Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
#3 No, así es como se mantienen las pensiones, etc. Esas cooperativas eran un fraude para evitar pagar la cuota de autónomos. Puede ser que a alguno que no facture mucho le viniesen bien, pero ya sabemos que enseguida se convierten en un coladero para que aquellos que sí están facturando eviten pagar lo que les toca.
#47:
#6 #22 #23 Yo estaba en una de estas cooperativas. El año pasado no trabajé y facturé con una cooperativa 1000 y pico €, ¿si lo hago como autónomo que hago darle el 21% más los 270€ de cuota? Hasta me va a tocar pagar por trabajar y no solo eso, el follón burocrático de darte de alta y darte de baja, facilidades del Estado... ya tu sabe...
Las cooperativas no era más que el reflejo de lo que el estado no sabe hacer, cubrir un nicho concreto eficazmente. Te dabas de alta online, hacías tu trabajo, la cooperativa te generaba la factura, lo cobras y ya está, sin más historias de burocracia, como debe ser en mi opinión.
Hay bastantes personas que necesitaban y necesitan ese nicho: artesanos, músicos, actores, artistas, ponentes... incluso diseñadores, informáticos...
Si a un informático le piden un trabajo de hacer una newsletters por 200€, ¿qué hace? ¿Y un artesano que vende camisetas en un festival y ganal 400€? ¿Y un actor que le llaman para salir en una serie por 300€? ¿O un profesional de la medicina le llaman para dar una ponencia por 300€? ¿Se dan de alta como autónomo? Porque entonces va a palmar pasta y tiempo. ¿Solo permitimos que desempeñen ese trabajo alguien que se dedica a tiempo completo a esa actividad y esté pagando su cuota? A mi no me parece lo más adecuado, sería como solo permitir ir a hoteles de 5 estrellas y que quien no tenga para pagarselo prohibirle viajar de otra manera, ir de camping, de albergues o de hostales. Hasta ahora la manera que había para hacer todo esto era cobrarlo en negro, la cooperativa te daba la esperanza de hacerlo legal aunque ganases menos y aportar una parte de impuestos.
Había basicamente unos límites, solo se permiten para ciertas actividades profesionales, que no fuese un trabajo habitual y que no fueran más de 9000€ al año, esto no es algo que impusieran las cooperativas, es una situación que ya contemplaba el Estado y es en lo que se han basado las cooperativas para ser legal, ¿por qué de repente Montoro ha dicho que es ilegal? Nadie sabe. Por lo que he podido ir descubriendo había gente que aparte del paro estaban facturando por cooperativa y otros que estaban facturando una burrada, pero una burrada. No obstante a los cooperativistas que están multando son los de Factoo, así que creo que hay algo más turbio, su director es un pepero metido en política en la Comunidad Valenciana, y ya sabemos como se las gastan por allí la derecha, así que no es de descartar que no halla estado pagando la parte que cada cooperativista daba al Estado y ahora quienes están pagando el pato somos los cooperativistas.
#20 Ya las están cobrando retroactivamente, hay a gente que le están llegando unos multones de cuidado, porque si tu solo habías facturado un día 50€ para hacer cualquier historia Hacienda le está reclamando la cuota de todo ese mes.
#24 Este año lo han cambiado y solo se permite darte de alta y baja 3 veces.
Con la situación actual la única manera 100% legal de facturar algo es darte de alta de autónomo, ni si quiera con la figura de ganar menos del SMI y no ser actividad habitual es fiable. Así que solo quedan tres opciones, pagar autónomo, buscarte un amigo que te lo facture, cobrarlo en negro o directamente no hacer esos trabajos, yo he optado por la última y no generarle ningún ingreso al Estado. Me temo que esa opción y la de cobrarla en negro van a ser las más elegidas, yo prefiero tocarme el jigor antes que estar financiando con mi sudor a unos corruptos.
Las cooperativas no era más que el reflejo de lo que el estado no sabe hacer, cubrir un nicho concreto eficazmente. Te dabas de alta online, hacías tu trabajo, la cooperativa te generaba la factura, lo cobras y ya está, sin más historias de burocracia, como debe ser en mi opinión.
Hay bastantes personas que necesitaban y necesitan ese nicho: artesanos, músicos, actores, artistas, ponentes... incluso diseñadores, informáticos...
Si a un informático le piden un trabajo de hacer una newsletters por 200€, ¿qué hace? ¿Y un artesano que vende camisetas en un festival y ganal 400€? ¿Y un actor que le llaman para salir en una serie por 300€? ¿O un profesional de la medicina le llaman para dar una ponencia por 300€? ¿Se dan de alta como autónomo? Porque entonces va a palmar pasta y tiempo. ¿Solo permitimos que desempeñen ese trabajo alguien que se dedica a tiempo completo a esa actividad y esté pagando su cuota? A mi no me parece lo más adecuado, sería como solo permitir ir a hoteles de 5 estrellas y que quien no tenga para pagarselo prohibirle viajar de otra manera, ir de camping, de albergues o de hostales. Hasta ahora la manera que había para hacer todo esto era cobrarlo en negro, la cooperativa te daba la esperanza de hacerlo legal aunque ganases menos y aportar una parte de impuestos.
Había basicamente unos límites, solo se permiten para ciertas actividades profesionales, que no fuese un trabajo habitual y que no fueran más de 9000€ al año, esto no es algo que impusieran las cooperativas, es una situación que ya contemplaba el Estado y es en lo que se han basado las cooperativas para ser legal, ¿por qué de repente Montoro ha dicho que es ilegal? Nadie sabe. Por lo que he podido ir descubriendo había gente que aparte del paro estaban facturando por cooperativa y otros que estaban facturando una burrada, pero una burrada. No obstante a los cooperativistas que están multando son los de Factoo, así que creo que hay algo más turbio, su director es un pepero metido en política en la Comunidad Valenciana, y ya sabemos como se las gastan por allí la derecha, así que no es de descartar que no halla estado pagando la parte que cada cooperativista daba al Estado y ahora quienes están pagando el pato somos los cooperativistas.
#20 Ya las están cobrando retroactivamente, hay a gente que le están llegando unos multones de cuidado, porque si tu solo habías facturado un día 50€ para hacer cualquier historia Hacienda le está reclamando la cuota de todo ese mes.
#24 Este año lo han cambiado y solo se permite darte de alta y baja 3 veces.
Con la situación actual la única manera 100% legal de facturar algo es darte de alta de autónomo, ni si quiera con la figura de ganar menos del SMI y no ser actividad habitual es fiable. Así que solo quedan tres opciones, pagar autónomo, buscarte un amigo que te lo facture, cobrarlo en negro o directamente no hacer esos trabajos, yo he optado por la última y no generarle ningún ingreso al Estado. Me temo que esa opción y la de cobrarla en negro van a ser las más elegidas, yo prefiero tocarme el jigor antes que estar financiando con mi sudor a unos corruptos.
#75:
#6 Yo estuve mirando este tipo de cooperativas, porque ademas de mi trabajo hago algun trabajillo extra de vez en cuando (alguna web, algun contenido para internet, cosa de 200 o 300€ un par de veces al año).
Si me dejasen, le daba su parte a Montoro a traves de una de estas cooperativas y todos contentos, pero no, me tengo que hacer autonomo.
De verdad te crees que me voy a dar de alta y pagar una cuota de 300€ para facturar un trabajo de 200? No claro, lo hare en negro.
Y asi es como no se pagan las pensiones. Curva de Laffer pura y dura.
Si me dejasen, le daba su parte a Montoro a traves de una de estas cooperativas y todos contentos, pero no, me tengo que hacer autonomo.
De verdad te crees que me voy a dar de alta y pagar una cuota de 300€ para facturar un trabajo de 200? No claro, lo hare en negro.
Y asi es como no se pagan las pensiones. Curva de Laffer pura y dura.
#58:
#25 Con tu permiso lo complemento que siempre en estos hilos pasa lo mismo:
Eso se llama actividades marginales, y sorpresa, esta sujeta criterios, algunos subjetivos.
El lío es tal es que ni siquiera es legislación, es un vacío legal que se ha ido rellenando con distintas sentencias que han ido sentando jurisprudencia y a las cuales la Seguridad Social, con el paso del tiempo, se ha ido adaptando
Primero el funcionario de turno debe aprobarla, con los siguientes criterios:
- Debes darte de alta en el registro de actividad, y declararla como marginal
- No puede ser tu actividad principal económica.
- Debe ser de forma esporádica.
- No puedes tener un sitio de trabajo.
- No puedes superar la facturación de un SMI.
- La actividad no es perdurable en el tiempo.
