Hace 6 años | Por Ratoncolorao a eldiario.es
Publicado hace 6 años por Ratoncolorao a eldiario.es

En plena alerta naranja por altas temperaturas en Sevilla, un trabajador de la empresa Construcciones Maygar falleció mientras asfaltaba una carretera. La empresa incumplió su obligación de velar por la seguridad y la salud de sus trabajadores que contempla la Ley de Prevención de Riesgos Laborales.CCOO se personará como acusación popular y UGT ha denunciado el caso ante la Inspección de Trabajo

Comentarios

o

#22 Ése es precisamente el tipo de cosas que el empresario hispanistaní ni sabe ni quiere saber.

D

#22 El empresario puede ser que ni pinche no corte en esos temas, si por ejemplo es una SA en la que los socios capitalistas no desarrollan ninguna funcion en la empresa (como pasaba en la mía). Será cosa del gerente, del que lleve el control de la seguridad en la empresa (puede ser que hasta en empresas pequeñas, el recurso preventivo sea uno de aus compañeros de equipo), o el técnico de la empresa ( si tiene).

Nevermind_

#33 en este caso hay que ver número de empleados y si la emperesa realiza actividades peligrosas del anexo I del RD 39/97 que es el reglamento de los servicios de prevención. Si la empresa es por ejemplo de +500 (o 250 si realiza actividades de anexo I) trabajadores deberá tener un servicio de prevención propio. Está todo tasado en la norma.

D

#22 No es tan facil ya que todo el mundo no es igual y la ropa que lleva un trabajador le puede ir bien y en cambio otro seguirá igual, con el mismo calor y le dará el mismo golpazo de calor.

Todo esto de la guía técnica no es tan facil ya que depende mucho también de la tolerancia al calor y al frío que tenga cada persona.
Yo por ejemplo soy muy poco tolerante al calor, para mí 30º son bastánte insufribles, el año pasado me dieron 3 golpazos de calor, el último acabé en el hospital y eso que vivo en el norte que por lo general no hay más de 4 ó 5 días de calor intenso seguidos sin que se llueva y bajen las temperaturas a veinti tantos grados.

Raziel_2

#62 Ok, tienes toda la razón del mundo, una guía técnica no es infalible, pero si directamente te la pasas por el forro de los cojones, mal vamos.

Multazo y responsabilidades, que ha muerto una persona por ignorar y saltarse la ley a la torera.

D

#22 #19 El 486 no aplica en obras de construcción. Aplica el 1627 y el Convenio. El AnexoIV Parte A no especifica rango de temperaturas . Es al aire libre, además. El convenio dispone cambio horario. El asfaltado incrementa riesgo por estrés térmico (golpe de calor) y dudo que se le haya hecho una vigilancia de la salud adecuada (aunque en el certificado de aptitud lo diga).
#16 Se deberían haber adoptado medidas organizativas : cambio horario, países más seguidas o rotación más frecuente, ropa más adecuada, hidratación. ... Pero si se puede realizar. Puede ser también que el trabajador fuese especialmente sensible al golpe de calor y no lo hubiesen detectado por una vigilancia de la salud inadecuada.

D

#74 eso de que el 486 no aplica ¿Dónde lo pone?. La misma guía del 1627 lo nombra, entre otros muchos. Si solo fuera de aplicación el 1627 y el convenio, se quedarían muchas cosas fuera.
En cuanto a vigilancia de la salud, sabrás que el golpe de calor puede afectar a personas sanas y jóvenes. De hecho, por ejemplo, de los 7 fallecidos que llevamos este verano solo dos eran personas mayores y tres que practicaban deporte en el momento del golpe. Lo que no quita que los médicos, en este caso, se hayan podido equivocar.

D

#79 art. 1.2 b) ambito de exclusión obras de construcción fijas o móviles. La guía del 1627 remite a los valores del 486 como orientativa. Pero es una guía, no una norma. (Aunque pueda validarla para la ER el Art. 5.3 b) del RSP).
De acuerdo con lo de la edad por eso te digo lo de la VS. la obesidad, desórdenes alimenticios, predisposición cardiovascular pueden ser factores de riesgo a cualquier edad y la VS debe ser específica conforme a la ER.

D

#82 touché. Efectivamente, no recordé ese detalle tan importante y básico. Empiezo mi penitencia especial de boca chancla.

