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#2:
#1 El resto de CCAA no tienen lengua vehicular en la enseñanza y se habla castellano por placer. Lo de estudiar la historia de otra región ya es de traca, como si en Andalucía se estudiase la historia de Baleares.
Te recomiendo volver a ver el vídeo, pero esta vez procura desactivar el filtro de odio.
Te recomiendo volver a ver el vídeo, pero esta vez procura desactivar el filtro de odio.
#4:
#1 Se te va la puta pinza...
Ni dicen que hablen catalán por obligación ni es normal estudiar sobre Andalucía fuera de Andalucía, salvo los hechos históricos de España. Acaso fuera de Galicia se estudia sobre los "irmandiños" y los "seculos escuros"?
A mi no me enseñaron en el colegio nada sobre el motivo de la diada por ejemplo y es historia de toda España.
Para que tumbar el video? Está interesante y así podemos contrastar tu sesgo con la realidad.
Ni dicen que hablen catalán por obligación ni es normal estudiar sobre Andalucía fuera de Andalucía, salvo los hechos históricos de España. Acaso fuera de Galicia se estudia sobre los "irmandiños" y los "seculos escuros"?
A mi no me enseñaron en el colegio nada sobre el motivo de la diada por ejemplo y es historia de toda España.
Para que tumbar el video? Está interesante y así podemos contrastar tu sesgo con la realidad.
#7:
#1 he votado positivo porque me parece muy interesante que se dé visibilidad a argumentos tan rematadamente “poco inteligentes y elaborados” como los tuyos.
Creo que te describes perfectamente y el vídeo, visto sin las antojeras de anticatalanismo rancio que llevas puestas es una defensa de la inmersión lingüística que tan buenos resultados lleva años dando en Cataluña
Creo que te describes perfectamente y el vídeo, visto sin las antojeras de anticatalanismo rancio que llevas puestas es una defensa de la inmersión lingüística que tan buenos resultados lleva años dando en Cataluña
#3:
#2 Eso es, es más, omite que también dice que le "obligan" a hablar en inglés y otro idioma y todo ello dicho en castellano (huy, mira, ¿no resulta que le obligan a hablar catalán?). A mi me obligaban a hablar en catalán, castellano y francés en la EGB y en FP, además, me obligaron a hablar y aprender inglés. Si la clase es de Francés, es evidente que me van a obligar a hablar Francés... mucho odio al catalán veo. Las lenguas/idiomas deben preservarse y nunca jamás usarlas cómo arma arrojadiza política y para separar a la sociedad, si no que deben ser usadas para que todos nos podamos entender y preservar lenguas que de otro modo desaparecerían por el odio de unos pocos.
Curioso, que se mete con el catalán y no se mete con el Inglés, por ejemplo...
Curioso, que se mete con el catalán y no se mete con el Inglés, por ejemplo...
#20:
#19 Por la misma razón que un francés habla en francés y un portugués habla en portugués. Porque es su lengua y es con la que se expresa mejor con quienes le entienden.
El calificativo de "estúpido" no lo aplicaría a quién habla su lengua natal por hablarla, lo reservaría a otro tipo de posturas.
El calificativo de "estúpido" no lo aplicaría a quién habla su lengua natal por hablarla, lo reservaría a otro tipo de posturas.
#31:
#30 Pero no la impongas a toda una sociedad.
No se impone a nadie, como no se impone el inglés. En el sistema educativo se prepara al ciudadano para que sea competente en las aptitudes que le puedan ser útiles, y las lenguas son una de esas aptitudes.
No obligues a toda una sociedad a perder la oportunidad de que les enseñen más horas de matemáticas, inglés, historia o filosofía por aprender una lengua minoritaria.
No se está perdiendo ninguna oportunidad, al contrario, conocer la lengua del país aporta oportunidades. En este sitio puedes ver muchos lloriqueos de como algunos se sienten discriminados por no estar capacitados para ciertos puestos públicos en Cataluña, esos lloriqueos tú no deberías sufrirlos por tu parte al haber sido capacitado adecuadamente en el sistema educativo reglado.
No pretendas quitarles derechos y oportunidades a los ciudadanos en Cataluña que son educados en su sistema educativo reglado, no pretendas imponer tu odio a los demás.
Dejar de enseñar el catalán en la educación obligatoria sería sin ninguna duda lo mejor que le podría pasar a cataluña.
Al contrario, lo mejor que le podría pasar a Cataluña es que dejase de tener interferencias externas sobre su lengua en el sistema educativo reglado, para que así se pudiera respetar la lengua propia de Cataluña.
Que no quieras que se enseñe la lengua de Cataluña en el sistema educativo reglado en Cataluña es un problema tuyo simplemente.
No se impone a nadie, como no se impone el inglés. En el sistema educativo se prepara al ciudadano para que sea competente en las aptitudes que le puedan ser útiles, y las lenguas son una de esas aptitudes.
No obligues a toda una sociedad a perder la oportunidad de que les enseñen más horas de matemáticas, inglés, historia o filosofía por aprender una lengua minoritaria.
No se está perdiendo ninguna oportunidad, al contrario, conocer la lengua del país aporta oportunidades. En este sitio puedes ver muchos lloriqueos de como algunos se sienten discriminados por no estar capacitados para ciertos puestos públicos en Cataluña, esos lloriqueos tú no deberías sufrirlos por tu parte al haber sido capacitado adecuadamente en el sistema educativo reglado.
No pretendas quitarles derechos y oportunidades a los ciudadanos en Cataluña que son educados en su sistema educativo reglado, no pretendas imponer tu odio a los demás.
Dejar de enseñar el catalán en la educación obligatoria sería sin ninguna duda lo mejor que le podría pasar a cataluña.
Al contrario, lo mejor que le podría pasar a Cataluña es que dejase de tener interferencias externas sobre su lengua en el sistema educativo reglado, para que así se pudiera respetar la lengua propia de Cataluña.
Que no quieras que se enseñe la lengua de Cataluña en el sistema educativo reglado en Cataluña es un problema tuyo simplemente.
#35:
#33 Un juez ha tenido que intervenir para que se puedan dar 25% de clases en español.
Un juez no ha tenido que intervenir, ha decidido hacerlo sacándose de la chistera un porcentaje al tun tun, cargándose así las competencias que hay en Cataluña.
Mi propuesta no es erradicar el catalán.
Claro que lo es, lo erradicas de la escuela aspirando erradicarlo de la sociedad, lo mismo que hizo el dictador en su día.
Como podría yo hacerte comprender que no odio la lengua. Lo que quiero es protegerla en un códice.
Tus chistes no tienen ninguna gracia dada la situación política actual, que tu odio lo conviertas en chistes simplemente muestra un grado de psicopatía.
Creo honestamente que lo que en cataluña debería hacerse es eliminar la lengua catalana de la enseñanza obligatoria para así poder ofrecer a los niños mejor calidad en la enseñanza del inglés y del catalán.
La mejor calidad de enseñanza se obtiene cuando se capacita al alumno para la sociedad en la que vive, que en Cataluña incluye al catalán como lengua propia. Si quitas el catalán de las escuelas estás empeorando la enseñanza obligatoria en Cataluña, solo tu odio hacia el catalán te impide reconocer esa realidad.
Un juez no ha tenido que intervenir, ha decidido hacerlo sacándose de la chistera un porcentaje al tun tun, cargándose así las competencias que hay en Cataluña.
Mi propuesta no es erradicar el catalán.
Claro que lo es, lo erradicas de la escuela aspirando erradicarlo de la sociedad, lo mismo que hizo el dictador en su día.
