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#1:
Y el periodista, erre que erre con la propaganda sionista-occidental:
Entiendo que con ofensiva se refiere a las llamadas redadas del ejército israelí en varios territorios, como en el campo de refugiados de Yenín, en Cisjordania, y con reacción, a los ataques armados, como el de la sinagoga de Jerusalén, que han sido calificados de atentados terroristas.
Respuesta del embajador:
¿Por qué cuando es un acto israelí es una redada y cuando es un acto del lado palestino es terrorismo? Es curiosa esta doble moral que no vimos, por ejemplo, en Vietnam. Cuando fue ocupado por Estados Unidos, la resistencia del pueblo vietnamita se calificó de heroica y nunca de terrorista. En este preciso momento, ¿por qué la resistencia del pueblo ucraniano es heroica, pero la resistencia del pueblo palestino es terrorismo? Es ilógico. Yo no puedo favorecer ni estar de acuerdo con la muerte de cualquier ser humano, sea palestino o de cualquier otra nacionalidad, pero ¿acaso la actuación de los colonos israelíes que matan a los palestinos no es violencia, no es terrorismo?
Entiendo que con ofensiva se refiere a las llamadas redadas del ejército israelí en varios territorios, como en el campo de refugiados de Yenín, en Cisjordania, y con reacción, a los ataques armados, como el de la sinagoga de Jerusalén, que han sido calificados de atentados terroristas.
Respuesta del embajador:
¿Por qué cuando es un acto israelí es una redada y cuando es un acto del lado palestino es terrorismo? Es curiosa esta doble moral que no vimos, por ejemplo, en Vietnam. Cuando fue ocupado por Estados Unidos, la resistencia del pueblo vietnamita se calificó de heroica y nunca de terrorista. En este preciso momento, ¿por qué la resistencia del pueblo ucraniano es heroica, pero la resistencia del pueblo palestino es terrorismo? Es ilógico. Yo no puedo favorecer ni estar de acuerdo con la muerte de cualquier ser humano, sea palestino o de cualquier otra nacionalidad, pero ¿acaso la actuación de los colonos israelíes que matan a los palestinos no es violencia, no es terrorismo?
#15:
En 1988, la Organización para la Liberación de Palestina (OLP) en su condición de legítimo y único representante de Palestina, reconoció el Estado de Israel en las fronteras del año 67. Nosotros ya hemos admitido su existencia, ahora falta que alguien le pregunte a los israelíes si el pueblo palestino tiene derecho a existir y a tener su Estado independiente
No hay nada más que decir, ni añadir.
No hay nada más que decir, ni añadir.
#13:
#5 Porque es un agravio comparativo enorme, máxime cuando Europa es aliada y socia comercial de Israel y le ha permitido todo durante décadas... en cambio, en 1 semana de invasión rusa, han tomado cartas.
En el caso de Ucrania, arman al ocupado. En el caso de Palestina, venden armamento a Israel.
Yo lo veo un hecho cínico, interesado e hipócrita.
En el caso de Ucrania, arman al ocupado. En el caso de Palestina, venden armamento a Israel.
Yo lo veo un hecho cínico, interesado e hipócrita.
#6:
La entrevista no tiene desperdicio, ya que expone lo que nuestros medios occidentales no se atreven (prefieren anquilosarse en la dialéctica del falso conflicto"):
¿Cuáles cree que son hoy por hoy los principales obstáculos para un acuerdo de paz definitivo entre Israel y Palestina?
No habrá solución mientras haya ocupación. Y hay que ser realista: Israel ha hecho todo lo imposible para hacer inviable la solución de dos estados. Hoy vivimos en prácticamente un único Estado en el que Israel ha impuesto dos regímenes: una democracia para los ciudadanos que profesan la religión judía y uno de segregación racial para aquellos que no son judíos. Varias oenegés, como la israelí B'Tselem, Human Rights Watch o Amnistía Internacional han denunciado, por separado, que Israel implementa un régimen de apartheid. Lamentablemente, nuestros amigos europeos y norteamericanos se niegan a aceptarlo.
Se refiere usted a las elecciones de 2006 en las que Hamás logró la mayoría absoluta.
Efectivamente. Ese año, cuando salió elegida una formación política determinada, todos los palestinos fuimos castigados. La comunidad internacional nos impuso un bloqueo porque el voto mayoritario fue a favor de una fuerza política que no les parece bien. A mí tampoco me gusta, pero es la voluntad del pueblo y hay que respetarla.
No obstante, Hamás, esta fuerza política de la que habla, está considerado un grupo terrorista por gran parte de los países occidentales.
El señor Itamar Ben-Gvir, actual ministro de Defensa de Seguridad Nacional israelí, también ha sido considerado terrorista por EEUU y nadie le boicotea. El Gobierno de Israel ahora está compuesto por la extrema derecha fundamentalista y fascista, y sigue considerándose una democracia. Nosotros somos demócratas de vocación, por elección y por convicción. Cada vez que podemos hacer elecciones, las hacemos.
Este tío le da mil vueltas a Mahmud Abbas
¿Cuáles cree que son hoy por hoy los principales obstáculos para un acuerdo de paz definitivo entre Israel y Palestina?