Administrativamente:
- Alta en Hacienda
- Comunicación por Correo Certificado a la Administración de la TGSS exponiendo los motivos por el cual no te das de alta en el RETA, y luego recibes una carta de ellos como que en principio cumples los requisitos para no estar dado de alta en el RETA
Analizando, ni es fácil darse de alta, pues está a criterio del funcionario que toque. Luego, como a veces pasa, a la mínima sospecha de irregularidad ellos denuncian fraude con su multa y luego tu ya te peleas por demostrar que tienes razón. Luego como te empiece a ir bien, y uses esta formula para empezar un negocio, o trabajar de lo tuyo, pueden decir que estabas en fraude de ley los primeros meses, o años porque era tu actividad económica principal y era perdurable en el tiempo, aunque empezases a pagar tu tarifa de autónomos en el momento que superes el SMI.
Si quieres jugártela con criterios subjetivos, adelante. Yo facturo por una de estas cooperativas e hice cálculos. hasta que no facture 1500 (brutos, sin iva) de forma constante no me interesa la tarifa de autónomos y cumplo con mis obligaciones fiscales de una forma justa. y ojo que de esos 1500 son para quedarse para algo menos de 1000€ de beneficio.
Pero parece que el gobierno prefiere que trabaje en negro una vez se me acabe la tarifa plana, mientras intento ser independiente económicamente y aportar con mi trabajo a la sociedad con los impuestos. No deslomarme para pagar impuestos ante la incertidumbre de lo que cobrare el mes que viene.
cc #27 #13
Eso se llama actividades marginales, y sorpresa, esta sujeta criterios, algunos subjetivos.
El lío es tal es que ni siquiera es legislación, es un vacío legal que se ha ido rellenando con distintas sentencias que han ido sentando jurisprudencia y a las cuales la Seguridad Social, con el paso del tiempo, se ha ido adaptando
Primero el funcionario de turno debe aprobarla, con los siguientes criterios:
- Debes darte de alta en el registro de actividad, y declararla como marginal
- No puede ser tu actividad principal económica.
- Debe ser de forma esporádica.
- No puedes tener un sitio de trabajo.
- No puedes superar la facturación de un SMI.
- La actividad no es perdurable en el tiempo.
Administrativamente:
- Alta en Hacienda
- Comunicación por Correo Certificado a la Administración de la TGSS exponiendo los motivos por el cual no te das de alta en el RETA, y luego recibes una carta de ellos como que en principio cumples los requisitos para no estar dado de alta en el RETA
Analizando, ni es fácil darse de alta, pues está a criterio del funcionario que toque. Luego, como a veces pasa, a la mínima sospecha de irregularidad ellos denuncian fraude con su multa y luego tu ya te peleas por demostrar que tienes razón. Luego como te empiece a ir bien, y uses esta formula para empezar un negocio, o trabajar de lo tuyo, pueden decir que estabas en fraude de ley los primeros meses, o años porque era tu actividad económica principal y era perdurable en el tiempo, aunque empezases a pagar tu tarifa de autónomos en el momento que superes el SMI.
Si quieres jugártela con criterios subjetivos, adelante. Yo facturo por una de estas cooperativas e hice cálculos. hasta que no facture 1500 (brutos, sin iva) de forma constante no me interesa la tarifa de autónomos y cumplo con mis obligaciones fiscales de una forma justa. y ojo que de esos 1500 son para quedarse para algo menos de 1000€ de beneficio.
Pero parece que el gobierno prefiere que trabaje en negro una vez se me acabe la tarifa plana, mientras intento ser independiente económicamente y aportar con mi trabajo a la sociedad con los impuestos. No deslomarme para pagar impuestos ante la incertidumbre de lo que cobrare el mes que viene.
cc #27 #13
#2:
Ser autónomo está hecho para las micro-empresas o pequeños negocios locales, para todo lo demás es un esperpento.
#25:
#13 http://www.elmundo.es/economia/2015/09/20/55f9aad3e2704e7b0f8b45ad.html
¿Cuál es el máximo que puedo ganar sin tener que darme de alta como autónomo?
A priori,no existe una cantidad específica en el marco regulatorio. Siempre que se trabaje de forma continua hay que darse de alta. Y aquí es donde viene el conflicto. La ley habla del concepto de "habitualidad", sin especificar qué plazos se entiende por ello, con lo que su interpretación resulta ambigua. Tanto es así, que el asunto acabó en la justicia y una sentencia del Tribunal Supremo, que fija jurisprudencia, establece el límite de ingresos en el Salario Mínimo Interprofesional. Es decir, si lo que se gana al año no supera los 9.080,40 euros del SMI, no se tendrá que dar de alta como autónomo.
¿Cuál es el máximo que puedo ganar sin tener que darme de alta como autónomo?
A priori,no existe una cantidad específica en el marco regulatorio. Siempre que se trabaje de forma continua hay que darse de alta. Y aquí es donde viene el conflicto. La ley habla del concepto de "habitualidad", sin especificar qué plazos se entiende por ello, con lo que su interpretación resulta ambigua. Tanto es así, que el asunto acabó en la justicia y una sentencia del Tribunal Supremo, que fija jurisprudencia, establece el límite de ingresos en el Salario Mínimo Interprofesional. Es decir, si lo que se gana al año no supera los 9.080,40 euros del SMI, no se tendrá que dar de alta como autónomo.
#15:
Putadón para mucha gente. Si existe la necesidad de esas cooperativas es porque hace falta una forma legal de facturar trabajos esporádicos. Yo estuve unos años facturando a través de una, no porque quisiera defraudar a hacienda, sino porque no encontraba otra manera de hacerlo mientras trabajaba por cuenta ajena.
#74:
#6 Fraude? No perdona, estas cooperativas solo hacen el apaño para gente que de beneficios no llegan a 1000€ mensuales. Es una medida para gente que factura poco.
Te lo explico de forma sencilla:
Facturas 400€ netos (sumale iva e irpf) pagas: 267€
Facturas 75.000€ netos pagas: 267€
No sé si ves a quien beneficia y jode el sistema
Aparte, mi caso gano de media entre 300€-400€ al mes netos (sin contar el iva, el irpf y las ALTAS en las SS, si señores, uno se da de altra en la SS con estas cooperativas según trabaja) Debería pagar la cuota de 267? trabajar para básicamente para pagar impuestos?
Esto se soluciona quitando la cuota hasta cierta cantidad (y no me habléis de las actividades marginales, las explico en #58 )o poniendo un impiesto progresivo equiparando a altas en la SS segun facturacion (sistema mucho mas justo a mi forma de entender)
Te lo explico de forma sencilla:
Facturas 400€ netos (sumale iva e irpf) pagas: 267€
Facturas 75.000€ netos pagas: 267€
No sé si ves a quien beneficia y jode el sistema
Aparte, mi caso gano de media entre 300€-400€ al mes netos (sin contar el iva, el irpf y las ALTAS en las SS, si señores, uno se da de altra en la SS con estas cooperativas según trabaja) Debería pagar la cuota de 267? trabajar para básicamente para pagar impuestos?
Esto se soluciona quitando la cuota hasta cierta cantidad (y no me habléis de las actividades marginales, las explico en #58 )o poniendo un impiesto progresivo equiparando a altas en la SS segun facturacion (sistema mucho mas justo a mi forma de entender)
#21:
#13 Vete a explicarselobal funcionario de Hacienda. Los 3000€ es porque no les salta la lucecita roja, pero si quieren investigarte te pedirán todos los papeles. Aunque hay alguna resolución relacionada con si tienes ingresos menores al salario mínimo, las normas son tan ambiguas que depende del tocapelotas de turno.
#40:
#27 te equivocas.
1. Facturar es necesario siempre.
2. Darse de alta en el IAE y recaudar y pagar el IVA es obligatorio siempre, aunque solo des un par de clases particulares a la semana o cuides niños una noche al mes. Otra cosa es que nadie lo haga y estos y otros "trabajillos" se cobren en negro.
3. Darse de alta en la seguridad social es obligatorio cuando los ingresos son habituales. La ley no establece un umbral a partir del cual hay que darse de alta, por lo que en teoría si tienes una página web con unos anuncios de Adsense que te generan ingresos de 10€/mes tienes que darte de alta como autónomo. Por otro lado hay jurisprudencia del Supremo que indica que si no llegas al salario mínimo interprofesional no es preciso hacerlo, pero de momento la SS te puede meter una multa, y luego tú ti eso si tienes tiempo, ganas y abogado ya recurres...
Precisamente por el punto 3 es por lo que tienen sentido las cooperativas de autónomos. Porque si estás empezando como diseñador web (pongamos por caso) y tienes uno o dos clientes al mes que te pagan 300€ por montarles un WordPress, no te sale a cuenta darte de alta, pero corres el riesgo de que la SS te descubra y te meta la multa.