Como podría yo hacerte comprender que no odio la lengua. Lo que quiero es protegerla en un códice.
Tus chistes no tienen ninguna gracia dada la situación política actual, que tu odio lo conviertas en chistes simplemente muestra un grado de psicopatía.
Creo honestamente que lo que en cataluña debería hacerse es eliminar la lengua catalana de la enseñanza obligatoria para así poder ofrecer a los niños mejor calidad en la enseñanza del inglés y del catalán.
La mejor calidad de enseñanza se obtiene cuando se capacita al alumno para la sociedad en la que vive, que en Cataluña incluye al catalán como lengua propia. Si quitas el catalán de las escuelas estás empeorando la enseñanza obligatoria en Cataluña, solo tu odio hacia el catalán te impide reconocer esa realidad.
#36:
#19
1.- el catalán tiene más hablantes que el noruego, vamos a decirles a los noruegos que dejen de hablarlo.
2.- siguiendo tu argumento, creo que tiene sentido si somos pragmáticos, pero algo no me cuadra, si somos pragmáticos de verdad, todo en inglés, que le den al castellano, eso de invertir esfuerzos en una lengua segundona es absurdo, directamente todos monolingües ingleses.
1.- el catalán tiene más hablantes que el noruego, vamos a decirles a los noruegos que dejen de hablarlo.
2.- siguiendo tu argumento, creo que tiene sentido si somos pragmáticos, pero algo no me cuadra, si somos pragmáticos de verdad, todo en inglés, que le den al castellano, eso de invertir esfuerzos en una lengua segundona es absurdo, directamente todos monolingües ingleses.
#29:
#27 Tranquilo, si es tu lengua natal, la aprenderás de tus padres, no hay peligro ninguno Y nadie te va a impedir aprenderla o hablarla, al contrario de lo que hacen los catalanes con el español.
Es enfermizo que afirmes la barbaridad que en Cataluña se impide aprender el español de los propios padres.
No solo eso, sino que en el modelo educativo reglado para finalizarlo hay que demostrar ser competente en español, entre otras lenguas.
Tu propuesta de erradicar al catalán, de convertirlo de forma deliberada en una lengua como el latín, no tiene otro origen que el odio. Te molesta que las gentes de un país decidan seguir enseñando su lengua a las nuevas generaciones, si esa lengua es el catalán.
Es enfermizo que afirmes la barbaridad que en Cataluña se impide aprender el español de los propios padres.
No solo eso, sino que en el modelo educativo reglado para finalizarlo hay que demostrar ser competente en español, entre otras lenguas.
Tu propuesta de erradicar al catalán, de convertirlo de forma deliberada en una lengua como el latín, no tiene otro origen que el odio. Te molesta que las gentes de un país decidan seguir enseñando su lengua a las nuevas generaciones, si esa lengua es el catalán.
#16:
#9 Mira tio, te aseguro que me suda los cojones por delante y por detrás la independencia de Cataluña, incluso me la sopla bastante la conservación de una lengua, la verdad. Pero esa absurdidad profunda que tenéis algunos sobre la persecución de la lengua española es ridícula! Tengo 30 años y me he criado en la escuela publica catalana y te aseguro que a pesar de entender perfectamente el catalán, me cuesta bastante hablarlo y escribirlo sin cometer errores.
Aunque piense que en la situación actual es un insulto dedicar recursos y esfuerzos políticos en la conservación de una lengua, teniendo en cuenta las condiciones extremadamente precarias por las que pasa la clase trabajadora, considero que en las escuelas se debe seguir impartiendo las materias en catalán, ya que ha demostrado ser una buena herramienta integradora para todos los alumnos.
Aunque piense que en la situación actual es un insulto dedicar recursos y esfuerzos políticos en la conservación de una lengua, teniendo en cuenta las condiciones extremadamente precarias por las que pasa la clase trabajadora, considero que en las escuelas se debe seguir impartiendo las materias en catalán, ya que ha demostrado ser una buena herramienta integradora para todos los alumnos.
#14:
#9, encontrarás muchas más personas con el loading cuando tratan de hablar en catalán que cuando tratan de hacerlo en castellano, en Catalunya. Sobretodo en los barrios de inmigrantes españoles que salen en el video que tu mismo nos envías en los que el catalán apenas se utiliza fuera de la escuela.
Comentarios
#19 Por la misma razón que un francés habla en francés y un portugués habla en portugués. Porque es su lengua y es con la que se expresa mejor con quienes le entienden.
El calificativo de "estúpido" no lo aplicaría a quién habla su lengua natal por hablarla, lo reservaría a otro tipo de posturas.
#20 Ignoras el problema que supone mantener vivo de manera artificial un idioma minoritario obligando a sus gentes a aprenderlo. O lo ignoras o hay maldad.
Según tu mismo argumento entonces un español debería hablar en Español. Es decir, todos los catalanes deberían hablar español.
#23 No supone ningún problema mantener vivo el idioma natal de las gentes de un país, son quienes en su odio quieren erradicarlo quienes tienen un problema.
La maldad la encontrarás en quienes quieren erradicar el idioma de las gentes del país en el que vive.
#25 Que no, que si es tu lengua natal no la vas a perder. Es tu lengua natal. Tranquilo. Pero no la impongas a toda una sociedad. No obligues a toda una sociedad a perder la oportunidad de que les enseñen más horas de matemáticas, inglés, historia o filosofía por aprender una lengua minoritaria. No le hagas eso a la sociedad catalana.
Dejar de enseñar el catalán en la educación obligatoria sería sin ninguna duda lo mejor que le podría pasar a cataluña. De golpe y porrazo habrían muchisimas más horas libres en el calendario escolar que podrían ser empleadas en enseñar cosas útiles de verdad.
#30 Pero no la impongas a toda una sociedad.
No se impone a nadie, como no se impone el inglés. En el sistema educativo se prepara al ciudadano para que sea competente en las aptitudes que le puedan ser útiles, y las lenguas son una de esas aptitudes.
No obligues a toda una sociedad a perder la oportunidad de que les enseñen más horas de matemáticas, inglés, historia o filosofía por aprender una lengua minoritaria.
No se está perdiendo ninguna oportunidad, al contrario, conocer la lengua del país aporta oportunidades. En este sitio puedes ver muchos lloriqueos de como algunos se sienten discriminados por no estar capacitados para ciertos puestos públicos en Cataluña, esos lloriqueos tú no deberías sufrirlos por tu parte al haber sido capacitado adecuadamente en el sistema educativo reglado.
No pretendas quitarles derechos y oportunidades a los ciudadanos en Cataluña que son educados en su sistema educativo reglado, no pretendas imponer tu odio a los demás.
Dejar de enseñar el catalán en la educación obligatoria sería sin ninguna duda lo mejor que le podría pasar a cataluña.
Al contrario, lo mejor que le podría pasar a Cataluña es que dejase de tener interferencias externas sobre su lengua en el sistema educativo reglado, para que así se pudiera respetar la lengua propia de Cataluña.
Que no quieras que se enseñe la lengua de Cataluña en el sistema educativo reglado en Cataluña es un problema tuyo simplemente.
#31 Es un trolaco recién parido. No pierdas tu tiempo.
#31 No se impone a nadie, como no se impone el inglés. En el sistema educativo se prepara al ciudadano para que sea competente en las aptitudes que le puedan ser útiles, y las lenguas son una de esas aptitudes.
Claro que se impone. Lleváis decadas imponiendo el catalán. Un idioma minoritario que sino lo impusierais ya habría muerto por desuso.