No habrá solución mientras haya ocupación. Y hay que ser realista: Israel ha hecho todo lo imposible para hacer inviable la solución de dos estados. Hoy vivimos en prácticamente un único Estado en el que Israel ha impuesto dos regímenes: una democracia para los ciudadanos que profesan la religión judía y uno de segregación racial para aquellos que no son judíos. Varias oenegés, como la israelí B'Tselem, Human Rights Watch o Amnistía Internacional han denunciado, por separado, que Israel implementa un régimen de apartheid. Lamentablemente, nuestros amigos europeos y norteamericanos se niegan a aceptarlo.
Se refiere usted a las elecciones de 2006 en las que Hamás logró la mayoría absoluta.
Efectivamente. Ese año, cuando salió elegida una formación política determinada, todos los palestinos fuimos castigados. La comunidad internacional nos impuso un bloqueo porque el voto mayoritario fue a favor de una fuerza política que no les parece bien. A mí tampoco me gusta, pero es la voluntad del pueblo y hay que respetarla.
No obstante, Hamás, esta fuerza política de la que habla, está considerado un grupo terrorista por gran parte de los países occidentales.
El señor Itamar Ben-Gvir, actual ministro de Defensa de Seguridad Nacional israelí, también ha sido considerado terrorista por EEUU y nadie le boicotea. El Gobierno de Israel ahora está compuesto por la extrema derecha fundamentalista y fascista, y sigue considerándose una democracia. Nosotros somos demócratas de vocación, por elección y por convicción. Cada vez que podemos hacer elecciones, las hacemos.
Este tío le da mil vueltas a Mahmud Abbas
#88:
#72 Goropdi eres Nikon?
Te ha jugado una mala pasada el cambio de cuenta? Porque la conversación no iba contigo...
"Tu condenas a los rusos por invadir otro país? O es que no tenían más remedio?"
No te vayas por la tangente, el hecho (mal hecho) de que los rusos hayan atacado a Ucrania viene a raíz precisamente de la anterior guerra de Donbass de 2014 y al anterior golpe de Maidan.
Condenas tu los asesinatos de la Casa de los Sindicatos de Odessa? condenas el golpe de estado de Maidán?
No?
Como ves, a ese juego sabemos jugar todos.
Te ha jugado una mala pasada el cambio de cuenta? Porque la conversación no iba contigo...
"Tu condenas a los rusos por invadir otro país? O es que no tenían más remedio?"
No te vayas por la tangente, el hecho (mal hecho) de que los rusos hayan atacado a Ucrania viene a raíz precisamente de la anterior guerra de Donbass de 2014 y al anterior golpe de Maidan.
Condenas tu los asesinatos de la Casa de los Sindicatos de Odessa? condenas el golpe de estado de Maidán?
No?
Como ves, a ese juego sabemos jugar todos.
#19:
El gran triunfo de Israel es que la sociedad hable de dos partes, poniendo el mismo peso de responsabilidad a Palestina e Israel. Sin embargo, Israel es el único reconocido como país, como democracia, como participante de mundiales, Eurocopas, festivales eurovisión, y en cientos de tratados económicos. Exigir, solo se puede exigir a quien puede actuar, y ese es Israel, que cuando quiera acaba con la ocupación, pero prefiere seguir liando y haciendo bola de nieve donde no nieva. No es problema de religiones, no es problema de Hamás, no es problema entre iguales, no es antisemitismo, es Rico ocupa a pobre. A Israel no le da la gana de dejar libre al pueblo palestino.
#25:
#22 Hamas es la consecuencia lógica a más de 75 años de injusticia, una brutal opresión, masacres indiscriminadas y ocupación. Aún así, no sé si sabes que fueron subvencionados en sus inicios por israel:
https://www.abc.es/internacional/abci-hamas-criatura-israeli-200901040300-912238022184_noticia.html
https://www.abc.es/internacional/abci-hamas-criatura-israeli-200901040300-912238022184_noticia.html
#17:
#2 Claramente las guerras nos afectan más o menos según la cercanía.
Ucrania es en Europa y causado porque Ucrania quiere entrar en la orbita occidental, como nosotros.
Palestina es un tema asiático, que nos pilla lejos y con menos vinculación.
La guerra de Etiopía aún más lejos geografía y culturalmente. Todavia no entiendo los motivos porque se matan las tribus de allí. Guerra que ni Dios menciona en MNM
Ucrania es en Europa y causado porque Ucrania quiere entrar en la orbita occidental, como nosotros.
Palestina es un tema asiático, que nos pilla lejos y con menos vinculación.
La guerra de Etiopía aún más lejos geografía y culturalmente. Todavia no entiendo los motivos porque se matan las tribus de allí. Guerra que ni Dios menciona en MNM
putinejo es cuando se hace la vista gorda segun quien asesina en vez de condenar el que
Comentarios
Y el periodista, erre que erre con la propaganda sionista-occidental:
Entiendo que con ofensiva se refiere a las llamadas redadas del ejército israelí en varios territorios, como en el campo de refugiados de Yenín, en Cisjordania, y con reacción, a los ataques armados, como el de la sinagoga de Jerusalén, que han sido calificados de atentados terroristas.
