sierra... lol

Si llegasen a 1000 con 12 pagas prorrateadas ya sería la hostia!

albertiño12

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Hace 10 años | Por --136875-- a publico.es

D

Se puede discutir y argumentar razonablemente cuanto tiempo se quiera.
Pero es un hecho bastatente aceptado que:

El Complejo Financiero-Industrial que finacio y auspicio el Nazismo (fascismos, etc acabo relativamente intacto tras la Segunda Guerra Mundial

http://www.memoriales.net/historia_empresas.htm
"...En 1948, Alfred Krupp fue condenado por el Tribunal de Nürnberg a doce años de prisión y a la confiscación de todos sus bienes. Sin embargo, fue liberado en 1951, a petición del Canciller Konrad Adenauer, y se le devolvió todo su patrimonio.
El caso de las industrias Krupp es tal vez el más conocido, porque fue de los pocos llevados a juicio. Otras muchas familias y empresas relacionadas de manera directa con la explotación de los campos de concentración fueron IG-Farben, Thyssen, AEG, Siemens, Daimler-Benz, Henschel, Banco de Dresde, Volkswagen, Bayer, BMW, Heinkel, etc. Los representantes de estos consorcios formaban parte del Círculo de Amigos del Reichsführer SS, y cada año entregaban más de un millón de Reichsmarks para servicios especiales.

A la hora de “alquilar” la mano de obra..."


Llegando a formar las bases politico-economicas de lo que hoy el Proyecto de Union Europea."
Y por lo que podria llamarse como: puertas giratoricas del Tercer Reich
http://www.eu-facts.org/en/background/dark_roots_europe_lecture.html

Como podemos ver en los nombres de la Formacion de la Union Europea, dirigido totalmente por ex jerarcas nazis.

D

Mejor cruzar historias

Soldados españoles, que tras luchar del bando republicano y escapar de los campos de trabajo, liberaron Paris con la Division Leclerc


Soldados republicanos de la 9ª Compañía de la 2ª División Acorazada del general Leclerc.
Lucharon contra el nazismo del lado de los aliados
Durante 10 años, desde el estallido de la Guerra Civil, combatieron
primero en Españaluego en Francia
en el norte de África y en otros rincones
con la esperanza de regresar algún día a una España libre.
Como afirmó uno de ellos: "No luchamos por una bandera, luchamos por unos ideales, por la libertad".
La victoria fue finalmente suya el 24 de agosto de 1944, y fueron de los primeros soldados de la Francia liberada en entrar en París.


Campos de Trabajo Franquistas. Articulo de 2010 y El timo de los Cursos de Formacion
http://20educacion.tumblr.com/post/422405712/timo-historico-los-cursos-de-formacion-resultan-ser
Esta todo relacionado
¡Busquen los videos originales por favor

Es espectacular el labado de cerebro que sufre el interno en esos centros por simple mecanismo de "Sindrome de Estocolmo"
-Y como encaja con nuestra actual "cultura empresarial" patrial

(2009)Como se gesto el mito mediatico de los NINIS
http://20educacion.tumblr.com/day/2009/12/06

D

#27
Mensaje de un esclavo laboral de hace 50 años, a la muchachada


Testimonio del unico superviviente de "Colonias de Trabajo" que trataba de citar arriba:
En el podreis ver

ESTOS SON LITERALEMTE LOS VALORES "EMPRESARIALES" QUE HA REFORZADO LA OLIGARQUIA ESPAÑOLA
(Ojo, no hablo de un debate politico o idelogico)

Ya que como veis casi cae en un "colectivismo" propio de Makarenko
-"(SIC)ser un lameculos"
-(sic) Arrimarse
-Ser poco mas que una hormiga "no tener egoismo ninguno"
-"tener la propiedad privada del otro, mejor llevada que si fuera suya"
-"si el propietario, patron o empresario te da 5, tu producirle a el 6"
(suena logico como hecho aislado, pero aislado de la realidad es absurdo)