Imponer el catalán es un problema. Las horas lectivas son finitas. Y eliminando el catalán de la enseñanza obligatoria se podría enseñar mejor matemática e inglés. Y lo sabes. Pero como eres un lazi, pues te jode. Pero eso no es buscar lo mejor para cataluña. Una cataluña en la que se hiciera lo que digo sería más prospera. Sobretodo si se enseñara como tercera lengua el chino. Pero tu eres un lazi, tu sólo catalán catalán catalán y no ves más allá. Es una lástima tu falta de criterio y de visión. Un deficit de inteligencia, de estrategia, de lógica y de sentido común.
No se está perdiendo ninguna oportunidad, al contrario, conocer la lengua del país aporta oportunidades. En este sitio puedes ver muchos lloriqueos de como algunos se sienten discriminados por no estar capacitados para ciertos puestos públicos en Cataluña, esos lloriqueos tú no deberías sufrirlos por tu parte al haber sido capacitado adecuadamente en el sistema educativo reglado.
Por supuesto que se pierden oportunidades, se explica por si solo, no comprendo como no lo entiendes. Cada hora que el catalán le roba a las horas lectivas disponibles en la enseñanza reglada son horas que se pierden de matemáticas e inglés.
Lo que dices de no estar capacitados, eso se soluciona rápido no utilizando el catalán. Creais un problema donde no debería de haberlo. No se necesita hablar en catalán, como tu ahora mismo estás hablando en castellano y no pasa nada. De nuevo, es inútil.
No pretendas quitarles derechos y oportunidades a los ciudadanos en Cataluña que son educados en su sistema educativo reglado, no pretendas imponer tu odio a los demás.
No pretendo quitarle ningun derecho a nadie, los padres tienen perfecto derecho a enseñarle a sus hijos su lengua materna. Pero con los impuestos de todos, deberíamos mirar por el bien común. No por las imposiciones que os interesan a vosotros los lazis. Y enseñar mejor matemáticas e inglés ayudaría mucho más a la sociedad catalana que enseñarles una lengua minoritaria.
Al contrario, lo mejor que le podría pasar a Cataluña es que dejase de tener interferencias externas sobre su lengua en el sistema educativo reglado, para que así se pudiera respetar la lengua propia de Cataluña.
Discrepo, ya lo sabes. Creo que lo mejor que le podría pasar a cataluña sería que su sociedad, libre y voluntariamente decidiera pasar del catalán. Dejarse de la soplapollez del independentismo. Tendríamos mejores matemáticos, una sociedad mejor preparada en inglés. Y menos división y odio, también menos barreras laborales para esos que dices que se quejan, o simplemente para gente de fuera, que no les hagáis perder el tiempo obligándoles a estudiar en catalán. Ya me dirás tu para que cojones quiere un francés aprender catalán si lo que va a necesitar hablar es en español o en inglés, no en catalán. Es completamente estúpido.
Que no quieras que se enseñe la lengua de Cataluña en el sistema educativo reglado en Cataluña es un problema tuyo simplemente.
Ojalá fuese sólo un problema mío. Lo solucionaría rápido. El problema es de toda la sociedad catalana, a la que tenéis secuestrada con el independentismo y la imposición de la lengua. Si realmente quisierais a cataluña querríais lo mejor para ella, que fuera prospera y que tuviera futuro. Pero no sois capaces de saliros del ultranacionalismo.
#37 No pretendo quitarle ningun derecho a nadie, los padres tienen perfecto derecho a enseñarle a sus hijos su lengua materna. Pero con los impuestos de todos, deberíamos mirar por el bien común.
Y así lo hacen, que los ciudadanos sean educados siendo competentes en la lengua propia del país forma parte del bien común.
Creo que lo mejor que le podría pasar a cataluña sería que su sociedad, libre y voluntariamente decidiera pasar del catalán.
Efectivamente, lo mejor que le podría pasar a Cataluña es que su sociedad pudiera decidir libre y voluntariamente al respecto, lo cual hoy en día no ocurre porque terceras partes pretenden imponer sus criterios monolingües al pueblo catalán. Gracias por apoyar la independencia de Cataluña, que es la herramienta que permitiría a Cataluña ser una sociedad libre y poder decidir al respecto libremente.
En general los andaluces no tenemos el menor interés por Andalucía. Entre otras cosas porque Andalucía es una unión administrativa pero no tiene carácter histórico ni etnográfico, lo cual no es necesariamente malo (me parece práctico). Como andaluz con media familia catalana charnega, y familia política catalana "aria", me resulta curioso el caracter paternalista que han tenido los primeros, en plan "os acogimos salvándoos del tercermundismo inmundo del que huisteis así os toca corresponder". Una generación después, pocos andaluces van a Cataluña sino que vamos a Madrid o a otro país, y ahora el lema es "vamos a Madrid porque Madrit ens roba". #43 ¿El catalán se usa porque Cataluña no puede independizarse?. Los lazis a veces trolleais por encima de vuestras posibilidades para meter el monotema con calzador
#46 ¿El catalán se usa porque Cataluña no puede independizarse?
Ni idea de donde has sacado esa conclusión leyendo mis comentarios, si citas mis palabras sin duda te podré ayudar a salir de tu error.
El catalán es la lengua propia de Cataluña y de muchos catalanes, el catalán se enseña en las escuelas por esos mismos motivos.
El hecho que Cataluña esté supeditada a las decisiones de gente mayoritariamente monolingüe es un riesgo para Cataluña y para el catalán, la independencia sería una herramienta para reducir esos riesgos. Para reducir la injerencia de terceros en decisiones que corresponden al pueblo catalán.
#30 eso se mismo podría decir del castellano
#51 Te animo a hacerlo si así lo crees. Y a ver quien gana
#30 Cuánta razón!!!
Se debería dejar de enseñar Castellano en las escuelas.
#82 Mejor dejar de enseñar catalán en las escuelas, es menos necesario.
#23 Todos los catalanes hablan CASTELLANO.
#74 Sólo faltaría
#27 Tranquilo, si es tu lengua natal, la aprenderás de tus padres, no hay peligro ninguno Y nadie te va a impedir aprenderla o hablarla, al contrario de lo que hacen los catalanes con el español.
Es enfermizo que afirmes la barbaridad que en Cataluña se impide aprender el español de los propios padres.
No solo eso, sino que en el modelo educativo reglado para finalizarlo hay que demostrar ser competente en español, entre otras lenguas.
Tu propuesta de erradicar al catalán, de convertirlo de forma deliberada en una lengua como el latín, no tiene otro origen que el odio. Te molesta que las gentes de un país decidan seguir enseñando su lengua a las nuevas generaciones, si esa lengua es el catalán.
#29 Es enfermizo que afirmes la barbaridad que en Cataluña se impide aprender el español de los propios padres.
Ey Sorrillo. Yo no lo afirmo. Lo hacen los datos. Un juez ha tenido que intervenir para que se puedan dar 25% de clases en español.
Lo enfermizo es imponer a toda una sociedad que por obligación tengan que aprender una lengua minoritaria.
Tu propuesta de erradicar al catalán, de convertirlo de forma deliberada en una lengua como el latín
Ay no sorrillo no, te pediría por favor que dejases de tergiversar. Insisto en que no te hace ningún bien. No te pongas nervioso hombre.
Mi propuesta no es erradicar el catalán. Mi propiesta es proteger todo el catalán en un códice. Y eliminar su enseñanza de la educación obligatoria. Eso quiere decir que los padres se lo podrían seguir enseñando a sus hijos en total libertad si lo desean. Y por supuesto podrían pagar clases de catalán.
No tiene otro origen que el odio. Te molesta que las gentes de un país decidan seguir enseñando su lengua a las nuevas generaciones, si esa lengua es el catalán.