Respuesta del embajador:
¿Por qué cuando es un acto israelí es una redada y cuando es un acto del lado palestino es terrorismo? Es curiosa esta doble moral que no vimos, por ejemplo, en Vietnam. Cuando fue ocupado por Estados Unidos, la resistencia del pueblo vietnamita se calificó de heroica y nunca de terrorista. En este preciso momento, ¿por qué la resistencia del pueblo ucraniano es heroica, pero la resistencia del pueblo palestino es terrorismo? Es ilógico. Yo no puedo favorecer ni estar de acuerdo con la muerte de cualquier ser humano, sea palestino o de cualquier otra nacionalidad, pero ¿acaso la actuación de los colonos israelíes que matan a los palestinos no es violencia, no es terrorismo?
#1 Cuidado! Que te llaman "putinejo".
#4
putinejo es cuando se hace la vista gorda segun quien asesina en vez de condenar el que
#10 Sí, claro.
#50 #66 #10 #14 #37 putinejos son los que blanquean esto
#74 Que no insistas, que son muchos meses leyendo a unos y otros.
#74 un soldado ucraniano cavando una trinchera?
Imagino que en tu cabeza sonaría espectacular...
Plantéate por que en 2023, con todas las camaras y los medios que hay, tenemos menos metraje del Frente de la Guerra de Ucrania que de la primera guerra mundial, con la tecnologia de la época...
#83 Es un fotograma de un video de una supuesta ejecución de un ucraniano a manos de los rusos.
Cuando eran los ucranianos los que descerrajaban disparos a quemarropa a varios soldados rusos heridos, el de la cámara de fotos estaba que trinaba de contento... Por supuesto, ni lo condenó, ni lo condena, ni lo condenará, pero los demás, si debemos...
Esa es la doble vara de medir.
#86 una ejecucion en una guerra debe siquiera enarcar una ceja a alguien?
Pero que cojones piensa la gente que es la guerra, jugar a las barbies?
Si una ejecucion es de lo más suave que se puede ver casi...
#74 Claro eso esta muy mal, pero y los que blanquean esto?
#74 Un señor fumando un cigarrillo. No se qué se blanquea.
#74 Ea Ea Ea...
Venga, por favor...
Si es que ni con 5 tíos llevando una cuenta sabéis darle credibilidad...
Es muy triste, sinceramente. Dile a tu jefe que me contacte directamente. Puedo hacer mucho más con menos. Pero que pague.
#10 "Putinejo es cuando"...
Te leen mis profesoras de primaria y te dan tal colleja
#37 no todas las profesoras,ojo. Hay una por aquí que...en fin Serafín.
#41 No llames al mal tiempo
#10
Condenas los asesinatos de civiles por el ejército ucraniano en Donbass desde 2014?
Ah, no....
#50 si hijo los condeno, y el avión derribado por los rusos en el donbass, y a los israelitas asesinos
Tu condenas a los rusos por invadir otro país? O es que no tenían más remedio?
#72 Goropdi eres Nikon?
Te ha jugado una mala pasada el cambio de cuenta? Porque la conversación no iba contigo...
"Tu condenas a los rusos por invadir otro país? O es que no tenían más remedio?"
No te vayas por la tangente, el hecho (mal hecho) de que los rusos hayan atacado a Ucrania viene a raíz precisamente de la anterior guerra de Donbass de 2014 y al anterior golpe de Maidan.
Condenas tu los asesinatos de la Casa de los Sindicatos de Odessa? condenas el golpe de estado de Maidán?
No?
Como ves, a ese juego sabemos jugar todos.
#88 no no, no tengo otras cuentas ni nada además por mi forma de escribir no creo que haya otro parecido
Por supuesto que condenó los asesinatos de la casa de los sindicatos, el golpe de estado ya no te creas que lo condenó tanto la verdad (hay mucha mierda de ambas partes en el tema)
Ucrania no es un país modelo para nada, pero tampoco lo es ni era Irak, Afganistán ni Palestina y odio que los invadan y masacren, y con Ucrania igual y que haya gente de izquierdas que defienda-justifique-explique una invasión y destrucción de un país por unos hechos me parece increíble, es que sigo sin salir de mi asombro leer en Twitter a gente que es paladín de los derechos humanos etc… alegrándose de la destrucción de un país
#91 Ahh... el golpe de estado ya no... Sabes que también murió gente? No lo condenas? No condenas que a raíz de ese golpe de estado mandasen batallones de rapados al Donbass a intentar degollar prorrusos? bendita equidistancia.
Ya raíz de todo esto, estamos dónde estamos.
#93 la equidistancia eres tú que justificas decenas de miles de muertos
A ti los que estaban en el avión holandés te dan igual verdad? Me hablas de los sindicalistas, me hablas de los muertos en un golpe de estado, uno de los que casi la Palma era el que se presentaba a las elecciones contra el que se dio el golpe de estado, eso no te interesa verdad?
