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#5:
Pues que cada vez que se acerque denuncie, el alcalde no puede ponerle un policía, tiene que ser un juez. Lo máximo que puede hacer en destinarlo en distintas dependencias, como así es, una está en la casa de la cultura y otro en el ayuntamiento, pero mientras no se demuestre lo contrario puede circular, y si se acerca a más de 250 metros de ella, es su responsabilidad y deberá ser juzgado por ello, pero no se puede responsabilizar al alcalde.
Si trabajara para una tienda ¿también sería responsabilidad del dueño que en su media hora de desayuno se acercara a su víctima?, lo más que se le puede pedir, es que se garantice que cumple su horario, en otro caso causa disciplinaria, pero no más.
Si trabajara para una tienda ¿también sería responsabilidad del dueño que en su media hora de desayuno se acercara a su víctima?, lo más que se le puede pedir, es que se garantice que cumple su horario, en otro caso causa disciplinaria, pero no más.
#4:
Veo PP en la noticia, todo correcto
#9:
"Medidas del Ayuntamiento
El Ayuntamiento le ha respondido informando que desde que tuvo conocimiento de la orden judicial se le informó al encargado del servicio del que depende Jorge para así evitar que el maltratador realice en solitario, estando siempre acompañado y vigilado de otro trabajador municipal del mismo servicio. También se hizo hincapié en que no se trabajara en el las dependencia de la Casa de la Cultura, lugar de labor de María Dolores Rosa."
A mí me parece que el alcalde no está pasando. De lo que no se le puede responsabilizar es de que el otro incumpla la orden de alejamiento. Que yo sepa la pena de destierro la impone un juez, no el alcalde.
El Ayuntamiento le ha respondido informando que desde que tuvo conocimiento de la orden judicial se le informó al encargado del servicio del que depende Jorge para así evitar que el maltratador realice en solitario, estando siempre acompañado y vigilado de otro trabajador municipal del mismo servicio. También se hizo hincapié en que no se trabajara en el las dependencia de la Casa de la Cultura, lugar de labor de María Dolores Rosa."
A mí me parece que el alcalde no está pasando. De lo que no se le puede responsabilizar es de que el otro incumpla la orden de alejamiento. Que yo sepa la pena de destierro la impone un juez, no el alcalde.
Comentarios
Veo PP en la noticia, todo correcto
#4 Tu y los más bobos del lugar que so quedáis en eso en lugar de la realidad, como ya dicen #5 y #9, y como puedes leer en la noticia.
Pues que cada vez que se acerque denuncie, el alcalde no puede ponerle un policía, tiene que ser un juez. Lo máximo que puede hacer en destinarlo en distintas dependencias, como así es, una está en la casa de la cultura y otro en el ayuntamiento, pero mientras no se demuestre lo contrario puede circular, y si se acerca a más de 250 metros de ella, es su responsabilidad y deberá ser juzgado por ello, pero no se puede responsabilizar al alcalde.
Si trabajara para una tienda ¿también sería responsabilidad del dueño que en su media hora de desayuno se acercara a su víctima?, lo más que se le puede pedir, es que se garantice que cumple su horario, en otro caso causa disciplinaria, pero no más.
#5 es un asunto difícil.
Si los dos son funcionarios, es difícil separarlos, máxime si el maltratador se pone a denunciar por joderle en el curro.
Aparte, un maltratador condenado puede trabajar en un trabajo público?
#5 todo correcto, pero el alcalde es del PP y eso es pienso para los borricos.
"Medidas del Ayuntamiento
El Ayuntamiento le ha respondido informando que desde que tuvo conocimiento de la orden judicial se le informó al encargado del servicio del que depende Jorge para así evitar que el maltratador realice en solitario, estando siempre acompañado y vigilado de otro trabajador municipal del mismo servicio. También se hizo hincapié en que no se trabajara en el las dependencia de la Casa de la Cultura, lugar de labor de María Dolores Rosa."