Como podría yo hacerte comprender que no odio la lengua. Lo que quiero es protegerla en un códice.
Odio a la gente que elige gastar los recursos públicos, y consumir una cantidad ingente de horas lectivas en enseñar una lengua minoritaria, sea este el catalán o sea este el bable o el sesoto. No es inteligente. No es lógico. Y es un disparo en un pie si piensas a futuro. Creo honestamente que lo que en cataluña debería hacerse es eliminar la lengua catalana de la enseñanza obligatoria para así poder ofrecer a los niños mejor calidad en la enseñanza del inglés y del catalán. Muy sinceramente creo que es lo mejor para cataluña, que es mi tierra natal.
#33 Un juez ha tenido que intervenir para que se puedan dar 25% de clases en español.
Un juez no ha tenido que intervenir, ha decidido hacerlo sacándose de la chistera un porcentaje al tun tun, cargándose así las competencias que hay en Cataluña.
Mi propuesta no es erradicar el catalán.
Claro que lo es, lo erradicas de la escuela aspirando erradicarlo de la sociedad, lo mismo que hizo el dictador en su día.
Como podría yo hacerte comprender que no odio la lengua. Lo que quiero es protegerla en un códice.
Tus chistes no tienen ninguna gracia dada la situación política actual, que tu odio lo conviertas en chistes simplemente muestra un grado de psicopatía.
Creo honestamente que lo que en cataluña debería hacerse es eliminar la lengua catalana de la enseñanza obligatoria para así poder ofrecer a los niños mejor calidad en la enseñanza del inglés y del catalán.
La mejor calidad de enseñanza se obtiene cuando se capacita al alumno para la sociedad en la que vive, que en Cataluña incluye al catalán como lengua propia. Si quitas el catalán de las escuelas estás empeorando la enseñanza obligatoria en Cataluña, solo tu odio hacia el catalán te impide reconocer esa realidad.
#35 Un juez no ha tenido que intervenir, ha decidido hacerlo sacándose de la chistera un porcentaje al tun tun, cargándose así las competencias que hay en Cataluña.
Si, un juez ha tenido que intervenir para que se respeten los derechos minimamente de los ciudadanos en cataluña.
Claro que lo es, lo erradicas de la escuela aspirando erradicarlo de la sociedad, lo mismo que hizo el dictador en su día.
Noo. Como hay que decirte que se seguiría respetante que aquellos que lo queráis hablar (vete tu a saber porqué) podríais seguir haciéndolo libremente. Además el catalán estaría protegidisimo en un bonito códice (antes no te había dicho que el códice sería bonito).
Tus chistes no tienen ninguna gracia dada la situación política actual, que tu odio lo conviertas en chistes simplemente muestra un grado de psicopatía.
Perdona. ¿ Chistes ? No estoy bromeando con el futuro de cataluña. Como ya te dije, creo honesta y firmemente que lo mejor para cataluña sería quitarnos el lastre de la lengua catalana. Y mirar al futuro, pensar en español o en inglés o en chino. Pero supongo que a ti solo te interesan tus mierdas ultranacionalistas y tu obtusa visión no da para más.
A ver, decías algo de una psicopatía.... Ah claro, claro, si un ser es más inteligente que tú y te dice lo que iría mejor a cataluña debe ser que es psicopata y no alguien que te intenta sacar de tu torpe visión de lo que cataluña podría ser.
La mejor calidad de enseñanza se obtiene cuando se capacita al alumno para la sociedad en la que vive, que en Cataluña incluye al catalán como lengua propia. Si quitas el catalán de las escuelas estás empeorando la enseñanza obligatoria en Cataluña, solo tu odio hacia el catalán te impide reconocer esa realidad.
Claro, por eso quiero que se elimine el catalán de la educación obligatoria. Para poder capacitarlos mejor en matemática e inglés. Antes que en catalán. Que digas que quitando el catalán de la enseñanza obligatoria estás empeorando la educación, eso es tu opinión. Nada más. Pero es un grave error no mirar más allá y prescindir de la lengua catalana.
#41 Si, un juez ha tenido que intervenir para que se respeten los derechos minimamente de los ciudadanos en cataluña.
Completamente falso, los derechos estaban perfectamente respetados, para superar la educación reglada es necesario demostrar ser competente tanto en catalán como en español. El juez ha querido imponer su criterio sin ningún tipo de fundamento, sacándose un porcentaje de la chistera, por no decir de otro sitio.
Como hay que decirte que se seguiría respetante que aquellos que lo queráis hablar (vete tu a saber porqué) podríais seguir haciéndolo libremente.
Tu añoranza de las directrices del dictador genera mucho asco.
si un ser es más inteligente que tú y te dice lo que iría mejor a cataluña debe ser que es psicopata y no alguien que te intenta sacar de tu torpe visión de lo que cataluña podría ser.
Pretendes erradicar la lengua propia de Cataluña como pretendió el dictador, y haces chistes con ello.
Que digas que quitando el catalán de la enseñanza obligatoria estás empeorando la educación, eso es tu opinión. Nada más.
Es la realidad, como es la realidad que el catalán es la lengua propia de Cataluña y estamos hablando del sistema educativo reglado en Cataluña.
Pero es un grave error no mirar más allá y prescindir de la lengua catalana.
La erradicación del catalán es un proyecto del pasado, del dictador. Eso es lo que estamos intentando superar, esa visión fascista y sus consecuencias. Pero aún quedan en España muchos residuos de esa ideología, la forma más efectiva de separarnos de ello es con la independencia.
#44 Las leyes actuales establecen que el castellano también debe ser lengua vehicular en la enseñanza. La sentencia del TSJC muestra los fundamentos jurídicos.
Para erradicar el castellano como lengua vehicular se debe cambiar las leyes.
Quiero ver a Podemos/IU y el PSOE votando en contra del castellano. Porque luego en campaña van hablando de bilingüismo tanto en Cataluña como en Baleares.
#60 Las leyes actuales establecen que el castellano también debe ser lengua vehicular en la enseñanza.
Una afirmación muy atrevida, ¿puedes citar el artículo legislativo al que te refieres?
¿Puedes indicarnos en qué parte de la ley se establece un porcentaje específico de horas lectivas? (el castellano siempre ha estado presente en el sistema educativo reglado en Cataluña)
#61 Leete la sentencia. Allí recoge desde legislación autonómica, nacional y sentencias del TC.
Aunque tú te lo creas, no sabes más de derecho que la abogacía de la Generalitat. Pasarte el día comentando en MNM no te hace experto en derecho.
#63 Vamos, que no puedes citar ninguna ley que diga lo que afirmabas. Previsible.
Ni en cuanto a la lengua vehicular ni en cuanto al porcentaje elegido al tun tun.
#64 Leete la sentencia del TSJC.
Ni te acuerdas que ya lo hablamos. Según tu opinión, todas las interpretaciones de los tribunales eran incorrectas. Tú sabías interpretar mejor la legislación que todos los demás, jueces, abogados, juristas...
#71 Eres tú quién ha afirmado que "las leyes actuales establecen que el castellano también debe ser lengua vehicular en la enseñanza".
Y has sido incapaz de sustanciar esa atrevida afirmación con nada. Si crees que en esa sentencia que dices se citan esas "leyes actuales" que "establecen que el castellano también debe ser lengua vehicular en la enseñanza" eres libre de ir a esa sentencia y citarnos de forma explícita en qué artículos legislativos dice la sentencia que existe esa obligación.
Y así podremos leer la ley y ver si lo que afirmabas es cierto o simplemente nos has mentido.