En la guerra civil que se produjo desde el 2014 han habido 8 mil muertos, casi un 50% en cada bando, eso fueron los muertos de los primeros días de la invasión
Me recuerdas a los americanos justificando la guerra de Afganistán por las torres gemelas etc… incluso en número de muertos los americanos podrían hasta tener más razón que tú
En fin, no voy a contestar más a personas que justifican más de 200 mil muertos en una invasión, eres de esos que hubiera justificado que la otan hubiera invadido Rusia por el derribo del avión (que fueron muchos más muertos que los sindicalistas de Odessa por ejemplo)
Anda deja de hacer el ridículo y deja de justificar guerras, hazte el favor y quiérete un poquito
#88 Lo de estos bots no tiene nombre...
Y es que ni aguantan la fachada. Es todo muy low cost, de sultanas de mercadillo.
#10 como Naciones Unidas o la OTAN, dices?
A no, que esos son los buenos...
Como decias lo que condenar(y sancionar) solo a unos...
#10 A mí me parece que para eso hay un términos mejores: cínico o, en román paladino, hijoputa. Por cierto, ¿a ti qué opinión te merece la resistencia palestina? Porque sobre el punto concreto que va la entrevista no te has pronunciado.
#1 Compara la defensa militar de Ucrania con los ataques palestinos contra iglesias, civiles y todo lo que pillan.
Y se le olvida de casualidad que EEUU entró en Vietnam a solicitud de su gobierno, y que eran los comunistas los que querían conquistar y conquistaron el país, para luego someter a ejecuciones y hambre a su país.
Malas comparaciones.
#49 "Incidente del Golfo de Ton Kim".
Mete eso en google, y deja de soltar propaganda yanki, anda.
Que hasta el Tio Sam admitió la mierda de excusa por la que arrasó Vietnam...
#49 Wooooow, anda ponte a leer un poco las razones de la entrada en guerra de Estados Unidos y no la mierda de propaganda de hollywood. Adivina quien ayudaba a los franceses antes de que los vietnamitas les diesen una patada en el culo. Te doy una pista que hacian los franceses, nada bueno, y supongo que el concepto de colonia entenderas que no seria algo muy agradable para una persona que naciese en vietnam.
#49 Reportado por bulo e ignorante
#77 ¿por burro e ignorante?
#100 Más apropiado
#49 A mentir a tu casa, iletrado.
#49 Hay que ser obtuso o ignorante para no darse cuenta del maravilloso país que es Vietnam desde que echaron a la peste yakeee, de los pocos países de su entorno donde hoy día no se ve, o al menos yo no vi, prostitución o miseria.
En 1988, la Organización para la Liberación de Palestina (OLP) en su condición de legítimo y único representante de Palestina, reconoció el Estado de Israel en las fronteras del año 67. Nosotros ya hemos admitido su existencia, ahora falta que alguien le pregunte a los israelíes si el pueblo palestino tiene derecho a existir y a tener su Estado independiente
No hay nada más que decir, ni añadir.
La entrevista no tiene desperdicio, ya que expone lo que nuestros medios occidentales no se atreven (prefieren anquilosarse en la dialéctica del falso conflicto"):
¿Cuáles cree que son hoy por hoy los principales obstáculos para un acuerdo de paz definitivo entre Israel y Palestina?
No habrá solución mientras haya ocupación. Y hay que ser realista: Israel ha hecho todo lo imposible para hacer inviable la solución de dos estados. Hoy vivimos en prácticamente un único Estado en el que Israel ha impuesto dos regímenes: una democracia para los ciudadanos que profesan la religión judía y uno de segregación racial para aquellos que no son judíos. Varias oenegés, como la israelí B'Tselem, Human Rights Watch o Amnistía Internacional han denunciado, por separado, que Israel implementa un régimen de apartheid. Lamentablemente, nuestros amigos europeos y norteamericanos se niegan a aceptarlo.
Se refiere usted a las elecciones de 2006 en las que Hamás logró la mayoría absoluta.
Efectivamente. Ese año, cuando salió elegida una formación política determinada, todos los palestinos fuimos castigados. La comunidad internacional nos impuso un bloqueo porque el voto mayoritario fue a favor de una fuerza política que no les parece bien. A mí tampoco me gusta, pero es la voluntad del pueblo y hay que respetarla.
No obstante, Hamás, esta fuerza política de la que habla, está considerado un grupo terrorista por gran parte de los países occidentales.
El señor Itamar Ben-Gvir, actual ministro de Defensa de Seguridad Nacional israelí, también ha sido considerado terrorista por EEUU y nadie le boicotea. El Gobierno de Israel ahora está compuesto por la extrema derecha fundamentalista y fascista, y sigue considerándose una democracia. Nosotros somos demócratas de vocación, por elección y por convicción. Cada vez que podemos hacer elecciones, las hacemos.
Este tío le da mil vueltas a Mahmud Abbas
#6 Hay mucho 'demócrata' que sólo lo es cuando salen los suyos y si no salen son capaces de acabar con todo porque no les entra en la cabeza que 'la mayoría' no piense lo mismo que ellos.