Ahora, si estás empezando y no puedes pagarte la cuota de autónomos, y tampoco puedes facturar a través de una cooperativa, o lo haces todo en negro o lo mandas todo a la mierda y buscas un trabajo asalariado "como dios manda" o si eso es imposible intentas vivir de ayudas y subvenciones.
1. Facturar es necesario siempre.
2. Darse de alta en el IAE y recaudar y pagar el IVA es obligatorio siempre, aunque solo des un par de clases particulares a la semana o cuides niños una noche al mes. Otra cosa es que nadie lo haga y estos y otros "trabajillos" se cobren en negro.
3. Darse de alta en la seguridad social es obligatorio cuando los ingresos son habituales. La ley no establece un umbral a partir del cual hay que darse de alta, por lo que en teoría si tienes una página web con unos anuncios de Adsense que te generan ingresos de 10€/mes tienes que darte de alta como autónomo. Por otro lado hay jurisprudencia del Supremo que indica que si no llegas al salario mínimo interprofesional no es preciso hacerlo, pero de momento la SS te puede meter una multa, y luego tú ti eso si tienes tiempo, ganas y abogado ya recurres...
Precisamente por el punto 3 es por lo que tienen sentido las cooperativas de autónomos. Porque si estás empezando como diseñador web (pongamos por caso) y tienes uno o dos clientes al mes que te pagan 300€ por montarles un WordPress, no te sale a cuenta darte de alta, pero corres el riesgo de que la SS te descubra y te meta la multa.
Ahora, si estás empezando y no puedes pagarte la cuota de autónomos, y tampoco puedes facturar a través de una cooperativa, o lo haces todo en negro o lo mandas todo a la mierda y buscas un trabajo asalariado "como dios manda" o si eso es imposible intentas vivir de ayudas y subvenciones.
#43:
#6 Eso es mentira, esas cooperativas eran instrumento práctico, a falta de algo mejor en nuestra absurda y anacrónica legislación, para que una persona que realizase 2 o 3 trabajitos al año pudiese emitir una factura válida. Ninguna persona que facture mucho las utiliza. Ya hasta de culpabilizar siempre al autónomo o empresario y no a las mierdas de leyes que tenemos.
#11:
Coño pues yo me di de alta en varias, tenia que dar unas charlas me pedian factura y no me iba a dar para 3 charlas en 3 meses distintos de alta en autónomos , porque hubiese acabado perdiendo mucho dinero .
Comentarios
Ser autónomo está hecho para las micro-empresas o pequeños negocios locales, para todo lo demás es un esperpento.
#2 El RETA está para ser un trabajador autónomo, que eres tu propio jefe (decides que clientes tomas y qué clientes no, si puedes permitírtelo, y decides cuánto les cobras).
Es un esperpento ser autónomo para trabajar para una única persona y solo según sus directrices, independientemente de que sea para una microempresa o no.
#34 No es una locura ser autónomo, obviamente, me refiero a ilustradores, youtubers o asesores, que sin apenas gastos que se puedan grabar a la empresa y con trabajos de manera esporádica (no con un flujo de trabajo, como una tienda) tienen que adaptarse a un sistema que no tiene sentido para ellos.
#2 Ya... pero es que resulta que estas cooperativas también tienen micro-empresas y pequeños negocios locales.
#6 lo que tenemos es a millones de personas que no facturan lo suficiente como para poder pagar la S.S. que no tienen cabida en España con sus modestos trabajos.
Ojo, que estamos hablando del país de la UE con más paro con diferencia. Es una total irresponsabilidad de nuestros gobernantes.
Lo de cerrar la posibilidad porque pueda haber alguien que abuse no es excusa para dejar a millones de personas tiradas.
Estas cooperativas hacían el apaño. Ahora la solución que queda debe ser darse de alta en un país comunitario que sí admita que se cotice por trabajos esporádicos y emitir factura desde ahí.
A quien se queje mañana de que el chapuzas que le viene a arreglar un grifo del lavabo le pide que le pague en negro en vez de pagar impuestos como todo hijo de vecino, le paso tu comentario para que vea las razones de por qué el percal está así.
#2 las microempresas que facturan 300 euros al mes o 2.000 al año no tienen ninguna figura posible. Autónomos no les vale. Es una barrera de entrada, el Estado te castiga con multas e impide que entres en el mercado así. Tenemos un país bastante peculiar.
Putadón para mucha gente. Si existe la necesidad de esas cooperativas es porque hace falta una forma legal de facturar trabajos esporádicos. Yo estuve unos años facturando a través de una, no porque quisiera defraudar a hacienda, sino porque no encontraba otra manera de hacerlo mientras trabajaba por cuenta ajena.
#15 Si existen esas cooperativas es porque todo el mundo está dispuesto a pagar los menores impuestos posibles y más si le engañan y le dicen que es legal.
#15 Los trabajos esporádicos son legales y existe una forma legal de facturarlos, que además no obliga a cotizar. Tú problema es que desconoces el sistema, que es entendible porque es complejo, pero no sé si es excusa.
#12 compro vocal
#16 ¡ ¿ pues es que no veis que yo no tego para vender !?
Coño pues yo me di de alta en varias, tenia que dar unas charlas me pedian factura y no me iba a dar para 3 charlas en 3 meses distintos de alta en autónomos , porque hubiese acabado perdiendo mucho dinero .
#11 Creo que hay un máximo ( 3000€ me suena ) en el que puedes facturar como persona física sin tener que hacerte autónomo
#13 Vete a explicarselobal funcionario de Hacienda. Los 3000€ es porque no les salta la lucecita roja, pero si quieren investigarte te pedirán todos los papeles. Aunque hay alguna resolución relacionada con si tienes ingresos menores al salario mínimo, las normas son tan ambiguas que depende del tocapelotas de turno.
#25 Mira lo que comento en #58
cc #21#13 #30
#58 #85 Buen hilo
Gracias por la información aportada
#21 No te digo que las normas no sean ambiguas, pero algunos tenéis un cacao montado en la cabeza que para qué.
El tema de darse de alta como autonómo es con la Seguridad Social, a Hacienda no le interesa lo más mínimo si cotizas para tu jubilación o no, le interesa una parte de tus beneficios y ya.
#13 http://www.elmundo.es/economia/2015/09/20/55f9aad3e2704e7b0f8b45ad.html
¿Cuál es el máximo que puedo ganar sin tener que darme de alta como autónomo?
A priori,no existe una cantidad específica en el marco regulatorio. Siempre que se trabaje de forma continua hay que darse de alta. Y aquí es donde viene el conflicto. La ley habla del concepto de "habitualidad", sin especificar qué plazos se entiende por ello, con lo que su interpretación resulta ambigua. Tanto es así, que el asunto acabó en la justicia y una sentencia del Tribunal Supremo, que fija jurisprudencia, establece el límite de ingresos en el Salario Mínimo Interprofesional. Es decir, si lo que se gana al año no supera los 9.080,40 euros del SMI, no se tendrá que dar de alta como autónomo.
#27 Si no pasas de X ingresos no necesitas facturar,
Te enlazo mi comentario #25 .... .
Es decir, si superas el límite pero por un trabajo esporádico, entiendo que no deberías darte de autónomo, pero si es un trabajo continuado superando el límite, si. Es lo que entiendo yo.
Aclaro, no soy experto laboral
#31 De mi experiencia previa no existían limites especificado pero me recomendaron estar dado de alta si facturas más de 1500€ al año. Antes de la tarifa para jóvenes el primer año suponía 2500€ estar dado de alta todo el año.
Sacad cuentas... Yo creo que un régimen de cotización por facturación (i.e. un 18% de la facturación) no vendría nada mal y ya cada uno que gestionase pasarse a cotización fija por meses si por el régimen de cotización proporcional va a palmar pasta).
#25 Con tu permiso lo complemento que siempre en estos hilos pasa lo mismo:
Eso se llama actividades marginales, y sorpresa, esta sujeta criterios, algunos subjetivos.
El lío es tal es que ni siquiera es legislación, es un vacío legal que se ha ido rellenando con distintas sentencias que han ido sentando jurisprudencia y a las cuales la Seguridad Social, con el paso del tiempo, se ha ido adaptando
Primero el funcionario de turno debe aprobarla, con los siguientes criterios:
- Debes darte de alta en el registro de actividad, y declararla como marginal
- No puede ser tu actividad principal económica.
- Debe ser de forma esporádica.
- No puedes tener un sitio de trabajo.
- No puedes superar la facturación de un SMI.
- La actividad no es perdurable en el tiempo.