Y ya de paso como ni te acuerdas de qué estábamos hablando cítanos esa ley que establece un porcentaje concreto en el ámbito lectivo, si crees que vas a encontrar ese artículo en una sentencia eres libre de consultarla y citarnos la parte relevante.
Hasta ahora no has aportado absolutamente nada para avalarlo, simplemente afirmaciones atrevidas que no has fundamentado en nada.
#77 El que afirma que la sentencia del TSJC avalada por el TS es contraria a derecho eres tú. El negacionista eres tú.
El castellano como lengua vehicular es un derecho, según dictan los tribunales. No se indica en la Ley cuánto es el mínimo para ser considerado lengua vehicular, así que los tribunales han marcado un 25%.
Los políticos que estén en contra pueden promover un cambio legislativo y se discute democráticamente por toda la sociedad.
#83 El castellano como lengua vehicular es un derecho, según dictan los tribunales.
Tú nos afirmabas que era la ley la que lo decía, como has sido incapaz de citar una mísera ley que lo diga ahora ya sí nos dices que no es la ley la que lo dice sino que lo dictan los tribunales.
Como recordatorio esta es la frase que yo usé: "Un juez no ha tenido que intervenir, ha decidido hacerlo sacándose de la chistera un porcentaje al tun tun, cargándose así las competencias que hay en Cataluña"
No se indica en la Ley cuánto es el mínimo para ser considerado lengua vehicular, así que los tribunales han marcado un 25%.
Gracias por confirmar de forma explícita que ese porcentaje no sale de ninguna ley, que es un juez quién se ha sacado de la chistera un porcentaje al tun tun.
Los políticos que estén en contra pueden promover un cambio legislativo y se discute democráticamente por toda la sociedad.
La propuesta realmente eficaz contra estas injerencias externas es la independencia de Cataluña.
Te ha costado pero al final has acabado admitiendo que esas atrevidas afirmaciones tuyas no tenían fundamento.
#85 El 25% lo ha marcado un tribunal catalán, el TSJC.
Los indepes aburrís. Sois cada vez más viejos y cascarrabias.
#88 Si Cataluña fuera indepenciente y un juez se hubiera sacado de la chistera una decisión al tun tun como esa se resuelve fácil legislando de forma más contundente al respecto. Como Cataluña no es independiente eso no puede hacerse, porque otro tribunal también politizado lo tumba por haberlo hecho los catalanes.
La solución realista es la independencia, y tu argumentario no hace otra cosa que avalar esta afirmación.
#89 Si mi abuela tuviera ruedas sería una moto, pero no lo es.
A día de hoy, es un derecho tener el castellano como lengua vehicular. Y no puedes imponer tus ideas sobre el resto de la sociedad.
#93 A día de hoy, es un derecho tener el castellano como lengua vehicular.
Eso no está recogido en ninguna ley, y mucho menos un porcentaje específico que un juez se ha sacado de la chistera, por no decir de otro sitio.
La forma más efectiva de evitar ese tipo de injerencias externas es con la independencia de Cataluña.
#94 Los tribunales son las instituciones competentes que dictaminan si es un derecho o no.
Tu opinión sobre ello tiene la misma validez que tu opinión sobre las vacunas. Ninguna.
La independència és una idea legítima siempre que se defienda dentro del estado de derecho, respetando los derechos de todo el mundo, tal como recordo el TEDH a Forcadell y Junqueras.
#19
1.- el catalán tiene más hablantes que el noruego, vamos a decirles a los noruegos que dejen de hablarlo.
2.- siguiendo tu argumento, creo que tiene sentido si somos pragmáticos, pero algo no me cuadra, si somos pragmáticos de verdad, todo en inglés, que le den al castellano, eso de invertir esfuerzos en una lengua segundona es absurdo, directamente todos monolingües ingleses.
#36 1.- el catalán tiene más hablantes que el noruego, vamos a decirles a los noruegos que dejen de hablarlo.
Puedo tratar de informarte, aunque deberías de hacer un esfuerzo por hacerlo tu mismo.
De la Wikipedia:
El noruego es la lengua nativa de aproximadamente el 95 % de la población.
A los estudiantes noruegos hijos de inmigrantes se les anima a aprender la lengua noruega. Igualmente, el Gobierno ofrece cursos del idioma para aquellos inmigrantes que deseen obtener la ciudadanía noruega. Noruega también destaca por su alto nivel de alfabetización, siendo uno de los 19 países del mundo que no tiene índices de analfabetismo
El inglés es la principal lengua extranjera enseñada en las escuelas primarias de Noruega. La mayoría de la población lo habla de forma fluida, especialmente los nacidos después de la Segunda Guerra Mundial. El alemán, el francés o el español son también comúnmente enseñados como segunda o tercera lengua.
En noruega, tienen una lenguas llamadas sami, 35.000 hablantes más o menos de Laponia.
El sistema Noruego es más sensato y racional que el Español/Catalán. Y seguramente en relativamente poco tiempo las lenguas Sami serán cosa del pasado. En españa ya se enseña Español e Inglés, el catalán sobra. Impide que se puedan dar más horas lectivas de otras asignaturas más importantes.
Espero haberte aclarado dudas.
Saludos
2.- siguiendo tu argumento, creo que tiene sentido si somos pragmáticos, pero algo no me cuadra, si somos pragmáticos de verdad, todo en inglés, que le den al castellano, eso de invertir esfuerzos en una lengua segundona es absurdo, directamente todos monolingües ingleses.
Comprendo lo que dices, y estoy de acuerdo en cierto modo. ¿ Pero crees que es fácil conseguir eso que dices ? ¿ O que por contra semejante cambio llevaría tiempo ? La cuestión es tener claro hacia donde hay que ir, y no ir en contra. Nos jugamos la evolución en ello
#38 La esencia es porque tener 3 lengüas en el mundo si es mejor tener solo una. El chino es la más hablada y además es la próxima potencia. Así que propongo que en una generación todo el mundo aprenda chino y nos dejemos de historias de aprender idiomas. Todos nos podremos entender.
Como ya expliqué, el chino es más hablado si. Pero ni de lejos es más relevante que el inglés o el español, actualmente. En un futuro, sí, más nos valdría ir aprendiendo un poco de chino. Y aunque a los indepes les joda. Eso se hace eliminando el catalán de la enseñanza obligatoria. No hay tiempo material sin perjudicar la calidad de la enseñanza de añadir el chino sin eliminar el catalán. Hay que elegir. Y sinceramente creo que sería mejor para cataluña elegir el chino antes que el catalán. Pero antes de que el chino sea necesario, podemos aún elegir potenciar el Inglés o las matemáticas... El chino puede esperar. Esas dos cosas que digo, pueden ser tan relevantes como lo podrá ser el chino.
Saludooooss
#55 El noruego es menos hablado que el catalán.
No tiene sentido que el gobierno noruego lo enseñe y promocione. Esas horas lectivas podría dedicarlas al inglés o matemáticas.
#84 El problema es distinto. La gran mayoría de los Noruegos sabe inglés perfectamente. No así en españa. En españa no necesitamos el catalán necesitamos más inglés.
En cualquier caso si, en noruega lo tendrían fácil para cambiarse al Inglés y probablemente debieran hacerlo.
#9, encontrarás muchas más personas con el loading cuando tratan de hablar en catalán que cuando tratan de hacerlo en castellano, en Catalunya. Sobretodo en los barrios de inmigrantes españoles que salen en el video que tu mismo nos envías en los que el catalán apenas se utiliza fuera de la escuela.
#14 La cuestión es, porqué alguien con dos dedos de frente iba a hablar en catalán puediendo hablar en español o inglés. Es estupido. Y te lo dice un catalán.