Es interesante al final, como parece que entra en conflicto la programacion interiorizada para poder sobrevivir, con el hecho de, saber que en realidad, que ha sido un obrero esclavo

El tipo tiene totalmente interiorizados los valores de los vencedores, hecho que le ha permitido sobrevivir.
No obstante al final, tiene un momento raro, se derrumba, se pone a llorar y pareciera que tiene un comprensible caos interior, sobre como le hubiera gustado vivir la vida como el percibe a la juventud de ahora...
Sobre lo que el "...podria enseñarle a la juventud...", etc...
Si os fijais, son sentimientos muy ambivalentes, por que pobre no se aclara si:
- quisiera ser joven de nuevo, para vivir la vida de los jovenes de ahora
- si quisiera educar a los jovenes en los valores de sumision que a el le serviron para sobrevivir

- si quisiera "malmeter" a los jovenes bien contra los valores de la oligaraquia que lo oprimio a el, o bien al reves

En cualquier caso lo importante, es como queda la gente que sobrevive a estas situaciones de explotacion, a base de someterse.

jaipur

..siempre debil a merced de una nobleza discola, interesada y muy poderosa a la que se le ha dejado hacer hasta hoy dia-muchos de los descendientes de esas grandes casas o familias continuan benefiandose de una situacion de enormes privilegios a coste cero-..conduciendonos a la castaña de pais q tenemos.

lameiro

Bueno, hoy en día estas mismas y empresas y muchas otras hacen exactamente lo mismo,cambiando el plato de comida de antes por una mísera propina ahora a la que llaman salario.

jaipur

Q mal se escribe dsde el movil y mas con mal conexion.

saludos.

Pd: con noticias como estas veo coomo siempre con preocupacion, el gran desconocimiento de la historua propia de este pais oor sus ciudadanos y como. cm tal cosa coadyuba a q los abusis se sigan silenciando y laos hechos negativos q asolan este pais nunca cambien.

D

#16 pagan los mejores suelos de la zona, hay libertad de salir de la empresa, no trabajan niños y tienen inspecciones de seguridad.
Malas condiciones laborales no es esclavitud.

Pensé que pondrías alguna extractiva de minerales, con lo cual la relación es con minería, no con tecnológica.

elgranpilaf

Las de los padres que hoy usan a esclavos de la democracia

f

hoy en día la sociedad crea esclavos también... pregúntate cuando vale tu casa y acto seguido pregúntate si la podrás pagar ... te darás cuenta que tu mismo te has intentado esclavizar...

Bley

Pero que más da ¿Y la cantidad de puestos de trabajo que creaba?



La escusa de la creación de puestos de trabajo se oye casi a diario, es repugnante.

D

Es curioso la historia solo habla de los campos de trabajo Gulaps de la Unión Sovietica, en esos campos metieron a los zares,oligarcas,fascistas,terratenientes y a los politicos traidores, nada se sabe de los miles de campos de trabajo del regimen capitalista, donde solo metian a trabajadores y campesinos.

D

#30 Por favor, no trates de usar un hilo sobre una injusticia cometida por los fascistas para justificar el genocidio que se cometio con los gulags. La propaganda a forocomunista.

D

#33 Al genocidio de Franco le llamas injusticia? entiendo , me reafirmo en lo dicho.

D

#55 No, al genocidio le llamo genocidio, pero no estamos hablando del genocidio sino de trabajos forzados.

Y aunque estuvieramos hablando del genocidio, eso no justificaría tu propaganda pro genocidas comunistas.

D

#30 Y, en general, a todo aquel que no comulgaba con los que tiranos que estaban en el poder. ¿En serio eso te parece un acto de justicia? Por favor, con la de psicólogos que hay en el paro que podrían ayudaros.

qwerty22

Creo que el colectivo afroamericano estadounidense discreparía bastante con el uso sensacionalista que se da en este artículo a la palabra esclavo.