#31 Emancilladores de la democracia.
#6 los rusos también ven la resistencia de Ucrania como terrorismo... ahí lo dejo..
#45 Por supuesto, y los franceses consideraban a la resistencia española como "terrorista", y los nazis a la resistencia francesa. Nada nuevo bajo el sol. El quid es por qué los medios nos cuentan la versión israelí/yanqui como si fuera la verdad, la "legal".
#47 intereses políticos
El gran triunfo de Israel es que la sociedad hable de dos partes, poniendo el mismo peso de responsabilidad a Palestina e Israel. Sin embargo, Israel es el único reconocido como país, como democracia, como participante de mundiales, Eurocopas, festivales eurovisión, y en cientos de tratados económicos. Exigir, solo se puede exigir a quien puede actuar, y ese es Israel, que cuando quiera acaba con la ocupación, pero prefiere seguir liando y haciendo bola de nieve donde no nieva. No es problema de religiones, no es problema de Hamás, no es problema entre iguales, no es antisemitismo, es Rico ocupa a pobre. A Israel no le da la gana de dejar libre al pueblo palestino.
Palestina ha desaparecido. Si miras lo que era hace 30 años y lo que es ahora, cómo los tratan los israelíes y lo poco que protesta la Comunidad internacional, no existe de hecho.
Hemos visto en directo (yo al menos, que tengo más de 50 tacos) cómo desaparece un país a manos del dinero, de la modernidad y del liberalismo.
Y en manos de unos racistas clasistas que se basan en la supuesta decisión de un Dios inexistente.
El ser humano sucks.
#38 "algunos seres humanos suck".
aquí, para empezar, veo más de 200 usuarios que no "suck" 😉
#16 Palestina puede proclamar lo que quiera. De hecho lo tiene proclamado. Ahora solo falta que el resto de países lo reconozcan. Algunos ya lo han hecho. En cualquier caso, es un estado de bantustanes, puesto que israel se ha encargado de meter asentamientos de colonos por todos los lados, en Cisjordania, para evitar justo lo que propones (a estos los sigue el ejército y el muro de 12 metros de anexionamiento)
Es más, los palestinos le son útiles a la teocracia de Israel: venta de sus productos, unión de un pueblo dispar ante un enemigo común, continuación del victimismo...
No se porque darle tantas vueltas si con el mapa ya queda todo claro
Este tipo de personas no gusta a Israel... prefieren a los religiosos como los de Hamas o a los dóciles, como Mahmud Abbas... espero que dure varios años.
#18 para mí todos los ucranianos son Shevchenko
#16 Palestina ya era un estado, fueron los ingleses quienes lo dividieron para darle una parte a Israel.
Hamás sigue siendo un grupo terrorista por mucho que Israel esté haciendo un genocidio.
#22 Hamas es la consecuencia lógica a más de 75 años de injusticia, una brutal opresión, masacres indiscriminadas y ocupación. Aún así, no sé si sabes que fueron subvencionados en sus inicios por israel:
https://www.abc.es/internacional/abci-hamas-criatura-israeli-200901040300-912238022184_noticia.html
#25 sí lo sabía. Que surgieran como grupo terrorista para desprestigiar al movimiento palestino no significa que ahora no sean un grupo terrorista.
Es que los invasores en vuestro caso son elegidos por dios (y q son asquerosamente ricos)
Los ucranianos son rubios "como nosotros...." Hay guerras de segunda y de tercera. Es así de triste. ..
#2 más de un año escribiendo sobre la guerra. Aún no sabemos que el ucraniano medio tiene pelo negro
#11 Los 'expertos' de MNM creen que los ucranianos son arios
#2 Claramente las guerras nos afectan más o menos según la cercanía.
Ucrania es en Europa y causado porque Ucrania quiere entrar en la orbita occidental, como nosotros.
Palestina es un tema asiático, que nos pilla lejos y con menos vinculación.
La guerra de Etiopía aún más lejos geografía y culturalmente. Todavia no entiendo los motivos porque se matan las tribus de allí. Guerra que ni Dios menciona en MNM
#17 Palestina y Ucrania están a la misma distancia de España.
No pasa nada por decirlo también; Israel es un estado asesino al igual que la Rusia de Putin. Y ya que nos ponemos... Al igual que EEUU.
#30 Palestina y Ucrania no nos afectan por igual económicamente ni geopolíticamente.
#44 Me importa una mierda lo que afecte económica o geopolíticamente.
SON PERSONAS y están siendo asesinadas. Vale lo mismo una vida ucraniana, que una palestina, española, china o de dónde sea.
Y si no lo ves así, tienes un pequeño problema.
#52 A título individual, puedes apoyar económica y moralmente a quién te plazca. Pero los países no son ONG y basan sus decisiones principalmente en la economía. Siento desilusionarte así, si quieres luego te cuento un secretito acerca de los reyes magos.
#58 Que si que si, económicamente es mucho mejor ayudar a Ucrania que a Palestina. Vuelve al pasto anda, que estabas muy bien allí.