#19 Lo estupido es porque hablar español o inglés pudiendo hablar en chino.
Si vas a aplicar esa lógica aplicala hasta el final.
#28 Lo hago. El chino, si bien es el idioma que mayor número de hablantes tiene, dichos hablantes están concentrados en su mayoría en asia, principalmente en china. Sin embargo, el inglés y el español son más relevantes que el chino en el mundo.
El catalán sin embargo es una lengua minoritaria irrelevante en este mundo.
Espero haberte ayudado a comprender mejor.
Saludos
#38 La esencia es porque tener 3 lengüas en el mundo si es mejor tener solo una. El chino es la más hablada y además es la próxima potencia. Así que propongo que en una generación todo el mundo aprenda chino y nos dejemos de historias de aprender idiomas. Todos nos podremos entender.
#38 El qué no comprende nada eres tú.
#75 Discrepo.
#19 Lo que es seguro es que tú no tienes ni medio dedo de frente.
#53 Te das cuentas que yo podría decir lo mismo de ti ? Pero sería igual de infundado no crees ? no se... habría preferido una argumentación sólida, en vez de esta chorrada.
#19 ¿Y porqué un estúpido habla en inglés si no es su lengua materna?
#72 Habrá que preguntarle a cada estúpido su motivo supongo.
Pero quizá que sea el lenguaje universal para este mundo tiene algo que ver. Digo....
#9 Mira tio, te aseguro que me suda los cojones por delante y por detrás la independencia de Cataluña, incluso me la sopla bastante la conservación de una lengua, la verdad. Pero esa absurdidad profunda que tenéis algunos sobre la persecución de la lengua española es ridícula! Tengo 30 años y me he criado en la escuela publica catalana y te aseguro que a pesar de entender perfectamente el catalán, me cuesta bastante hablarlo y escribirlo sin cometer errores.
Aunque piense que en la situación actual es un insulto dedicar recursos y esfuerzos políticos en la conservación de una lengua, teniendo en cuenta las condiciones extremadamente precarias por las que pasa la clase trabajadora, considero que en las escuelas se debe seguir impartiendo las materias en catalán, ya que ha demostrado ser una buena herramienta integradora para todos los alumnos.
#10 claro que se enseña
#26 lo dudo. O no me explico como la diada puede ser considerada una fiesta nacionalista (ahora independentista) , cuando lo que se defendía era otro modelo de españa.
#91 Fue cuando se abolieron las instituciones catalanas. Decreto de Nueva Planta. Un simbolo de la perdida de libertad ante España.
No es porque defendieran un Habsburgo
#95 no te diré más que busques información sobre los siguientes sucesos historicos (teniendo en cuenta que no existía la nación catalana o española entendida como la entendemos hoy en día) :
1- la guerra de los segadores (contra quienes se levantaron en armas) y por qué parte de la aristocracia catalana pidió ayuda a francia
2-la creación del brazo militar de Cataluña en los sucesos posteriores a la guerra en la que se perdió Cataluña Norte a manos de Francia. La influencia del excelentísimo brazo militar en la conferencia de los tres comunes y los motivos de la progresiva radicalizacion.
3-la aceptación de Felipe de borbon en una primera estancia por parte de la nobleza catalana con el mantenimiento de los fueros
4-motivos de ruptura entre una parte importante de la aristocracia y alta burguesía catalana con Felipe v de borbon.
5-última declaración de los tres comunes del 11 de septiembre de 1714.
#100 me estas hablando de las causas de la guerra. Yo hablo de las consecuencias. La perdida de las instituciones y lengua catalana.
La burguesia catalana lo pillo en el s xix como simbolo de resistencia qnte el invasor castellano.
Me quieres decir que es un mito? De acuerdo, pero como el dia de la hispanidad. Fiesta creada en el s xix mirntras España perdia sus colonias como simbolo de entendimiento.
Alguien me puede explicar el entendimiento de Colon, Cortes o Pizarro?
Otro mito
#21 No te preocupes para nada, en tu primer comentario ya se entendió perfectamente que tu propuesta es erradicar al catalán. En este otro comentario no haces más que ahondar en ese odio.
#22 Sorrillo, que no tergiverses, de verdad. Que no te hace ningún bien. Yo lo que dije es que el catalán debería estar protegido, en un códice. Pero que debería estar fuera de la educación obligatoria. Y que quien quiera estudiarlo, allá él.
Donde tu ves odio, yo veo una explicación racional de porqué imponer un idioma minoritario sólo para que no deje de existir es un error.
Tranquilo, si es tu lengua natal, la aprenderás de tus padres, no hay peligro ninguno Y nadie te va a impedir aprenderla o hablarla, al contrario de lo que hacen los catalanes con el español.
#27 En un códice sólo están las lenguas muertas.
No estoy de acuerdo con la inmersión lingüística, pero por razones opuestas a las tuyas. Para mi debería garantizarse que un habitante de un territorio con una lengua cooficial reciba enseñanza en ambas de manera que se garantice su competencia en las dos (tres, si hablamos del Vall d'Aran).
Y el porcentaje dependería de la realidad de la zona en la que se ubica el colegio. Voy a hablar de Galicia, que es lo que conozco mejor.
En Galicia hay zonas donde el gallego debería tener un nivel de uso más elevado, como las grandes ciudades, donde se habla menos, y otras donde se debería hacer lo mismo con el castellano, como el rural, donde su uso es anecdótico.
De esta forma la persona podrá utilizar la lengua que más le convenga en cada caso con igual competencia. Y en su día a día que hable la que más le guste.
#73 No estoy de acuerdo con la inmersión lingüística, pero por razones opuestas a las tuyas. Para mi debería garantizarse que un habitante de un territorio con una lengua cooficial reciba enseñanza en ambas de manera que se garantice su competencia en las dos (tres, si hablamos del Vall d'Aran).
Entonces no estás comprendiendo el problema.
El tiempo es finito verdad ?
El tiempo que se dedica a la enseñanza obligatoria también, verdad ?
No hay tiempo material para enseñar catalán y enseñar a la vez un mejor Inglés o mejor las matemáticas. Es imposible porque los calendarios escolares están apretadisimos.
Eliminar el catalán de la enseñanza obligatoria permitiría enseñar mejor otras asignaturas más importantes.
Y el porcentaje dependería de la realidad de la zona en la que se ubica el colegio. Voy a hablar de Galicia, que es lo que conozco mejor.
En Galicia hay zonas donde el gallego debería tener un nivel de uso más elevado, como las grandes ciudades, donde se habla menos, y otras donde se debería hacer lo mismo con el castellano, como el rural, donde su uso es anecdótico.
Gallego, no gracias.
No eres capaz de comprender el beneficio que supondría eliminar el gallego de las aulas y que los gallegos diesen más horas de un mejor inglés.
De esta forma la persona podrá utilizar la lengua que más le convenga en cada caso con igual competencia. Y en su día a día que hable la que más le guste.
El problema es que toda una sociedad habrá perdido el tiempo que, de nuevo es finito, aprendiendo un idioma minoritario. Eso tiene implicaciones en el progreso de la sociedad. Pero no eres capaz de verlo. Y si algo necesita galicia es progreso.
#10, no te dejes llevar por lo que has escuchado de oídas, en Catalunya se explican los motivos de la Diada mucho mejor de lo que se piensan saber los españoleros.
#12 ilustrame.
#56@admin aquí uno que os chulea.
Cuando en misa se sustituyó el latín por el catalán, mucha gente protestó porque no entendían lo que decía el cura. Esto os dará una idea de cómo odian algunos cualquier idioma que no sea el suyo.