Administrativamente:
- Alta en Hacienda
- Comunicación por Correo Certificado a la Administración de la TGSS exponiendo los motivos por el cual no te das de alta en el RETA, y luego recibes una carta de ellos como que en principio cumples los requisitos para no estar dado de alta en el RETA
Analizando, ni es fácil darse de alta, pues está a criterio del funcionario que toque. Luego, como a veces pasa, a la mínima sospecha de irregularidad ellos denuncian fraude con su multa y luego tu ya te peleas por demostrar que tienes razón. Luego como te empiece a ir bien, y uses esta formula para empezar un negocio, o trabajar de lo tuyo, pueden decir que estabas en fraude de ley los primeros meses, o años porque era tu actividad económica principal y era perdurable en el tiempo, aunque empezases a pagar tu tarifa de autónomos en el momento que superes el SMI.
Si quieres jugártela con criterios subjetivos, adelante. Yo facturo por una de estas cooperativas e hice cálculos. hasta que no facture 1500 (brutos, sin iva) de forma constante no me interesa la tarifa de autónomos y cumplo con mis obligaciones fiscales de una forma justa. y ojo que de esos 1500 son para quedarse para algo menos de 1000€ de beneficio.
Pero parece que el gobierno prefiere que trabaje en negro una vez se me acabe la tarifa plana, mientras intento ser independiente económicamente y aportar con mi trabajo a la sociedad con los impuestos. No deslomarme para pagar impuestos ante la incertidumbre de lo que cobrare el mes que viene.
cc #27 #13
#58 Respecto a la primera parte: Muchas gracias por la info, siempre es un placer venir aquí y aprender de alguien que sbe mas que tu.
respecto a la segunda parte:
Es que no es "a mi me conviene", nos ha jodido que te conviene, y si hay una cooperativa que defrauda a hacienda usando un paraiso fiscal y no pagas nada de impuestos, si haces números, tambien te conviene. El tema no es si te conviene o no, el tema es si es legal.... por un lado me estas diciendo que no quieres trabajar sin darte de alta en autónomos, aun haciendolo según la jurisprudencia, por la inestabilidad, pero te apuntas a una empresa que es claramente irregular?
En serio, si me dices "me la juego por ahorrarme pasta" te entiendo perfectamente, aunque siga siendo ilegal, pero no me vendas la moto, la gente se apunta porque es mas barato, y es mas barato porque es un fraude a la SS. Que la seguridad social, especialmente para con los autonomos es un timo? pues si, pero hablemos claro.
Las cooperativas de facturación son una mas de las empresas "cooperativas" que ofrecen mejores precios a base de saltarse las normas. Están en el pack con airbnb, uber, deliveroo, etc, y la inmensa mayoria de la gente las usa porque son mas baratas, y la inmensa mayoria de las veces son baratas porque no siguen las mismas normas que los demas. A mi me parece así de sencillo...
#62 No me la juego por ahorrarme la pasta, es mas que eso. Mis ingresos no superan de media los 300-400€ mensuales netos( sin incluir iva, ALTA en la SS, ni irpf ni comision). Dime según tu. debería pagar la tarifa de 267€? ¿trabajar para pagar impuestos? es decir. ¿Trabajar a fondo perdido?
#66 No, no, si tu única opción, tal y como está el patio, es no cumplir la ley, si no digo que no, pero no creo que sea de recibo defender la legalidad de estas cooperativas.
Por lo mismo que defiendo que Uber debe contratar a sus empleados en vez de hacerlos falsos autónomos, defiendo que las cooperativas de facturacion no deben contratar a gente, esa gente debe ser autónoma. El fraude es similar.
#67 Esto se cambia quitando el mínimo hasta cierta cantidad. o hacerlo progresivo. Pero claro, parece que no interesa.
#70 Si eso ya, pero es que no es de lo que estamos hablando
#70 No les interesa trabajar, que es distinto. Solo saben chupar y recibir sobres. Pero mejor que no hagan nada, porque cada ley que sacan solo demuestran su incompetencia.
#62 Y añado el que quiere defraudar, tranquilo le sale más a cuenta la tarifa de autonomos que es ms economica te lo explico:
Facturas 400€ netos (sumale iva e irpf) pagas: 267€
Facturas 75.000€ netos pagas: 267€
No sé si ves a quien beneficia y jode el sistema
#6 Fraude? No perdona, estas cooperativas solo hacen el apaño para gente que de beneficios no llegan a 1000€ mensuales. Es una medida para gente que factura poco.
Te lo explico de forma sencilla:
Facturas 400€ netos (sumale iva e irpf) pagas: 267€
Facturas 75.000€ netos pagas: 267€
No sé si ves a quien beneficia y jode el sistema
Aparte, mi caso gano de media entre 300€-400€ al mes netos (sin contar el iva, el irpf y las ALTAS en las SS, si señores, uno se da de altra en la SS con estas cooperativas según trabaja) Debería pagar la cuota de 267? trabajar para básicamente para pagar impuestos?
Esto se soluciona quitando la cuota hasta cierta cantidad (y no me habléis de las actividades marginales, las explico en #58 )o poniendo un impiesto progresivo equiparando a altas en la SS segun facturacion (sistema mucho mas justo a mi forma de entender)
#13 yo tengo entendido que bien debe superar el salario mínimo. Y no es que se pueda, más bien que no dedican inspectores y demás a estos casos
cc #11
#13 Leyenda urbana-fiscal. Esos 3000€ es la cifra donde empieza a haber riesgo de que alguien se fije en ti.
Puedes facturar como persona física siempre que no sean ingresos habituales. 2000€ dos veces al año por charlas: OK. 200€ cada mes: NO OK.
Si los ingresos son habituales y continuos hay que hacerse autónomo.
#11 Precisamente para el tema de las charlas y conferencias es donde menos problemas hay. Conozco a varios médicos que cobran por charlas puntuales, todo legal y sin problema. Se pagan impuestos pero no hay que estar como autónomo.
#11 Es que además hay un límite de veces que puedes darte de alta y baja al año. Aunque se supone que deberías poder recuperar la cuota de autónomo en la declaración de la renta, porque estás pagando impuestos por duplicado. Pero nadie, nadie ha sabido explicarme cómo.
#6 #22 #23 Yo estaba en una de estas cooperativas. El año pasado no trabajé y facturé con una cooperativa 1000 y pico €, ¿si lo hago como autónomo que hago darle el 21% más los 270€ de cuota? Hasta me va a tocar pagar por trabajar y no solo eso, el follón burocrático de darte de alta y darte de baja, facilidades del Estado... ya tu sabe...
Las cooperativas no era más que el reflejo de lo que el estado no sabe hacer, cubrir un nicho concreto eficazmente. Te dabas de alta online, hacías tu trabajo, la cooperativa te generaba la factura, lo cobras y ya está, sin más historias de burocracia, como debe ser en mi opinión.
Hay bastantes personas que necesitaban y necesitan ese nicho: artesanos, músicos, actores, artistas, ponentes... incluso diseñadores, informáticos...
Si a un informático le piden un trabajo de hacer una newsletters por 200€, ¿qué hace? ¿Y un artesano que vende camisetas en un festival y ganal 400€? ¿Y un actor que le llaman para salir en una serie por 300€? ¿O un profesional de la medicina le llaman para dar una ponencia por 300€? ¿Se dan de alta como autónomo? Porque entonces va a palmar pasta y tiempo. ¿Solo permitimos que desempeñen ese trabajo alguien que se dedica a tiempo completo a esa actividad y esté pagando su cuota? A mi no me parece lo más adecuado, sería como solo permitir ir a hoteles de 5 estrellas y que quien no tenga para pagarselo prohibirle viajar de otra manera, ir de camping, de albergues o de hostales. Hasta ahora la manera que había para hacer todo esto era cobrarlo en negro, la cooperativa te daba la esperanza de hacerlo legal aunque ganases menos y aportar una parte de impuestos.
Había basicamente unos límites, solo se permiten para ciertas actividades profesionales, que no fuese un trabajo habitual y que no fueran más de 9000€ al año, esto no es algo que impusieran las cooperativas, es una situación que ya contemplaba el Estado y es en lo que se han basado las cooperativas para ser legal, ¿por qué de repente Montoro ha dicho que es ilegal? Nadie sabe. Por lo que he podido ir descubriendo había gente que aparte del paro estaban facturando por cooperativa y otros que estaban facturando una burrada, pero una burrada. No obstante a los cooperativistas que están multando son los de Factoo, así que creo que hay algo más turbio, su director es un pepero metido en política en la Comunidad Valenciana, y ya sabemos como se las gastan por allí la derecha, así que no es de descartar que no halla estado pagando la parte que cada cooperativista daba al Estado y ahora quienes están pagando el pato somos los cooperativistas.