#61 Me has convencido, es una injusticia estar hablando de Ucrania, incluso de Palestina mientras nos olvidamos de Etiopía. Ellos también son personas y sus vidas valen por igual. Poco hablamos de ello mientras hablamos continuamente de Ucrania y Palestina. Claro que el malo no es Rusia ni Israel, ni anda detrás Usa. Lo mismo si no podemos criticar el imperialismo ya no interesa tanto.
https://www.meneame.net/search?u=top_banana&w=comments&q=palestina
https://www.meneame.net/search?u=top_banana&w=comments&q=etiopia
#30 "No pasa nada por decirlo también; Israel es un estado asesino al igual que la Rusia de Putin. Y ya que nos ponemos... Al igual que EEUU."
No hombre no, el Tio Sam está varias ligas por encima, es como comparar un charco con el Mediterraneo....y son los buenos, claro
#69 Tienes razón, de hecho son el alma máter del resto.
#94 Mas que eso incluso, ni Israel ni Rusia existirían de no ser por el Tio Sam dando por culo muy fuera de su casa..
Hablamos del pais que empleó el Zyklon B por primera vez( con inmigrantes del sur, sus politicas fronterizas siguen siendo bastante inhunmanas, por decirlo suave...).
El unico en tirar bombas nucleares, 2 veces y sobre poblacion civil.
El mayor traficante de armas del mundo con mucha diferencia, y el que esta metido en practicamente todas las guerras del siglo XX.
Es imposible competir con el Tio Sam de tu a tu en hijoputismo...
#30 Argelia está más cerca geograficamente que Italia, y te aseguro que estamos más cerca socialmente de Italia que Argelia.
#79 Eso lo dices porque no vives en Alicante.
#30 Por supuesto, pero que no nos vendan la mota de "guerras buenas y necesarias" y "guerras malas, malísimas", que da asquito.
#17 A ver como reinventas tus explicaciones, para hacer bloqueo comercial a China y suministar armas a Taiwan.
Porque ni se ha expulsado a Israel como protesta de Eurovision, que si que es algo de depende de Europa
#43 Cuando ocurra lo de Taiwán hablamos. No pienso debatir sobre hechos que no han pasado
#68 Te lo digo para que tengas pensado como defiendes que en Ucrania hay que intervenir que es Europa, a Palestina no hay que apoyarla que es Asia, pero a Taiwan si. Y hay que sancionar a China tambien y comprar todo a un unico proveedor mas caro.
Te lo digo poruqe ya esta pasando.
#70 ¿Cuándo he dicho que hay que intervenir en Taiwán?
Además hablas de un conflicto militar inexistente en este momento. Por lo que no puedo evaluar algo que no ha ocurrido.
#73 Saludos. No, no lo has dicho. Cierto es.
El conflicto con China y Taiwan esta, y ya como he indicado ya quiere EEUU que hagamos bloqueo a China.
Veremos lo que pasa con el argumento de Palestia es Asia.
Pero te doy la razon en que Europa de momento no ha hecho nada.
Espero equivocarme.
Saludos
Edito a ultima hora
Pero si todavia es un poco pronto
Porque unos tienen leopard, javelin y stinger y los otros no, cuando luchas contra el invasor con algo así no puedes ser un terrorista, ni siquiera plantearse uno algunas preguntas como ¿pero a quien coño se esta armando? ¿para que le damos ese material?. ¿siguiente pregunta?
#17 ¿donde quedo luchar por la libertad y la democracia cueste lo que cueste? que fue el motivo principal para motivar las acciones de la union europea en este conflicto. Así se vendió, así lo comprareis muchos y así lo defendisteis.
¿donde esta EEUU luchando por la libertad y la democracia en el conflicto Palestino? que a EEUU ese conflicto le pilla tan lejos que no envía casi armamento ni tecnología a Israel... o wait! ¿me estas diciendo que EEUU esta dando respaldo al estado invasor? OMG
¿Donde están esas voces de que "negociar algo que no sea la derrota total del invasor es una derrota para la democracia" cuando se firma la "paz" en Palestina y los asentamientos israelíes siguen allí?
Ahora la justificación del posicionamiento de la unión europea es "¡porque es Europa coño!", que pronto han caído los nobles ideales. Lo mas gracioso que Ucrania no es UE porque no cumplía, ni cumple, con los criterios básicos para ser miembro y ni siquiera es de la OTAN.
Pero hay cositas aun mas graciosas. El problema palestino lo ha creado occidente, EEUU apoya abiertamente a Israel, y resulta que "Palestina es un tema asiático, que nos pilla lejos y con menos vinculación. " Ole, si señor. Las dos orejas y ración extra de hipocresía para este señor.
#17 ¿Por la cercanía? ¿Que está más lejos Irak o Palestina?...
#60 Estuve en todas las manifestaciones contra la guerra de Irak, aunque fuera contra un tirano asesino como Saddam Housein, que lanzó armas químicas Alós kurdos iraquíes.
#78 Y me parece perfecto. Pero lo que intentaba que vieses es que lo que nos repercute no es la cercanía. Lo importante de Ucrania no es la cercanía, son otras cosas como el enemigo, los recursos, etc.