#24
No he podido evitar recordar esta pregunta a un futbolista:
- Gol in extremis...
- No entiendo el catalán...
#49 Es cara la cacatúa?
#11 Ya se da historia de España.
#65 ¿Digo yo lo contrario?
La mayoría de los catalanes no tienen el catalán como lengua materna y muchísimos quieren poder estudiar también en castellano. Además las leyes están a su favor.
Estamos en una sociedad liberal, no puedes obligar a tus vecinos a hablar el idioma que ti te parezca mejor. Ves hablando tu en catalán y deja que el resto vivan en el idioma que quieran.
Si en un bar no te sirven el café en catalán, vete a otro.
#78 La gente es libre de usar el idioma que quiera, igual que es libre de elegir su orientación sexual o ir a misa o no.
Es totalitarismo ofenderse porque parte se la sociedad elija el idioma en que quiere vivir libremente.
Además lo están haciendo. Cada más gente pasa de lo que digan los ofendiditos del idioma. Ofendiditos que antes dominaban la economía catalana y ahora ya no.
#86 Sobre todo si esa parte es una MINORÍA (como ocurre en Cataluña) qué quiere imponerse a la mayoria.
#62 No es un tema de inteligencia. Es mucho más práctico laboralmente saber idiomas con más millones de hablantes, que otro regional que solo hables en el lugar donde vives. Esto lo sabe hasta Mohammed Jordi.
Hay muchas empresas que trabajan para la administración pública, y si no sabes catalán lo tienes muy jodido, o no la vas a tener como cliente.
De todos modos sois como los ingleses viviendo en India y Pakistán, os pensáis que sois de un sitio por haber nacido allí y os interesa una mierda la cultura local. Por suerte en Pakistán una vez se fueron los colonos dejaron el Urdu como idioma oficial siendo solo usado por el 7% de la población como lengua materna. Sólo para
joderprotegerlo.#67 Claro!!!
Todo el mundo sabe que aprender un idioma dificulta enormemente aprender otro....
#87 Piénsalo detenidamente por favor. Aprender un idioma mejora tu capacidad para comprender ciertos otros idiomas, eso es correcto.
Pero supone un problema también cuando se imparte de forma obligatoria a toda una sociedad los idiomas equivocados, e ignorarlo es de necios.
https://www.educacionyfp.gob.es/dam/jcr:a84ee83f-9386-4a68-acc6-80e443f2d24d/tabla-3.pdf
Como ahí puede verse, se imparten cientos y miles de horas de lengua catalana. Cada año. Entre primaria y secundaria.
Ahora imaginate que eliminamos el catalán. Y que esas más de mil horas del catalogo escolar lo dedicamos a filosofía, a matemáticas, o a aprender un mejor inglés.
El resultado es que tendríamos una sociedad mejor en 10 años. Que no hablaría catalan cierto. Pero que serían por lo menos capaces de entender su factura de la luz entre otras muchas cosas y sería una sociedad más crítica y más dificil de engañar. Sería una sociedad mejor.
Además estaríamos eliminando la polaridad existente en la sociedad y en cierto modo, el individualismo. Explicado en llano. Habría menos gente peleandose por su puta bandera y por su puta lengua y habría más gente unida en torno a una.
Piénsalo detenidamente por favor, reflexionalo.
#87 ¿De que hablas ahora?
#67 Te equivocas. Yo soy catalán. Y Cataluña es mi tierra natal. Además coincide que me gusta vivir aquí. Como tal, lo que pasa aquí me afecta directamente. Por lo tanto sí, me importa.
Y muy sinceramente creo que lo mejor que le podría pasar a cataluña es que se eliminase el catalán de enseñanza obligatoria. Eso nos posibilitaría mejorar en los aspectos que digo en #122 y #123 Te invito a pensar y a reflexionar también.
Al menos tu has sido capaz de darte cuenta que es mejor saber idiomas con más hablantes que lenguas minoritarias. Hay esperanza en ti.
Definitivamente el discurso histórico que se estudia en los colegios depende del patriotismo. Ese mismo patriotismo que es la base fundamental de cualquier democracia y que no existe en la España borbónica. Y básicamente el nacionalismo catalanista viene a cubrir.
#59 Pues eso, inadaptado en Cataluña, inadaptado en las redes. Hasta nunca.
Solo se puede ser mediocre para no ver que ser bilingue (catalán/castellano) te permite hablar otros idiomas sin mucho esfuerzo, mediocre y lleno de odio.
#56 Un trol presumiendo de trol.
Solo se puede ser mediocre para no ver que ser bilingue (catalán/castellano) te permite hablar otros idiomas sin mucho esfuerzo, mediocre y lleno de odio.
¿En serio hay gente que elige Cataluña como destino para vivir?
#42 No hay terremotos. El clima es perfecto. Y si tienes dinero es una comunidad que lo tiene absolutamente todo.
Algunos incluso hasta nacemos aquí en cataluña y no nos vamos aunque haya catalanes que incluso nos quieran echar de nuestra propia tierra.
¿ Tu de donde eres ?
Es muy sencillo, en mi cole hablabamos catalán.... cuando nos obligaban. En el patio NADIE hablaba en catalán.
El catalán, idioma que se hablar y que entiendo perfectamente. No lo uso, ni me sirve para nada. Y no tengo ninguna intención de usarlo.
Como catalán, prefiero que mi primera lengua sea el Español y la segunda el inglés. Si tuviera que elegir una tercera, mi corazón diría el Ruso, pero mi cabeza diría el Chino.
Si por mi fuese, el catalán estaría protegido, en un códice. Y el que quiera estudiarlo allá él, pero no en la enseñanza obligatoria. Es brutalmente estúpido hacerle perder el tiempo a toda una sociedad estudiando, en una cantidad ingente de horas lectivas, una lengua minoritaria que luego no usarán.
Mejor más matemáticas (de forma que se puedan explicar más y mejor) e Inglés.
Creo que no puedo ser más claro.
PD: Mi padre, Extremeño. Mi madre, Andaluza. Yo Catalán.
#17 Me parece muy acertada tu propuesta de que la história y la filosofía en vez de enseñarse en catalán se enseñen en matemáticas.
#18 sorrillo, lo entiendo, eres conocido por ser un empedernido independentista catalán, un lazi. Pero... No te hace ningún bien tergiversar mis palabras, te retratas. Yo no he dicho lo que afirmas.
Al revés sorrillo. Mi propuesta es que no se enseñe catalán (absolutamente nada) en la enseñanza obligatoria. Y que con el tiempo que ganamos a no enseñar esta lengua inútil, enseñemos más: inglés, matemáticas, historia, filosfía.
#17 Los padres castellanos de los 70-80 veian el catalán como una posibilidad de ascenso social para sus hijos, y seguramente en esa época podía suponer una buena diferencia para encontrar un buen trabajo.
Ahora en muy pocas empresas hablar catalán es un requisito básico para que te cojan, por lo que la gente de tu generación lo ve como algo innecesario. Espero que encuentren un buen trabajo muy lejos de aquí.
Y no, no eres catalán. Eres un español nacido y criado en Cataluña, pero de catalán no tienes nada.
#45 Vaya un nacionalista repartiendo carnets de quién es "verdadero" catalán y quien no.
Afortunadamente vivimos en una sociedad liberal donde cada individuo puede elegir el idioma, religión y orientación sexual que le interesa, haciendo puto caso de a los que quieren imponer su visión de sociedad ideal.
#52 Jaja, y una mierda puedes vivir 100% en catalán en Cataluña.