#20 Ya las están cobrando retroactivamente, hay a gente que le están llegando unos multones de cuidado, porque si tu solo habías facturado un día 50€ para hacer cualquier historia Hacienda le está reclamando la cuota de todo ese mes.
#24 Este año lo han cambiado y solo se permite darte de alta y baja 3 veces.
Con la situación actual la única manera 100% legal de facturar algo es darte de alta de autónomo, ni si quiera con la figura de ganar menos del SMI y no ser actividad habitual es fiable. Así que solo quedan tres opciones, pagar autónomo, buscarte un amigo que te lo facture, cobrarlo en negro o directamente no hacer esos trabajos, yo he optado por la última y no generarle ningún ingreso al Estado. Me temo que esa opción y la de cobrarla en negro van a ser las más elegidas, yo prefiero tocarme el jigor antes que estar financiando con mi sudor a unos corruptos.
#6 Gracias #47 por explicarlo tan claramente. Y aún así la jodida de la Báñez se atreve a comparar en malignidad a una empresa que por ahorrarse pasta hace un falso autónomo con vinculación a su empresa al que se va peloteando entre diversas sedes y parte de cuya nómina y cotizaciones se ahorra con esta fórmula; con un montón de gente que no llega ni a los 1.000-9.000€ al año e intenta hacerlo de forma legal y declararlo, porque lo que es cotizar... Una forma maja que había de conseguir aflorar un pelín toda esa gente que tiene alguna chapuza al año que no le llega para vivir.... y se la cargan. No sé si Factoo, siendo pepero el tío, tendría algún chanchullo extra, pero las otras que ojeé resultaban bastante profesionales, cumplían la normativa al dedillo (si es que acaso hay normativa y no "interpretaciones", cómo cuanto es un "ingreso extraordinario" -según el técnico de Hacienda que consultes, la cantidad es distinta) y ayudaban a todos los que no nos podemos permitir 270 pavos al mes para facturar 200 (que encima lo bonito de la reducida, plana para 6 meses y demás es que.. ¡no cotizas una mierda!)
#47 he sido asalariada muchos años y ahora soy autónoma. Creo que me están robando descaradamente. Para 500€ de mierda que facturo, tengo que pagar 270€. Porque es un trabajo continuo, de todos los meses. Es un robo.
#11 Es que si no sabes diferenciar entre lo que es una cotización a la Seguridad Social con el pago de impuestos por unos beneficios pues qué quieres que te diga...
Rel.: La ministra Báñez anuncia sanciones a las empresas por cada contrato temporal sin justificar
La ministra Báñez anuncia sanciones a las empresas...
20minutos.es________________________
El Tesoro prestará a la Seguridad Social 15.000 millones para pagar las pensiones
El Tesoro prestará a la Seguridad Social 15.000 mi...
elconfidencial.comLa quiebra premeditada de la Seguridad Social
La quiebra premeditada de la Seguridad Social
blogs.publico.esBáñez aflora 72.000 millones de 'deuda oculta' del Estado con la Seguridad Social
Báñez aflora 72.000 millones de 'deuda oculta' del...
lainformacion.com#1 cn ls neoliberales del PP PP$_e y C$ no tenemos alternativas :
los autonomos son los unicos que sostiene hoy la SS
y aun les exprimen mas cn la nuevaley que se vende como un regalo del cielo
los ricos no pagan ni la nivel d la uE
y ls pprecarios tampoco aportan gran cosa
-
pero emprende es un timo ya que al bajar salarios no hay comsumo y es la ruina..a lo mucho si la idea era buena te la compra una multinacional por 4 perrasgordas...
-
o tajo precario o ser autonomo que puede ser ppeor aun :
si tenias algo y lo arriesgas lo pierdes casi seguro
#12 Bueno, tanto como los únicos... Vamos dados si la SS tiene que vivir de las ridículas cuotas que pagan la mayoría de los autónomos que conozco. Sin embargo, conozco a asalariados que le meten unos crujidos mensuales que son de caerse de espalda.
Si me dices que así son 3.000 personas menos en el paro pues vale.
#17 Lo que tienen los autónomos es que pagan poco a la seguridad social pero reciben nada (ni bajas, ni paro, ni pensiones... nada de nada).
por cierto, y pagan poco por que si pagaran más tampoco lo recibirían... así que es una estupidez hacerlo.
Así que son los más rentables.
#26 ¿Qué? ¿De dónde dices que sacas tu información?
#38 #44 Punto 1. Es un decir.
Punto 2. obviamente si un autónomo se coge la baja, la SS se lo cubre. Pero como no la cogen nunca... pues de ahí el decir que no les cuesta nada.
Paro, creo que no tienen, corregidme si algo ha cambiado.
Y las pensiones: Salvo que algo haya cambiado solo cuentan los 15 últimos años cotizados (algo he oído de que están mirando alargarlo paulatinamente, pero creo que todavía no, sed libres de corregidme) a la hora de contar la pensión que recibirás. Así que todo autónomo que tenga menos de 52 años (jubilación a los 67, ¿verdad?) no tiene ningún beneficio (en lo que a jubilación se refiere) por cotizar más del mínimo.
Dicho de otra forma.
Si nada ha cambiado:
Si eres autónomo con menos de 52 años y tus probabilidades de coger una baja por temas de salud son bajas (lo cual estadísticamente es así) pagar más del mínimo es absurdo.
Cuando pasas de los 52, ya tiene sentido.
#54
Paro, creo que no tienen, corregidme si algo ha cambiado.
Te corrijo: https://infoautonomos.eleconomista.es/seguridad-social/paro-de-autonomos/
Y las pensiones: Salvo que algo haya cambiado solo cuentan los 15 últimos años cotizados
Ha cambiado, ha cambiado.
https://www.serautonomo.net/la-jubilacion-de-los-trabajadores-autonomos-calculo-de-la-pension.html
Cuantía de la pensión
La cuantía de la pensión de jubilación de los trabajadores autónomos depende de la cantidad por la que se haya cotizado a la Seguridad Social y del número de años cotizados. La escala en base a la que se efectúa el cálculo varía desde el 50% de la base reguladora (por 15 años cotizados) hasta el 100% de la base reguladora a los 37 años.
#59
Paro, creo que no tienen, corregidme si algo ha cambiado.
Te corrijo: infoautonomos.eleconomista.es/seguridad-social/paro-de-autonomos/
Cuando tienes razón, tienes razón. Aunque también te diré, de acuerdo a ese mismo artículo solo cuentan los últimos 12 meses de cotización... casi que si tu negocio va pa largo interesa cotizar el mínimo, guardar la diferencia en una cuenta y cuando vayas a darte de baja estar "sin actividad" con la cotización más alta que puedas permitirte durante un año y luego darte de baja...
Aquí creo que no la tienes:
Cuantía de la pensión
La cuantía de la pensión de jubilación de los trabajadores autónomos depende de la cantidad por la que se haya cotizado a la Seguridad Social y del número de años cotizados. La escala en base a la que se efectúa el cálculo varía desde el 50% de la base reguladora (por 15 años cotizados) hasta el 100% de la base reguladora a los 37 años.
Para el cálculo de la antiguedad da igual cotizar el mínimo que el máximo. Para el tamaño de la prestación (creo, no pongo la mano en el fuego) que solo cuentan lso últimos 15 años.
#63
Aunque también te diré, de acuerdo a ese mismo artículo solo cuentan los últimos 12 meses de cotización... casi que si tu negocio va pa largo interesa cotizar el mínimo, guardar la diferencia en una cuenta y cuando vayas a darte de baja estar "sin actividad" con la cotización más alta que puedas permitirte durante un año y luego darte de baja...
Bueno, ahí ya entra lo que cada uno pueda gestionar y permitirse. Si solo es de cara al paro y puedes prever cuando vas a cesar la actividad con un año de antelación, sí, puedes intentar jugar con eso.
Para el cálculo de la antiguedad da igual cotizar el mínimo que el máximo. Para el tamaño de la prestación (creo, no pongo la mano en el fuego) que solo cuentan lso últimos 15 años.
Te estimo el recurso parcialmente . Tienes razón en lo que dices, los 37 años son para el cálculo respecto a la base, y el cambio gordo está en que la base se tomará de los últimos 25 años. Así que, en teoría, puedes cotizar lo mínimo hasta que te queden 25 años para jubilarte, a partir de ahí ya empieza a contar lo que cotices de cara a lo que te va a quedar de pensión.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2015/07/02/autonomos/1435866345_900807.html
Así, a partir de 2025 la base de cotización que se tomará pasará a ser de los últimos 15 años cotizados a 25 años. De igual modo, la jubilación se calculará a partir de los 67 años, dos años más que hasta ahora, que para cobrar el 100% de la pensión se debía trabajar hasta los 65 siempre y cuando se hubiesen trabajado 35 años cotizando. De hecho, para jubilarse a esta edad se deberá haber cotizado, al menos, 38 años.