D

#79 "Si solo fuera de aplicación el 1627 y el convenio, se quedarían muchas cosas fuera"
Realmente son de aplicación casi todos los demás reglamentos excepto el 486, los de minería, buques de pesca y alguno más.

s

#9 ¿Sabes que S.A ha sido catalogado por el PP-Cuñadans como un grupo filoetarra? ¿No? No te preocupes, el fiscal te lo recordará en breve.

obmultimedia

#23 en epocas de tanta calor, deberian de asfaltar las carreteras cuando cae la noche e incluso de madrugada antes de amanecer, cuando aun el sol no pega de lleno.

Pilfer

#23 #41 precisamente asfaltan en verano para wue el mantenimiento y transporte del alquitrán les salga mas barato.

Realmente cuanto más calor, mas barato les sale....

Veelicus

aproximadamente 600 trabajadores mueren al año en españa trabajando y aqui no pasa nada.

D

#11 Por 600 muertos nadie hace nada, pero si fueran 60 ibas a ver tu.

Veelicus

#46 si tienes las estadisticas quizas puedas decirme cuantos empresarios han ido a la carcel por no tener las medidas de seguridad exigidas por la ley.
Casi siempre que muere un trabajador se le acaba echando la culpa a el, muy pocas veces el responsable es la empresa y desde luego nunca el director.
Conozco dos casos (distintos) de chavales muertos en su empresa por hacer el trabajo que no les correspondia, pero no porque ellos quisieran, sino porque su jefe les decia que hiciesen eso o se iban a la calle, en uno de los casos que alego el jefe, que si no era su trabajo no tenia porque hacerlo, vamos un puto cinico hijo de puta que salio de rositas.

Meinster

#47 Te puedo pasar la Ley sobre Infracciones y Sanciones en el Orden Social.
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2000-15060

En cuyo capítulo Vi vienen las responsabilidades y sanciones, donde dice:
Responsabilidad penal:
El Código Penal prevé como delito el no facilitar por parte del empresario los medios necesarios a los trabajadores para que desempeñen su actividad con las medidas de seguridad e higiene adecuadas, poniendo en peligro grave su vida, salud o integridad física.
En cualquier caso, estaremos hablando de conductas especialmente graves en que la falta de medidas de seguridad acarree un grave peligro para la vida, salud o integridad física del trabajador.
Para estos casos, se prevén penas de prisión de 6 meses a 3 años.
Cuando el delito se cometa por imprudencia grave, la pena se reducirá a entre 3 meses y 6 meses de prisión.

Veelicus

#51 Si, la ley esta muy bien, pero me gustaria saber cuanta gente ha ido a la carcel, el numero, en España como responsable por accion/dejación o negligencia de accidentes de trabajo. Con el numero me basta.

Meinster

#80 Pues su tanto te interesa lo buscas, que no me pagas para que te busque cosas.
Si la ley no se cumple, ni se hace cumplir, no es culpa de la Ley es culpa de otras cuestiones, principalmente dejadez y corrupción.
Pero no tengo ni idea si se aplican las sanciones correctamente, he de suponer que tu tampoco pues ofrecerías datos en lugar de pedirlos.

Veelicus

#81 0. la respuesta es Cero.
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/economia/empresarios-libran-carcel-accidentes-laborales_84755.html

Es a lo que voy, que la ley puede decir lo que quiera si luego no se aplica.
No entro a de quien es la culpa, la realidad es que tener a los trabajadores sin preocuparse de verdad por su seguridad sale practicamente gratis en este pais.

Meinster

#86 De tu artículo (por cierto vaya periodismo, no se si el mismo periodista se entera de lo que quiere decir)
En uno de los últimos fallos, el Juzgado de lo Penal número 13 de Madrid condenó, el 30 de septiembre, a tres años de prisión a un empresario por homicidio con imprudencia y por no facilitar las medidas de seguridad a los empleados.
La Audiencia de Madrid impuso una condena de tres años de prisión al gerente, el jefe de obra, el encargado y los arquitectos por poner en grave peligro a los trabajadores de una obra en la que no se cumplía la ley de prevención de riesgos laborales.
De 80 accidentes mortales o graves, 41 ya tienen resolución judicial. Y de estos, hay 30 sentencias condenatorias y 11 exculpatorias de los empresarios.

D

#47 El responsable se enfrenta a penas de prisión.