A mí me parece que el alcalde no está pasando. De lo que no se le puede responsabilizar es de que el otro incumpla la orden de alejamiento. Que yo sepa la pena de destierro la impone un juez, no el alcalde.
#0 infringir no es lo mismo que infligir, que debería ser el verbo utilizado
Muy mal.
#17: Es un sms amenazante, coño, existe físicamente y se puede comprobar desde qué teléfono se envió. Si le llegó al móvil mientras estaba en comisaría, lo dirá ella y lo dirán los policías que estaban allí. Cuando no hay pruebas no las hay, pero cuando las hay claras y prístinas...
#20 eso no es cierto, se puede modificar el remitente de un sms, anda que no he gastado yo bromas simulando que el sms era enviado desde otro telefono
#22: ¿Cómo se hace? Y, ¿la policía puede pedir registros a la compañía telefónica para comprobar desde dónde se envió realmente?
#22 #24 La cuestión no es esa, la cuestión es. Si es un maltratador contenado ¿Por que no está entre rejas?
#25 ¿tal vez porque ya ha cumplido las condenas, la última esa del 2014 de 6 meses + una orden de alejamiento de 2,5 años? ¿O porque, como en otros delitos, si la condena es menor de unos meses no se va a la cárcel?
[ironía modo on]
No, si al final él va a ser un santo varón. Y la otra una histérica: ¡¡mira que denunciar que se le acerca en un lugar público y le envía sms amenazantes!!
[ironía modo off]
#27 "No, si al final él va a ser un santo varón. Y la otra una histérica"
Auroraboreal ¿por que tienes que inventarte lo que digo? No estaba defendiendo a este hombre. Al contrario, me estaba preguntando por que no se le encarcela.
El hecho de que ya haya estado en la cárcel no quita que se le vuelva a meter si reincide en su delito. Más bien al contrario, la reincidencia debería de castigarse con una pena superior.
Ya me harta que cualquier cosa que diga, aunque sea contra el maltratador, pueda ser usada contra mi
#28 ¿Donde digo que tu hayas dicho eso? Dejo bien clarito que es una ironia en mi comentario. El hombre no está en la cárcel, muy probablemente, prque ya cumplió la condena de cárcel ( que, a diferencia de lo que algunos meneantes parecen creer) las condenas por maltrato no son de cadena perpetua, se ponen con arreglo a los hechos y a lo estipulado por la ley. Y ya le ha denunciado dos veces, le han pillado, él lo ha reconocido ( y por reincidente, fue pena de carcel, una pena "superior", como la que pides) y él sigue ahí dando la vara. ¿Que quieres? ¿cadena perpetua para el maltratador? A mi tampoco me pareceria justo que se le pusiera una pena tan desmesurada por no respetar la orden de alejamiento.
Pero tampoco me parece justo esto que ha pasado en este hilo (que se vuelva a dudar de la versión de la victima cuando el agresor tiene dos sentencias condenatorias y el lo ha reconocido). Ella, al menos ésta es la conclusión que yo saco al leer algunos comentarios -afortunadamente, la gente que piensa asi es minoria- no puede denunciar una y otra vez, aunque vea que el abusador pasa de las condenas, no puede intentar otras cosas "porque el alcalde no puede hacer nada y no tiene la culpa", además el hombre "tal vez" haya sido condenado injustamente y hay que revisar versión de la mujer
Pues no, la victima de esos abusos, ha intentado otra cosa, simplemente por buscar otra solución, porque no basta, como dice #19, con la palabra de una mujer para meter a un hombre en la carcel, hace falta que esa palabra vaya acompañada de otros datos que corroboren su versión ( y, aunque le pillaron in fragante, aqui, en meneame, se sugiere que se pueden enviar SMS desde falsas direcciones... Ya...
¿ Y yo no puedo ironizar?
#29 cambie una palabra por error. Quería decir:
Ella, al menos ésta es la conclusión que yo saco al leer algunos comentarios -afortunadamente, la gente que piensa asi es minoria- solo puede denunciar una y otra vez, aunque vea que el abusador pasa de las condenas, no puede intentar otras cosas "porque el alcalde no puede hacer nada y no tiene la culpa", además el hombre "tal vez" haya sido condenado injustamente y hay que revisar versión de la mujer
#29 "¿Donde digo que tu hayas dicho eso?"