#76 entendimiento alcanzado.
Pa q luego digan que en meneame no se puede.
#26 Mientes. Los autónomos sí cobran jubilación pero como es por lo que han cotizado cobran poco. Por eso se da la paradoja de que pagando poca SS se quejaba de que pagan mucho y luego de que cobran poca jubilación.
#26 Reciben Sanidad y pensiones, otra cosa es que las pensiones sean pequeñas porque coticen una mierda.
#26 ¿Pagan poco?. Pues depende, algunos autonomos se las ven y se las desean para hacer frente todos los meses a ese pago. La cuota debería ser proporcional a los ingresos.
#17 Yo creo que es más bien como tu dices, siempre se habla de los autónomos, pero cualquier asalariado aporta su parte de la nómina y la parte que paga la empresa a la SS.
#36 Aquí no se habla de quién está más puteado. Ni si quiere se habla de lo justo o injusto que es el sistema.
#12 Dice,
Pienso que es una afirmación completamente errónea. Aunque haya gente como@eldelmedio que se ofenda.
Lo digo, al igual que #12 sin ningún tipo de datos. Pero lo normal, por las circunstancias que sea, es ver a autónomos cotizando lo mínimo. Sin embargo asalariados cotizando mucho dinero + lo que la empresa cotiza por ellos como bien dice #32
#42 Sí, es ofensivo que se menosprecie lo que pagan una personas que no reciben nada a cambio, sin un puto derecho laboral, y encima venir con que son "ridículas cuotas".
Si el sistema es que paguen para nada, no sé de qué viene extrañarse o poner el grito en el cielo porque intenten cotizar el mínimo posible. Que no quita que haya asalariados que coticen una burrada, que los hay. Pero no digo que sean ridículos, estúpidos ni en resumen vengo con un "que se jodan".
#51 Es que son cuotas ridículas si hablamos de mantener las SS.
El hecho de que no se reciba nada a cambio, es otra discusión distinta. No la tengas conmigo, si no con la ministra.
Lo que si ruego, es que dejes de hacer insinuaciones de lo que he dicho o dejado de decir:
- Yo no he puesto el grito en ningún cielo, tampoco he dicho que sea nadie estúpido, y mucho menos vengo a decir ni he dicho que nadie se joda.
#51 Bueno yo creo que un autónomo recibe derecho a sanidad como titular, derecho a pensión jubilatoria... no se exactamente cúanto paga un autónomo en España, aunque si los altos índices de evasión al fisco, que justifica en parte que la cuota sea más elevada que en el resto de países del entorno.
Lo que si es también seguro es que no se trata de que un asalariado pague burradas, sino que por cualquier empleado, aun alguien con un sueldo 1000 euros a mí se me van casi 300 euros en impuestos, más la parte que paga el empleado.
#51 ¿ cómo que no reciben nada a cambio ?
#17 Esas ridículas cuotas de autónomos de las que hablas las pagamos también los meses que perdemos dinero. Un asalariado SIEMPRE tiene su sueldo. A eso suma que un asalariado tiene 14 pagas anuales, vacaciones, permisos de paternidad, bajas laborales mucho más altas, la posibilidad de cobrar paro en prácticamente el 100% de los casos.
Descuenta lo que paga un asalariado además cuando se va al paro de lo que cobra de ahí, a ver cuanto sale en cómputo general.
#36 Se te olvida comentar que un asalariado siempre paga de SS más que un autónomo y no se puede desgravar ningún gasto. Sí necesitas el coche para ir al trabajo el asalariado se j*de y el autónomo se lo desgrava.
#48 Es fácil de saber, pregunto desde la ignorancia. ¿cuánto paga un asalariado a la SS al año con un salario de 1000€ mensuales? Yo ahora mismo pago 316€ de cuota de autónomo
#36 #48 #50 #53 Es complicado de hacer una comparativa asalariado/autónomo, de hecho yo creo que no tiene ningún sentido porque hay ventajas y desventajas que no son económicas. Este vídeo explica muy bien como un asalariado y empresario alimentan al Papá Estado
#50 Para un asalariado que cobra 1000€ netos (14 pagas)
1.079,5€ a la seguridad social (sin contar la parte de la empresa)
1.662,6€ a IRPF
#65 Entonces pago más que un asalariado creo. 3786 en cuota anual de autónomo, y si ganara 14000 limpios al año pagaría 2100 de IRPF, un 15%
#81 pero tienes que contar la parte de la empresa.
#81 Pero la contribución que paga la empresa por ti es mucho más grande. yo siendo asalariado sumando mi parte y la de la empresa he contribuido con más de 11000€ anuales a la seguridad social
#50
CONTINGENCIAS EMPRESA TRABAJADORES TOTAL
Comunes 23,6 4,7 28,3
DESEMPLEO 5,5 1,55 7,05
FOGASA 0,2 0,2
FORMACIÓN 0,6 0,1 0,7
TOTAL 29,9 6,35 36,25
Un trabajador que cobre 1.000 euros brutos con las extras prorrateadas está aportando, entre él y su empresa 362 euros al mes.
#72 Bueno, entonces paga unos 50 más que yo en estos momentos al mes, son unos 600 al año.
El problema viene con varios puntos muy clave desde mi punto de vista que son los siguientes:
Un autónomo lo tiene muy mal para cobrar paro, mientras que el asalariado, trabajando dos años, habrá cotizado sobre 1200€ más que el autónomo en esos dos años (disfrutando de vacaciones además). Cuando vaya al paro, tendrá derecho a cuanto, ¿seis meses de paro? (pregunto desde la ignorancia, hace que no me acerco a una oficina del paro como 10 años o más). Durante esos seis meses, ¿cuánto cobrará? Sólo cobrando 400€ al mes, supongo que con un salario de 1000€ brutos no será mucho más, ya recibe 2400€ en ayudas, a las que en el 97% de los casos no puede acceder un autónomo, porque los requisitos son mucho más duros que para un asalariado.
Por otro lado, la baja por enfermedad. Un asalariado de baja por enfermedad sigue cobrando, un autónomo apenas.
Y pondría un punto más, que son las jubilaciones, depende del medio marcan una jubilación más alta por parte de los asalariados,pero no estoy seguro así que no la incluyo.
No digo en ningún momento que sea un camino de rosas para los asalariados, ojo. Hoy en día los contratos son una mierda en todos los aspectos, cada vez hay mayor precariedad y estos HDP que mandan se han cargado el sistema, pero en comparativa entre lo que se aporta y lo que se recibe de la SS, creo que un autónomo está en desventaja sobre un asalariado.
#50 Como te han contestado ya, unos 300€, aproximadamente.
La diferencia es que si las cosas te van bien y ganas 2000 seguirás pagando lo mismo mientras que un asalariado pagará más del doble.
#48 Sencillamente, falso.
#36 ¿Cuentas en lo que "paga" un asalariado el porcentaje del bruto que paga la empresa por el empleado?, porque los costes laborales de un empleado son mucho mayores que lo que le descuentan en nómina. Y lo de tener que pagar aunque no tengas ganancias, es exactamente lo mismo que tiene que hacer la empresa cuando no gana un mes.
#53 Contemos lo que aporta el asalariado a la SS, el total claro.
Y así amiguitos es como es como se hace subir el mierdaempleo. Ah, pero las estadísticas son las que van a los #MierderMedios.
#3 No, así es como se mantienen las pensiones, etc. Esas cooperativas eran un fraude para evitar pagar la cuota de autónomos. Puede ser que a alguno que no facture mucho le viniesen bien, pero ya sabemos que enseguida se convierten en un coladero para que aquellos que sí están facturando eviten pagar lo que les toca.
#6 De entrada y sin ser experto de esta gentuza no me fio, después este meneo viene más atado a la primera de las relacionadas en 1, de ahí el comentario, el tuyo y el mío no son incompatibles y las cifras suben que es lo que esta bruja hija de mala madre quiere.
#6 No lo creo. Las cooperativas se llevan un porcentaje de lo facturado, por lo que a la que factures una cantidad apreciable ya no te sale a cuenta y es mejor darse de alta como autónomo.
En mi opinión solo lograrán cargarse algunos empleos y otros que se pasaran a la economía sumergida porque no les vale la pena darse de alta.
#56 Gracias.
Entonces, si te das de alta ahora por 50 €, te das de baja por ejemplo dentro de tres meses y te vuelves a dar de alta dos meses después, ¿ya no puedes acogerte a los 50 € y debes cotizar por 275 o los que sean?