D

#46 A mi sí que me gusta comparar cosas. Cuando comparo veo como hay muertos más importantes que otros. Cuando miro el porqué, no veo nada más que gente que desprecia la vida de los demás cuando no les interesa. Veo a fanáticos discriminando. Veo a idiotas creyéndose historias. Veo a personas extremadamente egoistas.

Veo lo que hay y no es agradable, es repugnante.

Meinster

#53 Pues leete el comentario que hiciste antes en #12 que es justamente lo que estabas haciendo. ¿Crees que a nadie le importa los muertos en el trabajo? ¿La ley de prevención de riesgos laborales para que coño se creo entonces? ¿Cómo hemos pasado de 2000 muertos a 600? ¿Quizás sea que tu eres el fanático que se cree historias y no te has dado cuenta.

D

#54 Si te crees que pasar de 2000 a 600 es una reducción importante, mira esto:

https://www.adslzone.net/lab/ciencia/cuantas-personas-fallecen-por-un-rayo-en-espana

Ahora explicalo con prevenciones y tal.

Meinster

#56 ¿Te dice algo la palabra pararrayos? Búscala en el diccionario.

D

#73 La gente no muere ni moría por un rayo en su casa. Moría en medio del campo.

La explicación no pueden ser los pararayos, que lo que protegen son los edificios.

La explicación son los tractores, que han hecho que en el campo haya mucha menos gente.
Ahora piensa "automatización" y su efecto sobre el trabajo en las fábricas.

F

#54 ¿Cómo hemos pasado de 2000 muertos a 600?

Con la crisis del ladrillo. ¿o es que la ley de prevención de riesgos laborales no existía antes de 2007?

PeterDry

#58 Y antes de la Ley de Prevención de Riesgos existía una Ordenanza de Seguridad e Higiene en el Trabajo.

D

#58 Se ve que no has leido el informe, ya que en pleno boon del ladrillo es cuando mas baja la siniestrabilidad, (pag 4 accidentes en jornada laboral) http://portal.ugt.org/saludlaboral/infor_acci_trab/informe_accidentes_trabajo_ene-marzo2014.pdf

Y el dato mas importante no es nª absoluto que baja de 1.136 a 826, sino el Índice de incidencia= nº de accidentes*100.000/Asalariados
2000 9,20
2001 8,00
2002 8,30
2003 7,40
2004 6,80
2005 6,30
2006 6,10
2007 5,10

D

#11 Les cuelga un cacho de carne entre las piernas que parece hacerlos prescindibles.

D

#35 Y que se les ocurra denunciar, o siquiera pedir mejoras en al seguridad o que se cumpla el reglamento, 600 accidentes muertos, no veo campañas en TV, teléfonos seguros a los que llamar que no dejen huella, campañas, alguna ley que te apoye, y que solo con el hecho de denunciar tengan una inspección de trabajo...Son prescindibles y sobre todo, no conmueven a nadie.

D

#11 En 2016 fueron 476, de los cuales 131 fueron in itinere (vas en coche a currar y tienes un accidente).

https://es.statista.com/estadisticas/548309/numero-de-accidentes-mortales-durante-la-jornada-laboral-o-in-itinere-en-espana/

F

#11 Normal, son hombres. Si fuesen mujeres se armaba la de San Quintin.

D

#11 son trabajadores con pene

Xtrem3

http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1997-8669
Anexo III, Aptdos. 3, 5 y 6:
3. En los locales de trabajo cerrados deberán cumplirse, en particular, las siguientes condiciones:

a) La temperatura de los locales donde se realicen trabajos sedentarios propios de oficinas o similares estará comprendida entre 17 y 27 ºC.

La temperatura de los locales donde se realicen trabajos ligeros estará comprendida entre 14 y 25 ºC.

b) La humedad relativa estará comprendida entre el 30 y el 70 por 100, excepto en los locales donde existan riesgos por electricidad estática en los que el límite inferior será el 50 por 100.

c) Los trabajadores no deberán estar expuestos de forma frecuente o continuada a corrientes de aire cuya velocidad exceda los siguientes límites:

1.º Trabajos en ambientes no calurosos: 0,25 m/s.

2.º Trabajos sedentarios en ambientes calurosos: 0,5 m/s.

3.º Trabajos no sedentarios en ambientes calurosos: 0,75 m/s.