#82 Hablo de cercanía política, histórica y social.
Ucrania estuvo bajo el dominio ruso como muchos países del este y norte de la UE.
Estos apoyan a Ucrania por miedo a volver a ser atacados este siglo, como lo fueron múltiples veces el siglo pasado.
#2 si, bueno... si emigras a los EEUU o a algunos países de los pirineos hacia arriba, creo que étnicamente nos consideran más cercanos a los palestinos, que a los "rubios como nosotros"
#35 maldita sea, cuanto daño hizo Paradox poniendonos morenos como africanos en el Crusader Kigns!
#35 el español es digamos étnicamente "normal" en líneas generales, hay rubios, castaños y morenos y éstos últimos no son árabes, indios nativos de América, ni asiáticos ni nada
#65 Explicaselo a esos nórdicos, estadounidenses y demás que nos miran con desprecio por ser más morenos que ellos (como hacemos nosotros con los que viven del mediterráneo para abajo)
#76 los españoles vendrían a ser más bien como los italianos en todo caso, en cuanto a Estados Unidos le respondería con este mapa suyo https://www.geografiainfinita.com/2020/03/los-estados-unidos-espanoles-el-legado-de-espana-en-norteamerica/ y a los nórdicos (Noruega, Suecia, Dinamarca y Finlandia) directamente ni les doy importancia por su escaso legado que han dejado al mundo a diferencia de España
#16 Pues deberías saber que la proclamación del Estado Palestino fue en 1988.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Estado_de_Palestina
Ya me dirás de qué ha servido...
#40 Eso es un estado pero solo la puntita. Las cosas son muy complicadas si las abordamos con parcialidad.
Por ejemplo, a la gran mayoría de los colonos de Judea y Samaria no les importaría vivir como minorías dentro de un estado palestino democrático.
El gran triunfo de Israel es que la sociedad hable de dos partes, poniendo el mismo peso de responsabilidad a Palestina e Israel. Sin embargo, Israel es el único reconocido como país, como democracia, como participante de mundiales, Eurocopas, festivales eurovisión, y en cientos de tratados económicos. Exigir, solo se puede exigir a quien puede actuar, y ese es Israel, que cuando quiera acaba con la ocupación, pero prefiere seguir liando y haciendo bola de nieve donde no nieva. No es problema de religiones, no es problema de Hamás, no es problema entre iguales, no es antisemitismo, es Rico ocupa a pobre. A Israel no le da la gana de dejar libre al pueblo palestino.
!"Yo no puedo favorecer ni estar de acuerdo con la muerte de cualquier ser humano, sea palestino o de cualquier otra nacionalidad, pero ¿acaso la actuación de los colonos israelíes que matan a los palestinos no es violencia, no es terrorismo?"
Los ataques de los colonos israelíes a los palestinos son, en mi opinión, terrorismo. Pero un palestino con una bomba en un autobús civil también lo es.
#9 Por supuesto. Pero en el 1er caso están alentados y colocados por el gobierno israelí, protegidos por el ejército e inmunizados por sus cortes judiciales... todo de un supuesto país democrático. Para mi gusto es mucho más grave. Ellos no "necesitan" inmolarse. Están armados y actúan con total impunidad. Los atentados de los palestinos son actos desesperados.
#12 ¿Me puedes explicar porqué Palestina no puede proclamar un estado? En serio, no lo entiendo, hacerlo no implica renunciar a territorios...
#9 Y un soldado israelí asesinando de un tiro a la cabeza a una periodista, qué es?
Porque ése soldado no lo hizo por su cuenta, lo hizo porque su gobierno le dijo que lo haga.
Eso es por creer que
AméricaOccidente es el que dicta lo que es correcto y lo que no.#56 Lo saben, pero es una forma de recordárnoslo y dejar patente nuestra contradicción.
Por cierto, un saludo casi-tocayo.
Me parece que es distinto rechazar como inadmisible el uso de la fuerza, del dominio y la violencia en las relaciones entre países (guerra, terrorismo, boicot, bloqueo, cerco, etc.), que tratar de analizar el desarrollo de esos procesos agresivos desde puntos de vista éticos y morales.
Opino que la depredación y el dominio territorial, económico o militar, no utiliza en ningún caso criterios éticos o morales. Creo que es un error utilizar estos criterios para un análisis de sus procesos. Otra cosa es que esa depreciación y dominio usen como propaganda planteamientos en que intervengan esos criterios.
Básicamente es tan cierta esta lógica, como que 1 es verdadero y 0 es falso.
A menos que sea cuántica claro
Un ejemplo evidente de una equivalencia falsa. Hay bastantes que apoyan a los Palestinos, solo hay que preguntar a las Naciones Unidas. Incluso dentro de EEUU tienen bastante apoyo. Creo que se deberían dejar de llevar menos de las manos de los mareadores profesionales.
#26 es que esos mareadores son los que dominan Hollywood y los principales medios. Son los que tienen el altavoz y el micrófono. Existen también muchos judíos que apoyan a los palestinos, pero nadie sabe de su existencia, como Jewish Voice for Peace:
https://www.jewishvoiceforpeace.org/
PD Que sirva esto para que no metan a los sionistas y a los judíos en el mismo saco, como los propios sionista pretenden.