Es decir, que has escrito un mensaje que nada tenía que ver con el mío, pero me has respondido a mi ¿por?
Metes una ironía que al parecer no iba dirigida a mi ¿por?
" y, aunque le pillaron in fragante, aqui, en meneame, se sugiere que se pueden enviar SMS desde falsas direcciones... Ya..."
Pero no respondes a esa persona. Me respondes a mi
"¿Que quieres? ¿cadena perpetua para el maltratador? "
Quiero que una persona que está dispuesta a asesinar a otra esté entre rejas ¿es tanto pedir?
#31 Te contesté a tí en mi mensaje anterior porque tú preguntabas después de algunos comentarios que ponían en duda la culpabilidad del sentenciado ¿por qué no está en la cárcel? en #25 . Así que si, sí que tenía que ver contigo.
Y daba también mi opinión de todo lo que he leído en el hilo.
Porqu esa pregunta tuya me dio pie para empezar mi respuesta y contar mi opinión después de leer toda la conversación con las respuestas que hay en el hilo (que, imagino, tú también habrás leído). EL hombre no está en la cárcel, te repito a tí y a todos los meneantes que lean las respuestas, porque ya ha cumplido su condena de cárcel estipulada, no porque no haya cometido el delito que se le imputa y no se la haya merecido. Ni porque las leyes sean "injustas" y lleven a la cárcel a personas inocentes.
No, ahora sé que tú no querías decir eso, pero tu mensaje después de todas las dudas que se exponen en el hilo puede hacer pensar eso. Y mis amigos, que entran en meneame de vez en cuando, me dicen que ¿cómo aguanto aquí? porque si no entras a menudo y lees el batiburrillo de respuestas en hilos como éste, parece que meneame es lo más misógino del mundo. Y me paso la vida explicando una y otra vez que son 4, los que piensan como #14, que "ha estado en contacto personalmente" con cosas como ésta y sabe muy bien que "si te toca una juez, despídete".
Así que quiero que, quienes emiten una opinión que pueda malentenderse, tengan que explicarlo, para que quede claro (como en tu caso ahora) que lo que quieren es condenas más duras, no seguir sembrando dudas sobre la culpabilidad de alguien (que no es el caso de, por ejemplo, #14).
Quiero que una persona que está dispuesta a asesinar a otra esté entre rejas ¿es tanto pedir?
Y ahora, mi respuesta es solo para tí:
¿Vas a meter entre rejas a todo el que amenaze a alguien? ¿toda la vida?¿hasta cuando? ¿Crees que eso es justo o, incluso, que sería posible? ¿qué pruebas considerarías válidas para no tener ninguna duda sobre tu actuación y que no te acusaran de hacer valer la declaración de unos más que la de otros?
Si todo fuera tan fácil...
¡Si todo fuera tan sencillo! Si en algún lugar existieran personas acechando para perpetrar iniquidades bastaría con separarlos, del resto de nosotros y destruirlos. Pero la línea que divide el bien del mal pasa por el centro mismo del corazón de todo ser humano. ¿Y quien está dispuesto a destruir un solo fragmento de su propio corazón?
ALEXANDER SOLZHENITSYN
#32 "Te contesté a tí en mi mensaje anterior porque tú preguntabas después de algunos comentarios que ponían en duda la culpabilidad del sentenciado"
Es decir, me respondes a mi por que mi pregunta estaba después de a los que querías responder. Sigo sin entenderlo.
"EL hombre no está en la cárcel, te repito a tí y a todos los meneantes que lean las respuestas, porque ya ha cumplido su condena de cárcel estipulada"
¡Pero es que ha seguido cumpliendo el delito después! ¡Lo incumple aún hoy!