Hay mucha diferencia entre la esclavitud y los trabajos forzados.

againandagain

#46 En este caso concreto no creo que tanta, puesto que como bien sabes muchos de estos "trabajadores" murieron debido a las condiciones inhumanas de trabajo, riesgos inherentes a la tarea que desarrollaban, enfermedad.... por lo tanto si su vida depende al 100% de la elección del "dueño, patrón, gobierno".... y no son libres de abandonar el trabajo y el lugar donde los hacen mal vivir, son... esclavos

D

#46 no tanta según la legalidad imperante.
Los trabajos forzados no son sinónimo de esclavitud, pero el sistema penal puede ser proveedor de esclavos con sus contratos cual mercancía. De hecho muchos esclavos europeos en América y la revolución industrial inglesa era por venta de los servicios penitenciarios.

m

ADIF ---> Mientras no la privaticen no deja de ser algo público.

Pero aún así, estas personas debería tener derecho a ser indemnizadas, colaborando esas empresas, que en su mayoría tienen bastante dinero.

mefistófeles

buh, menos que ahora en la democracia, seguro :(

jaipur

Esto no fue y es, puesto que muchas de tales empresas continuan activas, el extremo de una realidad, y fe unas estructuras -clientelares, nepotistas, o caciquiles que han formado y forman parte de la idiosincrasia de un cachondeo de pais desde tiempos practimente anteriores a los reyes católicos -reuerdo haber leido como personajes -nobles y alto clero- vease el duque de Alba y otras importantes casas como se les benefiaba sí o sí- uesto que en caso contrario hasta tomaban por la fuerza tales prebendas comovtierras etc. Pudiendo incluso ya no diirgir los asuntos del reino, algo habitial, sino derribar al rey de turno -realeza siemore de

SHION

¿Se referirá a ésto Mayor Oreja cuando llamó a la época franquista periodo de placidez?

l

Ajusticiemos a todos estos hijos de la gran puta ya, empezando por el ínclito ministro de injusticia!!!

Aergon

En resumen: todo el avance en españa durante la dictadura se debio a la mano de obra esclava, o lo que es lo mismo: los españoles antifascistas. Esos que hoy desalojan, dejan sin atencion sanitaria y luego le piden que sea emprendedor. Estamos igual o peor que con la paca chilllona

D

Para hacerle boicot a tantas compañías como se lo merecerían, sólo podemos hacernos todos ermitaños...

D

Pero si luego comprais Apple y Samsung sin tantos reparos, hipócritas.

D

#18 "Y qué hacemos ahora? Las nacionalizamos? Por favor... Hace ya más de 40 años de ésto!"

Excusatio non petita, accusatio manifesta.
El artículo solamente informa. No habla de hacer nada. Pero tu miedo a que se empiecen a indagar estos temas queda patente dejando entrever un apoyo al régimen y a quienes se aprovecharon de él.

También tenemos a los que se suelen salir por la tangente como #11 porque sienten que deben decir algo para defender el bando con se identifican.

#20 "No podemos hacer nada ya que son las que tienen el poder y los gobiernos son su brazo ejecutor visible. Estamos jodidos."

Que alguien de una colleja al pesimista y depresivo de la manada. Por favor, no repartas indefensión aprendida a los demás; no haces bien a nadie excepto a los que tienen el poder.
Se me ocurren bastantes cosas que podemos hacer. Así, improvisando y a lo loco:
- Tomar el poder mediante el apoyo popular y hacerles cargar con todo el peso de la justicia.

t

Y qué hacemos ahora? Las nacionalizamos? Por favor... Hace ya más de 40 años de ésto!

Spartan67

#18
No podemos hacer nada ya que son las que tienen el poder y los gobiernos son su brazo ejecutor visible. Estamos jodidos.

Shotokax

#18 siempre tienen que venir lo que yo llamo comisarios del olvido.

"Un pueblo que no conoce su historia está condenado a repetirla" (George Santayana).