Estos límites no se aplicarán a las corrientes de aire expresamente utilizadas para evitar el estrés en exposiciones intensas al calor, ni a las corrientes de aire acondicionado, para las que el límite será de 0,25 m/s en el caso de trabajos sedentarios y 0,35 m/s en los demás casos.

d) Sin perjuicio de lo dispuesto en relación a la ventilación de determinados locales en el Real Decreto 1618/1980, de 4 de julio, por el que se aprueba el Reglamento de calefacción, climatización y agua caliente sanitaria, la renovación mínima del aire de los locales de trabajo, será de 30 metros cúbicos de aire limpio por hora y trabajador, en el caso de trabajos sedentarios en ambientes no calurosos ni contaminados por humo de tabaco y de 50 metros cúbicos, en los casos restantes, a fin de evitar el ambiente viciado y los olores desagradables.
El sistema de ventilación empleado y, en particular, la distribución de las entradas de aire limpio y salidas de aire viciado, deberán asegurar una efectiva renovación del aire del local de trabajo.
5. En los lugares de trabajo al aire libre y en los locales de trabajo que, por la actividad desarrollada, no puedan quedar cerrados, deberán tomarse medidas para que los trabajadores puedan protegerse, en la medida de lo posible, de las inclemencias del tiempo.
6. Las condiciones ambientales de los locales de descanso, de los locales para el personal de guardia, de los servicios higiénicos, de los comedores y de los locales de primeros auxilios deberán responder al uso específico de estos locales y ajustarse, en todo caso, a lo dispuesto en el apartado 3.

Un poco sí se la han saltado, entiendo.

Pancar

#19 Eso es para locales de trabajo, no incluye el trabajo al aire libre.

Xtrem3

#31 ¿Has leído los apartados 5 y 6?
5. En los lugares de trabajo al aire libre y en los locales de trabajo que, por la actividad desarrollada, no puedan quedar cerrados, deberán tomarse medidas para que los trabajadores puedan protegerse...

Pancar

#36 Sí. Por eso no puede decirse que han incumplido esa parte porque el único punto que se podría aplicar el el 5 y ahí no especifica nada, sobre todo al añadir la coletilla de "en la medida de lo posible".

Xtrem3

#38 A ver, me parece que en la medida de lo posible entra una caseta de obra con aire acondicionado. Jope que no le ha dado un mareo, que estamos hablando de un muerto por estar trabajando al sol en una ola de calor con asfalto a 170º, que te lo cuentan sin más y te crees que es mentira

D

Si la ley no dice nada sobre temperaturas máximas para trabajar, dudo que pueda sacarse algo.
Porque la norma "su obligación de velar por la seguridad y la salud de sus trabajadores" es muy genérica

D

#3

¿ y?

D

#6 ¿pudieron elegir otra hora para asfaltar? Si, entonces no protegieron a su trabajador en medida de lo posible porque cabía la posibilidad de asfaltar a otra hora y no se hizo.

D

#3 inclemencias del tiempo: Rigor del tiempo atmosférico, generalmente usado para el frío, lluvia, nieve o el viento.

Normalmente al buen tiempo no se le considera una inclemencia

w

#7 Te lo arreglo

Inclemencias del tiempo: Rigor del tiempo atmosférico, generalmente usado para el frío,temperaturas o fenomenos metereologicos extremos , lluvia, nieve o el viento.

Saludos

themarquesito

#7 Ahí pone "generalmente". Más de 45 grados no me parece un tiempo particularmente clemente, qué quieres que te diga.

Aokromes

#7 generalmente pero no limitado a.

D

#2 que no? 28° máximo.

Psignac

#2 Hasta donde yo se, el Convenio del Sector de la Construcción en varias provincias andaluzas regula las horas a las que se puede trabajar al aire libre en verano. El caso concreto de Sevilla no estoy segura pero apostaría a que a partir de las 3 de la tarde tienen prohibido trabajar.
http://www.diariocordoba.com/noticias/cordobalocal/jornada-intensiva-construccion-comenzara-lunes_1155306.html
http://www.europapress.es/andalucia/malaga-00356/noticia-jornada-intensiva-construccion-malaga-comienza-lunes-20160717104937.html

x

Se intuía. Sigo manteniendo que las instituciones deberían actuar de oficio además de vigilar, que no hacen ni lo uno ni lo otro

D

#5 Te lo compro y subo un "y los trabajadores denunciar mas.... que muchos con tener un mendrugo de pan aplauden con el culo por miseria y son capaces de pisar a los compañeros que van a ganar 3, por llevarse ellos 1."