"No, ahora sé que tú no querías decir eso, pero tu mensaje después de todas las dudas que se exponen en el hilo puede hacer pensar eso"
Ah, vale, lo que me estás diciendo es que entendiste otra cosa de mi mensaje ¿no?
"Así que quiero que, quienes emiten una opinión que pueda malentenderse, tengan que explicarlo, para que quede claro (como en tu caso ahora) que lo que quieren es condenas más duras"
Y yo lo que quiero es que si alguien tiene dudas sobre lo que he dicho me pida que lo aclare, no que me trate como BASURA sexista. Por que igual a ti te parece guay el sexismo y que no pasa nada con suponer que otra persona es sexista, pero yo odio eso.
Odio que la gente me prejuzgue.
"¿Vas a meter entre rejas a todo el que amenaze a alguien? ¿toda la vida?¿hasta cuando?"
Tiene gracia, me contestaste por que creías que le disculpaba, y ahora me discutes por que te parece que le culpo en exceso
¿En serio me respondes por aclarar cosas o es que hay un estandar moral que si no acierto exactamente con el ya se me ha de discutir todo?
No hablamos de una persona que haya dicho medio en broma "si es que te mataría". Hablamos de un acosador condenado que reincide y que continúa amenazando a su víctima. Debe de estar en la cárcel al menos hasta que deje de hacerlo ¿no?
Olvidemonos por un momento del género. Olvidemonos por un momento de que son hombre y mujer y de lo mucho que nos mola mirar el sexo de la gente. Imaginemos que fuese simplemente una persona que se dedica a acosar a otra. Del mismo sexo incluso, sin relacción, incluso ¿no querríamos que estuviese en la cárcel, o al menos encerrado en un psiquiátrico?
No es una broma, es acoso. Es perseguir a alguien haciéndole daño de manera continua a sabiendas. Gente así no puede estar en la calle.
Ah, y deja de decir lo de "toda la vida". Nunca dije tal cosa. Eso lo sacaste tú para exagerar lo que yo dije.
"¿qué pruebas considerarías válidas para no tener ninguna duda sobre tu actuación y que no te acusaran de hacer valer la declaración de unos más que la de otros? "
Hay testigos, hay mensajes, hay confesión,... Es irónico pensar que al principio eras tú quien me criticaba por que te parecía que yo dudaba de ello
#33 #33 lo que tú digas. Y lamento que te hayas sentido como basura" no fue mi intención. Lo siento.
Me voy. Simplemente, no pensamos lo mismo. No creo que un acosador merezca una condena de "hasta que deje de hacerlo" (aunque después sueltas "gente así no puede estar en la calle") porque eso es imposible de determinar (¿vas a creer en su palabra de acosador? ¿vas a dejarle un móvil para ver cuándo deja de hacerlo?¿cómo lo vas a hacer? ) y sí creo que esta mujer tiene derecho a intentar buscar otras soluciones para conseguir que respete la orden de alejamiento. La cárcel no arregla todo...de hecho, no arregla casi nada.
¡¡¡Feliz fin de semana!!!
#34 "Me voy. Simplemente, no pensamos lo mismo. No creo que un acosador merezca una condena de "hasta que deje de hacerlo" "
Nadie merece ser víctima de acoso. A nadie se le debe de permitir acosar. Es así de simple. Una cosa es que no haya pruebas y otra, en este caso que si las haya. Y tampoco debería esto depender del sexo.
¿Que te advierten de lo que haces y cesas? Fantástico. Pero si no cesas no se te puede dar la libertad de seguir haciéndolo. Así de simple.
La libertad de la víctima es tan importante o más que la de quien pretende arrebatársela.
"(aunque después sueltas "gente así no puede estar en la calle")"
Es que la gente cambia. Por eso existe la reinserción. Pero si reincide, de vuelta a la cárcel. Eso no tiene nada que ver con lo "de por vida".
"porque eso es imposible de determinar (¿vas a creer en su palabra de acosador? ¿vas a dejarle un móvil para ver cuándo deja de hacerlo?¿cómo lo vas a hacer? )"
Pasas de un extremo al otro No hablamos de alguien de quien haya dudas. Le dejamos en la calle, genial. Pero en cuanto reincide, otra temporada en la cárcel, así de simple.