#52 No puedes elegir el idioma que quieras, eso es una falacia.
#45 Y no, no eres catalán. Eres un español nacido y criado en Cataluña, pero de catalán no tienes nada.
Como os jode que un catalán sea inteligente y prefiera el inglés y el español o el chino o el ruso antes que el catalán eh !
Es que no podéis soportarlo.
Es un hecho, soy catalán. Nací en la vall d'hebron. He vivido 95% de mi vida en barcelona. Me crié aquí y por eso precisamente puedo hablar de cataluña, como catalán que soy. Si no te gusta, te jodes bien fuerte
Los padres castellanos de los 70-80 veian el catalán como una posibilidad de ascenso social para sus hijos, y seguramente en esa época podía suponer una buena diferencia para encontrar un buen trabajo.
Estoy de acuerdo con esto, aunque es abyecto que el catalán supusiera ascenso social o un mejor trabajo. Algo a corregir sin duda.
Ahora en muy pocas empresas hablar catalán es un requisito básico para que te cojan, por lo que la gente de tu generación lo ve como algo innecesario. Espero que encuentren un buen trabajo muy lejos de aquí.
Es que es algo innecesario. El catalán sólo les sirve a los indepes. Los demás hablamos en castellano. No engañan a nadie
#17 A ti, sin embargo, diciembre de 2021, se te conocerá por ser un ejemplo de integración y concordia, lo que dure tu usuario, claro.
#50 Querrás decir... lo que duren mis usuarios.
#17 Salirse del pensamiento único nacionalista te va suponer mucho voto negativo.
#54 No es problema. Tengo la capacidad técnica de tener cientos de cuentas de forma simultanea en meneame. Si eliminan una, dos nuevas serán creadas.
#56 Tú viendo una foto: Buah, es que soy yo, literal.
La foto:
#17 El catalán es un idioma español, todos los españolistas comentéis el mismo error.
#69 Quién te haya contado que yo soy españolista te ha mentido. Yo soy internacionalista. Cosa que supongo tendrás que ir a la wikipedia a mirar lo que es.
Lo que digo del idioma, lo digo por la unión de la sociedad, por la cohesión. Pero son palabras gruesas que supongo que te costará encajar. Vivís tan enfrascados en el enfrentamiento y el individualismo que no sois capaces de pensar como una sociedad unida y cohesionada. Eliminar el catalán de la escuela nos permitiría aunar esfuerzos en lenguas más comunes. Que nos entiendan más y mejor allende los mares. Nos permitiría llegar más lejos. Progresar. Avanzar más rápido.
Pero hace falta ser inteligente para tener esa visión global de una sociedad mejor. Que construye la unión en vez de construir individualismo y la especialización de las barreras que nos separan.
Recomiendo escuchar a los niños en 1988 cuando dicen que los niños hablan catalán por obligación, o como reconocen no haber estudiadio nada sobre la tierra andaluza.
Ya lo podéis tumbar.
#1 El resto de CCAA no tienen lengua vehicular en la enseñanza y se habla castellano por placer. Lo de estudiar la historia de otra región ya es de traca, como si en Andalucía se estudiase la historia de Baleares.
Te recomiendo volver a ver el vídeo, pero esta vez procura desactivar el filtro de odio.
#2 Eso es, es más, omite que también dice que le "obligan" a hablar en inglés y otro idioma y todo ello dicho en castellano (huy, mira, ¿no resulta que le obligan a hablar catalán?). A mi me obligaban a hablar en catalán, castellano y francés en la EGB y en FP, además, me obligaron a hablar y aprender inglés. Si la clase es de Francés, es evidente que me van a obligar a hablar Francés... mucho odio al catalán veo. Las lenguas/idiomas deben preservarse y nunca jamás usarlas cómo arma arrojadiza política y para separar a la sociedad, si no que deben ser usadas para que todos nos podamos entender y preservar lenguas que de otro modo desaparecerían por el odio de unos pocos.
Curioso, que se mete con el catalán y no se mete con el Inglés, por ejemplo...
#2 Como que es de traca. Historia de otra región no, historia de todas. Por vivir en Cataluña no aporta absolutamente nada dar un minuto menos que de otras regiones, que todas son territorio nacional.
Así nos va.
#11 Como que es de traca. Historia de otro país no, historia de todos. Por vivir en España no aporta absolutamente nada dar un minuto menos que de otros países, que todos son territorio mundial.
Así nos va.
#11 En Andalucía estudian la historia de Catalunya?
#1 Se te va la puta pinza...
Ni dicen que hablen catalán por obligación ni es normal estudiar sobre Andalucía fuera de Andalucía, salvo los hechos históricos de España. Acaso fuera de Galicia se estudia sobre los "irmandiños" y los "seculos escuros"?
A mi no me enseñaron en el colegio nada sobre el motivo de la diada por ejemplo y es historia de toda España.
Para que tumbar el video? Está interesante y así podemos contrastar tu sesgo con la realidad.
#4 sobre el motivo de la diada creo que tampoco lo enseñan en Cataluña, así que en eso al menos estamos todos iguales.
#1. La "tierra andaluza" no le interesa a nadie, ni a los propios andaluces. Aquí el que puede huye, y se queda el que no tiene más remedio.
Sobre el vídeo, es curioso el 'interés' de Canal Sur por los emigrantes andaluces, en tiempos que algunos todavía reconocían su cultura y trataban de preservarla, y el convencimiento de las madres de que sus hijos estarían mejor allí.
"Solo le pido a Dios
Que el futuro no me sea indiferente
Desahuciado está el que tiene que marchar
A vivir una cultura diferente"
Espero que todos los que replican mi comentario en #1 vivan aquí.
#6 Lo lo sé, pero el ye te vota no vive.
#6.
Parece que no quieres verlo. Lo que deberíamos preguntarnos los andaluces es "por qué". Por qué se emigra de Andalucía, por qué hacia Cataluña, por qué los responsables andaluces (si eso existe, o existió) no hicieron nada por evitarlo, o para mantener el vínculo con Andalucía... pero nadie se quiere preguntar 'de verdad' esas cuestiones, porque nos podría llevar a respuestas 'incómodas'.
Por qué Andalucía, tierra conquistada, tiene los índices de prosperidad que tiene, y los políticos que tiene.
#1 he votado positivo porque me parece muy interesante que se dé visibilidad a argumentos tan rematadamente “poco inteligentes y elaborados” como los tuyos.
Creo que te describes perfectamente y el vídeo, visto sin las antojeras de anticatalanismo rancio que llevas puestas es una defensa de la inmersión lingüística que tan buenos resultados lleva años dando en Cataluña
#7 Espera que me meo encima, buenos resultados dice.
Por eso hay gentes de ámbito rural que tienen que quedarse en loading para hablar español. Un éxito.
#1 Es curioso, porque cuando he visto el vídeo me ha dado la impresión de todo lo contrario... Todo un ejemplo de que las cosas dependen del prisma con el que se miren.
Cuídate, que tanto odio no es nada bueno para la salud!
#1 No han estudiado nada en el colegio sobre Andalucía. Casi todos ellos se sienten más catalanes que andaluces.
En Madrid tampoco se estudia nada de Andalucía. Es lo que tiene que hacer la educación, integrar en una región sin importar el origen.
#1 Victimismo preventivo
#1 Tu odio te distorsiona la realidad.
#1 Mi madre es andaluza y yo no he estudiado nada sobre Andalucía. Pero claro, no me crié en Cataluña. Menudo drama.
#1 yo también te recomiendo conocer un poco más el sitio donde vives porque opinas igual que un inmigrante de Castilla que vive en Barcelona ciudad.