D

¿Alguien de los que aquí comentan ha trabaja o ha trabajado asfaltando? ¿Alguien simplemente ha trabajado con gente que trabaja asfaltando?

Ese es un trabajo jodido por definición, por que la temperatura del asfalto al extenderla es de unos 160°, ahora pensad un poco en lo que significa tener el suelo a 160° con 30, 35 o 40 grados. Si te pones en plan prl directamente sería un trabajo que no se podría ejecutar.

D

#16 Se puede hacer perfectamente de noche.

w

#24 yo he visto muchas veces asfaltar de noche, ademas tiene la ventaja de que hay menos tráfico

D

#24 Sí y despertar a todo el barrio como cuando lo hicieron en la carretera que pasa por delante de mi casa... roll

D

#24, claro que se puede hacer de noche, pero eso tiene que decirlo la administración. Esta empresa o la que la subcontrató ganó un concurso (condiciones normales) con un pliego, unas condiciones y un presupuesto que se supone han de cumplir. Hacerlo de noche lógicamente implica que el presupuesto debería ser otro, tanto para esos trabajos como para la dirección de obra, que tendría también que trabajar de noche.

D

#75 Se podría haber empezado si no, perfectamente de madrugada, de 6 a 10,y se considera de día. Pero hay que madrugar, y seguro que al responsable no le daba la gana.

D

#91 yo he trabajado en dos obras de este estilo, una fue de noche y la otra de día. Ambas en la misma provincia andaluza con altas temperaturas en verano (que es cuando se ejecutaron los trabajos). Una era una reposición y la otra era obra nueva. Pues la reposición al ser a la entrada de la ciudad iniciaba los trabajos a las 9 de la noche, mientras que la obra nueva hacía un horario normal.
La administración había contratado los trabajos nocturnos para la entrada de la ciudad y minimizar las molestias a los ciudadanos, mientras que en la obra nueva que no se molestaba a nadie se hizo de día.
Todo este rollo para decirte que el encargado hace lo que le dice el jefe, y el jefe hace lo que le dice la dirección de obra y la dirección de obra hace lo que generalmente dice el proyecto o el director de proyecto. Y si se presupuesta para ejecutar de noche se hace de noche, pero en una obra de estas involuclas no solo a los extendedores, sino también a camioneros, a una planta de mezclas, a los técnicos del control de calidad, etc y eso tienes que planificarlo con tiempo.

Veelicus

#16 Efectivamente, ese trabajo en esas condiciones no deberia hacerse, es mas, deberia ser obligatoria un revision medica cada 6 meses a las personas que realizan en esos trabajos, especialmente si tienen algun tipo de problema cardiaco.

Shotokax

Aquí un vídeo que explica muy bien cómo funcionan son las inspecciones laborales en España:



Daños colaterales de su bienestar, daños colaterales de la economía liberal.

Maelstrom

¿Vulneró? ¿Los señores de eldiario ya lo saben si lo vulneró o no? Yo tumbaría esta noticia, esperaría a que rectificaran y subiría alguna en la que dijera, desde otro medio, que "Eldiario rectifica el titular tras señalarse en menéame (¡hola!) que el cuerpo de la noticia sobre el obrero muerto no indicaba que se haya probado ninguna vulneración", tal y como ya ha hecho con otras que han subido otras recientemente (es el nuevo periodismo rosa, el del verdulerismo interprofesional).

Por otra parte, ¿no se dijo que estaba trabajando de noche? ¿A qué temperatura y humedad se estaba trabajando? Pues esos son los datos pertinentes que el sindicato pretende recabar.

Periodismo basura.

obmultimedia

#39 es bastante de cajon que la empresa ha vulnerado la ley al hacer trabajar a esa persona en malas condiciones por la calor que hacia en ese momento, un empresario justo y con cabeza, aplazaria el asfaltamiento a una hora con menor calor e incluso hacerlo de noche, pero prefieren ahorrar en sueldos y prevencion de riesgos y pasan estas cosas.