Gracias también por las respuestas anteriores a #6 #22 #23 que son de mucha utilidad.
; )
#68 Para la burrocracia soy un negado peor con las modificaciones de ley de autónomos en la mano es lo que se entiende. Si te das de baja de autónomo y luego te vuelves a dar de alta entonces ya has sido autónomo con anterioridad, ese parón entre medias rompe la el derecho a bonificación. No obstante te aconsejo que preguntes en la Seguridad Social si realmente estás interesado, y no le preguntes a uno, preguntale a varios porque es increible las diferentes opiniones que te van a dar sobre un mismo tema y como su información no es un contrato si luego tu cometes un error te jodes y no podrás decir "es que me dijisteis...", una tomadura de pelo.
#6 #14 https://www.20minutos.es/noticia/3049808/0/cooperativas-trabajo-asociado-facturacion-autonomos/
El concepto no lo conocía, pero a priori se debería de partir de la base si es preciso que alguien pague la cuota de autonómos si factura una mierda al mes.
Si haces algún trabajillo, que no superara X de ingresos, por ejemplo, debería articularse una figura intermedia para no estar en el limbo.
Entiendo que se tenderá a abusar, pero no todo es blanco o negro, y ahora mismo la realidad laboral española es tender hacia los minijobs ... tristemente.
#23 Si no pasas de X ingresos no necesitas facturar, eso ya estáestablecido si no me equivoco, y en todo caso, si falta una figura intermendia habra que crearla legalmente, pero hacer una empresa cuya unica funcion es pagar menos impuestos es estafar a hacienda, aunque el sistema sea una mierda.
Y ojo, que entiendo la gente que lo hace, solo digo que esto no es noticia, que es una obviedad que iba a pasar
#27 No hay ninguna ley ni reglamento que diga eso. Hay sentencias judiciales para casos concretos. Pero como te coja un inspector de la AEAT o de TGSS tendrás que pleitear con el estado y demostrar tú que la actividad no es contínua.
#27 te equivocas.
1. Facturar es necesario siempre.
2. Darse de alta en el IAE y recaudar y pagar el IVA es obligatorio siempre, aunque solo des un par de clases particulares a la semana o cuides niños una noche al mes. Otra cosa es que nadie lo haga y estos y otros "trabajillos" se cobren en negro.
3. Darse de alta en la seguridad social es obligatorio cuando los ingresos son habituales. La ley no establece un umbral a partir del cual hay que darse de alta, por lo que en teoría si tienes una página web con unos anuncios de Adsense que te generan ingresos de 10€/mes tienes que darte de alta como autónomo. Por otro lado hay jurisprudencia del Supremo que indica que si no llegas al salario mínimo interprofesional no es preciso hacerlo, pero de momento la SS te puede meter una multa, y luego tú ti eso si tienes tiempo, ganas y abogado ya recurres...
Precisamente por el punto 3 es por lo que tienen sentido las cooperativas de autónomos. Porque si estás empezando como diseñador web (pongamos por caso) y tienes uno o dos clientes al mes que te pagan 300€ por montarles un WordPress, no te sale a cuenta darte de alta, pero corres el riesgo de que la SS te descubra y te meta la multa.
Ahora, si estás empezando y no puedes pagarte la cuota de autónomos, y tampoco puedes facturar a través de una cooperativa, o lo haces todo en negro o lo mandas todo a la mierda y buscas un trabajo asalariado "como dios manda" o si eso es imposible intentas vivir de ayudas y subvenciones.
#6 #20 en este caso no: les ha dado de baja en el régimen general (que normalmente cotiza más) y les da de alta en el reta, así que, además de recaudar menos cotización, la TGSS les tendrá que devolver las cantidades pagadas de más como cotización. (a la empresa)
#6 Eso es mentira, esas cooperativas eran instrumento práctico, a falta de algo mejor en nuestra absurda y anacrónica legislación, para que una persona que realizase 2 o 3 trabajitos al año pudiese emitir una factura válida. Ninguna persona que facture mucho las utiliza. Ya hasta de culpabilizar siempre al autónomo o empresario y no a las mierdas de leyes que tenemos.
#6 Las cooperativas de trabajo dan cabida a gente que solo factura unos cientos de euros al mes, que no son viables estando como autónomo. La alternativa será cobrar el negro. El coladero que dices no existe o es limitado. Las propias cooperativas limitaban la facturación maxima. No se van a cobrar mas impuestos sino menos con esta medida. Y se pasará de la alegalidad a la ilegalidad.
#6 Yo estuve mirando este tipo de cooperativas, porque ademas de mi trabajo hago algun trabajillo extra de vez en cuando (alguna web, algun contenido para internet, cosa de 200 o 300€ un par de veces al año).
Si me dejasen, le daba su parte a Montoro a traves de una de estas cooperativas y todos contentos, pero no, me tengo que hacer autonomo.
De verdad te crees que me voy a dar de alta y pagar una cuota de 300€ para facturar un trabajo de 200? No claro, lo hare en negro.
Y asi es como no se pagan las pensiones. Curva de Laffer pura y dura.
#6 Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero hay mucha gente en la situación de tengo que facturar 300€ este mes, 200€ el que viene y otro 1.200€. Con lo cual es imposible pagar autonomos, cuota de gestor, etc. Por qué no nos engañemos, ser autonomo es complicado si no tienes una fuente de ingresos buena.
Quizá deberiamos de mirar como lo tienen resuelto otros paises y aprender algo.
#78 En otros paises para crear tu empresa solo necesitas darte de alta por Internet y cuesta 1€. Luego declaras según tu facturación. Pero si es menor de una cantidad, puedes acojerte a una declaración simplificada en la que pagas un porcentaje de los ingresos y no necesitas justificar ninguna factura o pago de IVA, se supone que ya va todo incluido.
No se entiende qué es eso de ser autónomo. Una cosa que se han inventado en España que está en el limbo entre ser un empleado y ser una empresa. En el CV es difícil de explicar. Si yo trabajaba para la empresa, pero estaba subcontratado...
#94 Lo de autónomo creo que se entiende muy bien, selfemployed de toda la vida ;). Lo complicado es distinguir entre subcontratado y falso autonomo.
Pero si, es un tema digno de ser estudiado y reformado.
#78 Hay varios sistemas en Europa, más o menos aquí tienes como se ha resuelto, luego la mayoría de los países se parecen a los siguientes. (ninguno tiene algo parecido al español)
Francés: Cuota fija anual (80€) . Luego Impuestos progresivos según facturación.
Británico: Pagas los tramites una vez (60€ aprox) y luego si no superas unos 36.000 de facturación brutos anuales (no es tanto, porque hay que incluir el iva e iprf) no hay impuestos extras
Alemán: Pagas una cuota fija anual, luego puedes facturar PERO tu decides cuanto pagas de la SS, por lo que pierdes muchas coberturas, pero a mas ganes mas coberturas pagas y mejor estas cubierto.
Español: da igual lo que hagas, 267€ MENSUALES sin importar si facturas 10€ o 35.000€ ,que encima aunque pagues los extras, las bajas son difíciles de cubrir, ni desempleo (salvo condiciones que no conozco nadie que las haya conseguido cumplir)
Junto con una burocracia tan engorrosa que aunque hagas 4 facturas al mes terminas pagando un gestor porque al mínimo error te cascan 400€ de multa.
#95 También me suena que el danés también son unos 90€ una vez a la vida.
Pero el mejor que me han contado, en USA, las facturas se emiten a través de una web del estado, cobras en 30 días, si o si, y cuando te lo pasan a tu cuenta ya han descontado los impuestos. Más fácil imposible.
#6 ¿Cómo las grandes empresas que facturan en Irlanda??
#3 Eh... vamos a ver. Una cosa es que los impuestos para autonomos sean una pasada (que lo son) y otra que se pueda hacer una empresa cuyo unico objetivo es hacer que todo el mundo pague menos impuestos....
Ser autónomo es una putada? si
Las "cooperativas de facturacion" son ilegales? sin duda
Esto es como el que cobra en B porque no llega a fin de mes, lo entiendo, pero es normal que hacienda te cruja si te caza.
#14 Hay que aprender que la ley no implica justicia. Y que la sociedad va delante de la ley. Estas cooperativas solo responden a una necesidad social que con un simple cambio legislativo se iban al carajo, y encima respondería a esa necesidad social.