"y sí creo que esta mujer tiene derecho a intentar buscar otras soluciones para conseguir que respete la orden de alejamiento."
Yo quiero que la justicia proteja a la víctima, no que sea la víctima la que tenga que "solucionar" su problema huyendo o escondiéndose.
oi la entrevista que la hicieron ayer en la radio y se te helaba la sangre solo de oirlo, el alcalde 'pasa' y eso que es el jefe que , con sentencia en la mano, deberia de protegerla.
#17 Léete la puta noticia, no cuesta tanto.
#18 La noticia No es la verdad. La verdad son los hechos....Juzgados por un juez imparcial y con una ley imparcial. Esto último, hoy en día, es imposible. La ley está hecha para proporcionar presunción de autoridad a la mujer.
Yo personalmente estoy contento. Solo tengo una hija y se que podrá meter en la cárcel a cualquier hombre solo con su palabra...
#19 Aquí el que establece la veracidad sin presunción ni nada eres tú.
#17 , #19 no me lo puedo creer : incluso con varias sentencias condenatorias y la aceptación de la sentencia del condenado, en "meneame" hay que volver a juzgar a la mujer :
Tras ser pillado “in fraganti” con estas graves amenazas, Jorge fue otra vez condenado a finales de 2014. Ante la realidad palmaria el propio Jorge tuvo que admitir los cargos e incluso aceptó la sentencia de nueve meses y un día de prisión al atribuirse un delito continuado de quebrantamiento de condena, que llevó aparejada una pena de seis meses de prisión y orden de alejamiento de 250 metros de la víctima, en cualquier caso y con una duración de la prohibición de dos años y seis meses.
Antes de que alguno haga la gracia: egabrense, el genitivo es egabrense. Que lo otro, también lo son los mencionados. Pero por no liarnos.
¿Cómo entró él en el puesto de peón en el ayuntamiento?....
¿Es un maltratador demostrado por pruebas o según la ley es culpable por ser hombre?...
¿Es verdad la versión de ella?...o tiene presunción de veracidad por ser mujer...
Hay hombres hijoputas....pero no os quepa duda que hay mujeres también...
Yo lo he sufrido personalmente y ellas además saben su poder.
Y como te toque una juez despídete....
#14 La verdad está ahí fuera:
"Casualmente este último sms amenazante le fue remitido mientras la mujer se hallaba en las dependencias de la Comisaría de la Policía Nacional formulando una denunciando sobre estos graves estos hechos."
#16 Quien lo dice....Ella??
#14 Un gran análisis de la situación actual.
Hay que tener en cuenta que según la ley cualquier cosa te convierte en maltratador. Un ejemplo, un tio que envia sms con insultos a su novia es un hijo puta maltratador machista heteropatriarcal. Lo hace una mujer y no tiene importancia porque es una pobre loca, seguramente lo hace por despecho y el hombre se lo merece.
Que un juez diga que esa mujer ha sido maltratada no tene ningún valor.
Esto huele a mobbing contra la empleada.
Yo pediría la baja psicológica (baja por ansiedad, baja por depresión, baja por estrés) y hasta que no lo pongan a trabajar en otro lado no me recupero.
#11 "Ante esta situación desbordante María Dolores se halla en baja laboral y ha remitido un segundo escrito al alcalde en el que expresa que “en aras de defender mi integridad física y psíquica, para que se me asegure el normal desarrollo de mi actividad laboral en mi centro de trabajo con total seguridad”, solicita que se le “dé traslado por escrito de las medidas aconsejadas por el inspector jefe de la Comisaría de Policía Nacional de Lucena-Cabra y de la Unidad de Violencia de Género de la Policía Nacional, a fin de poder valorar la situación por los profesionales que están haciendo el seguimiento de mi baja laboral”."
Stupendo, mientras no le entren más ganas de maltratarla. Pero siempre habrá alguien que diga que "iba provocando".