PPD en el fondo no es un tema de "apoyar a los palestinos", si no los DDHH más elementales.
Porque ustedes ya perdieron esa guerra.
Si, perdieron. Y no se porqué, décadas después de haber perdido una guerra el querer poner condiciones como si estuvieran negociando aún una rendición.
Existen muchísimos pueblos y naciones que viven dentro de estados. Muy frecuentemente en Europa. Unas veces sale mejor y otras peor.
A los Palestinos les recomiendo cambiar de táctica.
#62 pero que guerra, alma de cántaro?
Que a Palestina literalmente le encasquetamos los Occidentales Israel...
No hubo guerra; despues de la wwII decidimos(el Tio Sam, básicamente que para eso era el gran vencedor occidental...) regalarles Palestina a los Judios.
No hay mas.
"Existen muchísimos pueblos y naciones que viven dentro de estados. Muy frecuentemente en Europa. Unas veces sale mejor y otras peor."
Quiero creer que no conoces la Historia del Pueblo Judio, o no dirias semejante burrada...
#71 Mejor te enteras de la historia antes de publicar la propaganda de hace muchas décadas.
Claro que es cierto que a los israelíes se les encasqueta allí.
Igual que los rusos llegan a Siberia o se forman los Estados Unidos de América.
Ahora los tiras de allí, si quieres.
O si quieres puedes estar toda la vida protestando, a lo cual se te irá haciendo cada vez menos caso.
Y por cierto, que Israel, tampoco es que se forme de la nada.
Que allí las tierras se fueron VENDIENDO, que lo que tienen los israelíes allí es suyo, comprado, desde antes de la independencia. Que es a esa guerra a la que me refiero: Comprame las tierras y dame tu dinero, que yo en unos meses voy a montar aquí la de dios, te expulsaré y encima me quedaré con el dinero.
Pero el plan salió mal.
Hay que escarbar un poquito y tirar mucho de idiomas extranjeros para documentarte bien sobre el tema.
Ahora, que quizás vayas a descubrir cosas que no te van a gustar.
#62 ¿Te refieres a que abandonen sus casas por enésima vez?
Sabes que más del 80% de los habitantes de Gaza son refugiados, expulsados de sus tierras?
Sabes que más del 50% de los jordanos son palestinos, expulsados de sus tierras?
La "táctica" en Cisjordania es agachar la cabeza: no hay resistencia y de qué les ha valido. Israel sigue metiendo basura colona para joderles, para incitarles, hasta que alguno, desesperadamente comete algún asesinato, en respuesta a los miles de crímenes impunes de los colonos y el ejército y entonces resulta que "hay un conflicto". Entonces resulta que hay "terrorismo".
Los palestinos hace décadas que no tienen opción. Da igual lo que haga. Es irrelevante: o mueren por miles (Gaza) o son secuestrados, asesinados y desposeídos poco a poco (Cisjordania).
Una verdad incómoda.
Pues normalmente no suelo escuchar el nombre de terrorismo a Palestina.
Otra que intentan colar los prorrusos.
A no ser que se ponga bombas invadiendo fronteras (Para Israel, Palestina, etc.)
Inmolarse en un autobús urbano ...es terrorismo, acuchillar gente al azar ....es terrorismo.Hacerlo en nombre de una religión no ayuda a dudar simpatías a tu causa y mucho menos viendo cómo adoctinais a los crios, les metéis ideas odiosas en la cabeza ....
Ya sabemos lo que q hace Israel y su ejército pero la chaladura religiosa no ayuda a los palestinos precisamente Es más, los últimos años mucha gente que antes empatizaba con la causa palestina ,von esa resistencia ahora les ve con otros ojos...a pesar de saber que están siendo expulsados de sus tierras.
#89 No lo hacen "en nombre de Dios", eso son otros. Lo hacen como actos desesperados.
No solo son expulsados de sus tierras, son masacrados por el ejército israelí, y hostigados por basura colona.
Por cierto: ¿podrías datarme del último atentado en un autobús?, porque creo que en lo que va de siglo no ha habido ninguno o casi ninguno... en cambio masacres en Gaza, todos los años (y asesinan a cientos... en nombre de lo que sea, eso a las víctimas les importa poco). Creo que es importante ser riguroso en un tema tan sangrante.
no entiendo por que tiene que traer a Ucrania
#5 Es bastante obvio Mr. Clonardo.
#5 porque es lo más lógico del mundo.
#5 Porque es un agravio comparativo enorme, máxime cuando Europa es aliada y socia comercial de Israel y le ha permitido todo durante décadas... en cambio, en 1 semana de invasión rusa, han tomado cartas.
En el caso de Ucrania, arman al ocupado. En el caso de Palestina, venden armamento a Israel.
Yo lo veo un hecho cínico, interesado e hipócrita.
#5 Hola marzo 2023. Lo tuyo huele un poco raro, ¿no te das cuenta?
#5 Al ignore directo, fascistilla de marzo 2023. Busca algo de vida.