Lo preocupante no es que las empresas se desentiendan de las obligaciones fiscales- laborales en lo que se refiere a su plantilla de trabajadores, sino que unos pobres aventurados se ven obligados a darse de alta en autónomos; sino que te veas concernido en un sistema falseado, en el que las grandes empresas tienen acceso a un entramado de ingeniería fiscal que desvirtua todo atisbo o posibilidad de competencia. Al final es lo de siempre, todo es mentira, y el ciudadano medio para la fiesta fiscal de aquellos que viven al margen del sistema. Los auténticos antisistema, puestos a decir..
#8 - "..
sino quey que unos pobres.."- "..el ciudadano medio
parapaga la fiesta.."#9 Iba a responder 'Tío, que es la una de la mañana' hasta que me he fijado y eras tú. (Se entendía)
#10 ¿A qué te refieres, lo dices por algo malo?
Pues yo creo que lo que deberían haber hecho regular correctamente la figura de las cooperativas de facturación con unos límites y unos criterios perfectamente claros. Eso lo único que hará es que la mayoría pasen a trabajar en negro.
ha dado de baja del Régimen General de la Seguridad Social a unos 6.000 trabajadores por realizar un trabajo autónomo, obligando a cerca de 3.000 de ellos, asociados a cooperativas de facturación, a darse de alta en el Régimen Especial del Trabajo Autónomo (RETA).
Báñez ha cargado contra "plataformas que menoscaban los derechos de los trabajadores" por afiliar a "verdaderos autónomos no dados de alta en el RETA". "En ocasiones, a través de las cooperativas de facturación se podían encubrir actividad de verdaderos trabajadores autónomos que evitaban el alta en el RETA",
¿menoscaban los derechos de los trabajadores y los quita del RG para pasar, a la mitad, al RETA?
Estoy convencido que el siguiente paso será obligar a dar de alta como empleado a todos los falsos autónomos que hay.
#45 Ains ...
#100 /s
Por si acaso
Pues genial, 3000 casi-autónomos que van a empezar a cobrar en negro porque no hay otra solución viable.
Muy bien señora Fátima, como su presidente se nota con creces que sabe lo que está haciendo.
#49 Si te das de baja y luego de alta ya pierdes la bonificación de 50€, porque uno de los requisitos es no haber sido autónomo en los dos últimos años. Se permite darte de alta y baja 3 veces al año. Así que o pagas siempre o pierdes la bonificación. En la nueva ley han incluido que solo se paga la cuota proporcional de los días trabajados, si por ejemplo trabajas 15 días y te das de baja solo pagas el 50% de cuota.
era una triquiñuela que le hacia perder mucho dinero a la SS. ahora a ver si les reclaman las quotas retroactivamente.
pero da a entender que la menestra mas lista que tenemos señala al "falso autonomo" como culpable de su situacion. demostraria no tener ni idea del mundo en que vive.
Yo he rechazado varios trabajos, sobre todo de ONGs y asociaciones porque no sacaría suficiente para que me compense pagar autónomos y ellas necesitan que les emita factura. He ido varias veces a Hacienda de Vitoria y cada vez que he ido me han contado una cosa diferente, que si es menos de una cantidad, no, pero claro, la cantidad varía respecto a quien me lo diga, y nunca me lo pasaban por escrito, otro me dijo que no podía facturar, otra que me tenía que dar de alta en no sé qué registro para que me dieran una especie de nif.
Total, como no me aclaraban una mierda acabé haciendo el trabajo para una ONG gratis y para el resto no los hice.
#33 Es que es absurdo que no existan mecanismos sencillos para ingresos extra esporádicos. Al final o no haces el trabajo o te arriesgas a hacerlo en negro.
#35 Exacto!
¿Alguien se ha dado de alta en Autónomos con la nueva ley pagando 50 € al mes? ¿Es cierto que es posible darse de baja varias veces al año cuando no se factura? Gracias.
#35 Sí existen mecanismos sencillos, y más ahora con la administración digital. El problema es que se quiere ganar dinero pero no asumir el coste en tiempo y en recursos que conlleva, ni aunque sean mínimos.
Joder, que hoy en día hay mil páginas por internet que te explican el proceso, y tardas en hacerlo media hora desde casa...
#33 Lo de Hacienda sería el IAE, me dijeron lo mismo cuando estuve preguntando para pequeñas ventas de grabados o libros, y lo mismo que tú, la cantidad a partir de la cual sería una actividad habitual variaban a cada tipo que le preguntaba. Me dijeron menos de 300 al mes, menos de 1000 al cuatrimestre, menos de 1.500 al año...
#33 En mi caso me di de alta en RETA según me indicó la funcionaria de Hacienda, pero al ser una sóla factura de poco más de 200€ me indicó que en autónomos no. Cuando llegó ese año la declaración de la renta me dijo la de la planta de arriba que para qué me daba de alta, que eso es "como la que tiene un trabajo en una tienda y por las tardes vende Thermomix, que eso no se da uno de alta, que verás como te investiguen" (sic). Yo creo que ni ellos se aclaran.
Luego da coraje porque o haces como tú, rechazar trabajos y hay que ver que la gente no quiere trabajar, o hacerlos en negro o inventar una fórmula mágica para, de pronto, tener veinte clientes a la vez y que te salga rentable. Una pena.
Esas cooperativas recogían precisamente a personas con unos ingresos que no les permitían ser autónomos. Se pagaba IVA, IRPF, cuotas a la seguridad social, seguro de responsabilidad civil y seguro de riesgos laborales en cada factura, aparte de la comisión que se quedaba la cooperativa por gestionarlo todo. Era una forma de hacer trabajos sueltos dentro de la legalidad, de hecho la cooperativa Factoo hizo una encuesta interna para conocer cuál era la situación de sus asociados antes de entrar en ella y la mayoría venían de la economía sumergida. Vamos, que mucha gente salió de trabajar en negro y empezó a ir por lo legal, pero a la ministra le parece insuficiente. Se han dado casos de gente que ha estado dentro de la cooperativa un número largo de meses pero sólo ha facturado algunos períodos cortos de tiempo y por cantidades pequeñas, y ahora la administración les está dando de alta en el RETA de forma retroactiva por todo el tiempo durante el que formaron parte de dichas cooperativas, incluso aunque la mayoría de esos meses no hayan trabajado ni facturado absolutamente nada. A alguno facturar 2000 míseros euros le ha costado pagar la cuota de dos años que estuvo inscrito en una cooperativa, durante los cuales hizo cuatro trabajos de mierda. Echad cuentas: 24 meses X 270€ + 20% recargo = 7776€ que ahora tiene que pagarle a la Seguridad Social. Si la ministra cree que toda esa gente se va a quedar en el RETA, lo lleva claro. Van a volver a la economía sumergida de por vida y no van a aportar un céntimo en impuestos ni cotizaciones. Es una cagada en toda regla, porque de la otra forma las arcas iban pillando días sueltos de cotización, IVA, etc. Buscad en Google, que vais a encontraros varios casos similares.
Para una manera que había de probar a ver si una profesión te da ganancias sin tener que entramparse y arruinarse la quitan, menudos hijosdeputa. Liberales dicen, cuando legislan todo en favor de chiringuitos ya montados.
#28 Primero nos quejamos de que las grandes empresas evaden impuestos, pero luego queremos cooperativas para facturar y pagar menos nosotros, ¿no? Qué bonita es la vida.
Yo pago mis cuotas de autónomo y mis impuestos y me jodo como el que más, así que los demás que apechuguen también.
Es absurdo que alguien no se pueda dar de alta 15 dias para facturar un trabajo esporádico.
Pero hay que tener en cuenta que también podrías darte de alta a final de año un mes para facturar todo el año.
Por eso, la cotizacion a S.S. debería ser en función de lo facturado y no del tiempo que estás dado de alta. Eso sí: pagariamos mucho más como en Dinamarca por ejemplo, pero sería más justo y crearía más puestos de trabajo.
putos ladrones gestores españoles, solo hay que mirar el autónomo en el resto de europa fin
hander nawer editado
Me parece poner trabas a algo que necesita regulación ya. Ahora mismo me encuentro con este problema, el otro día un conocido me dijo que si le hacía una página web, nada una minucia, pero no he encontrado manera humana de cobrarlo legalmente. Lo de si no supera el sueldo mínimo anual es completamente relativo, y por lo que se vé, si te quieren buscar te pueden buscar igualmente, además de una cantidad de papeleo que sin contactar con un gestor (que me cobraría más de lo que voy a cobrar yo) es imposible. Darme de alta de autónomo sigue quedando fuera de mi alcance, pues no me compensa por dos trabajos esporàdicos que hago al año. Por lo que tengo dos opciones, o cobro en negro o digo que no.
Habrán encontrado una forma mas "legal" de autofinanciarse. Total, las leyes las ponen ellos.
#4 Sí, ahora los sobreshh llegan de los trabajadores sin que ellos contaran con ello.