Maelstrom

#42 ¿No he dicho en mi comentario que el fallecimiento, parece ser, ocurrió de noche? ¿Sabes que hay muertes por causas naturales que acontecen incluso durante el trabajo (y es alto probable, un tercio en concreto, suponiendo 8 horas laborables de 24)?

obmultimedia

#43 y cuantas horas previas llevaba ese trabajador sufriendo y aguantando todo el calor generado por el asfalto y la temperatura del ambiente? Quizas cayo redondo al suelo cuando ya no pudo mas.

ccguy

#39 Sí, lo saben, ¿qué pasa, es difícil saber si alguien ha vulnerado una ley sin más que leerla y conocer los hechos? ¿o es que necesitas que venga un juez para eso?

Maelstrom

#70 Hostia, menudo fanático con el que he ido a topar, que no respeta no ya la deontología periodística sino cualquier elemento de juicio propio para elaborar una opinión.

Espero que no te veas acusado por algo que no hayas cometido y se publique a los cuatro vientos como si sí lo hubieras hecho.

f

#70 ¿Ves en la noticia algún dato objetivo, más allá de las declaraciones del sindicato?

Yo me esperaba ver algo como "había 40 grados y el trabajador llevaba trabajando así desde las 3 de la tarde". Eso al menos es una afirmación tangible (que luego puede ser verdad, o no). Pero es que no hay nada, absolutamente nada en la noticia.

Qevmers

Lo mas jodido es que gobernando el PP, ni es el primero ni será el ultimo.
Eso si, el gobierno y el partido que le sustenta s repartirse sobres salidos de los riñones de los que mueren.
Españistan en estado puro, nada nuevo cara al sol.

OviOne

No jodas, yo pensaba que era legal trabajar al sol de 45º C, con un mono largo y echando asfalto ardiendo

D

Los hombres suponen el 95% de las muertes por accidente laboral

Del total de 467 víctimas mortales en accidentes de trabajo durante el pasado año, el colectivo femenino supuso en torno al 5 por ciento del total de fallecimientos con 24 mujeres que perdieron la vida mientras se encontraban en su puesto laboral, según datos del Ministerio de Empleo y Seguridad Social

D

Otra ventaja mas del heteropatriarcado, el 95% de las victimas son hombres. Hay que cerrar ya ese gap de genero

f

#83 Cierto, propongo discriminación positiva hacia el hombre hasta que haya igualdad.

Lo de matar trabajadoras al azar quizá sea exagerado. A lo mejor habría que poner suficientes mujeres en trabajos peligrosos hasta que la vayan diñando al mismo ritmo que los hombres.

La verdad es que esto de la discriminación positiva no es fácil.

pesoluk

He sido técnico prl durante 10 años. Creo que nunca en mi vida he visto una empresa cumpliendo 100% las leyes de prl en seguridad, ni con ganas, ni con interés en saberlo.
En el sector construcción es exagerado.

D

a esto se le llama hacer el paripé para quedar bien ante la opinión pública... le importa bien poco al que murió o a los que lo sufren a diario sin que hasta ahora hayan dicho u hecho algo.

D

Yo he trabajado a más de 40 grados decreto de un invernadero. Muchos no saben qué es trabajar de verdad.

D

los marisqueros aparencen despues , para salir en los medios .. cuando las victimas de los trabajadores se van apilando .

d

El obrero no tiene dos dedos de frente, para preocuparse por su propia seguridad? Donde esta su instinto de supervivencia? Tiene que estar papa estado y papa empresa cuidando de el?

D

Lo sorprendente sería que no se vulnerase. Si enchufas un ladrón a una regleta tabla estás vulnerando...

Sawyer76

Que se sepa. La presión es la única manera de que se pongan las pilas los empresaurios.

bdebaricco

¿ Y cuantas empresas dicen que no enviaron a sus trabajadores ese día a la calle?

D

No pasara nada. Un relojito por aquí para CCOO, unos cursitos por allá para UGT y ya está. Aahhh los sindicatos, esa otra gran manzana podrida del frutero

D

Pues al empresario le va a caer el pelo, dudo mucho q se libre de la cárcel.

Manolitro

#18 va a ser que no, el único que puede ir a la cárcel es el coordinador de seguridad y salud

D

#32 y ni eso, porque tendrá carnet del PP

F

#32 Pues han descubierto un truco nuevo, para que el responsable sea el propio muerto, pero mejor no lo pongo, no sea que alguien aprenda.