#6 Luego vendrás a berrear mierda sobre la presunción de inocencia de cualquier violador.
No se ha demostrado que hayan quebrantado ninguna ley. Y dificilmente se consiga si tienen un juicio justo
#11 Lo que tú pero aún está siendo juzgados y no por golpismo, asi que respeta la presunción de inocencia, que bastante que están en la cárcel sin juicio
#22 Los jueces de Estrasburgo son verdaderamente independientes, digan lo que digan los indepes. Los jueces españoles del Tribunal Supremo y del Constitucional no lo son (los de la Audiencia Nacional sí), digan lo que digan los unionistas han sido puestos por los partidos
#7
1. Que no lo haya dicho un órgano judicial no quiere decir que los mortales no podamos sacar nuestras propias conclusiones.
2. No, obstante, aquí tienes un ejemplo de quebrantamiento de una ley reconocido por un órgano judicial: http://hj.tribunalconstitucional.es/HJ/es/Resolucion/Show/25491
#9 Demuestra que en Podemos hay una facción muy fuerte de independentistas. Ten en cuenta que esta tipa era la más lista de Podemos en Cataluña y es independentista. Y al otro comunista que echó Iglesias también lo era.
#10 Esto demuestra que una señora independentista se ha ido a un partido independentista y ha dejado Podemos por no serlo. Por algo sera.
En cualquier caso, eran los unionistas los que ponian a Podemos en su lado, para demostrar que habia 50% en los dos lados. Si ponemos a Podemos en independentistas, como quedan los porcentajes?
#21 Por supuesto. Y están en su derecho de exigirlo. Pero también hay que escuchar al resto de españoles (40 millones) que quieren decidir sobre el futuro de su territorio. Se llama soberanía. Tú posiblemente no sepas qué es eso porque dudo mucho que seas demócrata.
#23 Por que los Escoceses no tuvieron que oir al resto de los britanicos, los de Quebec al resto de los canadienses o los lituanos al resto de los rusos?
Ah, que tu eres el democrata que cambia las reglas a su gusto. Si tu eres la definicion de democrata, me alegro de no serlo.
#30 Escocia tiene una historia muy distinta a la de Cataluña. Además, tú puedes utilizar ese ejemplo y yo podría neutralizarlo simplemente con mencionarte el caso de Portugal, un país desarrollado que tiene prohibido los partidos regionalistas. Y así, unas cuantas decenas de países occidentales y democráticos que no permiten el derecho de autodeterminación de su territorio. A todo eso suma que si Cataluña fuera un estado independiente, también tendría prohibido ese derecho, según en las propias leyes de transitoriedad que promulgaron los supremacistas en 2017. Pedís algo que luego vais a prohibir. Una cosa muy loca.
#32 Claro, obviamente todos tienen una historia muy distinta, encima no hablan catalan y no estan en España, no te digo.
Tu ejemplo de Portugal no neutraliza nada. Estamos hablando de que en ningun pais (que yo sepa) un referendum de independencia se hace preguntando a todo el pais. Sin embargo, tu buscas retorcer el referendum para tus intereses y te consideras democrata.
Me imagino que prohibir partidos regionalistas te parece tambien muy democratico.
Soy de Madrid, asi que no se a que viene eso de que voy a prohibir.
#33 Claro que tienen una historia distinta. Cataluña nunca fue nación, ni reino, ni tuvo rey o emperador o una figura similar.
En ningún país está permitido el derecho de autodeterminación, por eso no conoces ninguno que pregunte eso a todo el país. Ese derecho está restringido a colonias y países explotados por otro.
Me imagino que robar una parte del territorio a 40 millones de personas te parece también muy democrático.
Soy de España, así que no sé a qué viene eso de robar territorios que son de todos.
#34 Entonces me estas diciendo que en ningun pais ha habido referendums de independencia, porque el pais no lo permite. Y Quebec explotado por Canada y Sudan del Sur explotado por otro pais. Vale.
Si, me parece muy democratico preguntar si un grupo de gente quiere seguir en un grupo o separarse de ese grupo y no obligarles por la fuerza, ni decirles que yo tambien voto si se quieren ir. Mucho mas democratico que decir que nos roban y mirar para otro lado. A mi no me roban nada porque yo no tengo nada de Cataluña.
#36 Han habido excepciones, pero en la inmensa mayoría no están permitidos. Ese argumento de los independentistas tendría mucha fuerza si ellos mismos dijeran que en una futura república catalana permitirían el derecho de autodeterminación en su territorio. Pero no lo han hecho. Por tanto, el argumento es muy débil cuando reclamas algo que luego vas a prohibir tú cuando te independendices. Es increíble que haya gente que se haya creído ese relato.
#37 Lo que hagan ellos no hace un argumento mas fuerte o mas debil. Que un politico diga que esta en contra de robar dinero publico y luego lo roba, no hace que yo cambie de idea con respecto a que esta mal robar dinero publico. Despues ya criticare su actitud.
Mas increible es el relato de que el 155 va a convertir a los catalanes en españolisimos, y la gente se lo traga.
#10 Una facción de los altos cargos. De hecho en algunas primarias echaron desde la dirección al candidato que proponía enfrentarse al independentismo porque temían que si triunfaba, bastante posible por el perfil de sus votantes, Roures se pillase un buen cabreo y se les acabase el chollete mediático, que como ha descubierto Iglesias es lo único que mantiene en el candelabro a cualquier partido.
Joder, que decepción. Me gustaba bastante el sentido común que tenía esta mujer, por lo que veo va a ser que estaba equivocado.
Criticar a los comunes por buscar que los independentistas apoyen los presupuestos es un poco idiota teniendo en cuenta que esos presupuestos eran los mejores que iba a ver Cataluña en más de una década. Que le vaya bonito, algo me dice que va a salir de ahí escaldada.
#26
Con el nivel de ejecución habitual de los presupuestos, Sánchez podía prometer muchas cosas pero no iba a cumplirlo, como es habitual.
El PSOE no instó a la fiscalía a retirar los cargos. La fiscalía tiene la última palabra, y puede hacer caso omiso.
El PSOE tampoco estaba por hablar de referéndum. Lo que ofrecían era un nuevo Estatut. Volvería a pasar lo mismo que con el anterior.
#26 Con no cumplir los presupuestos Pedro Sánchez lo tenía resuelto. Es lo que hacen los gobiernos españoles cada año y no pasa nada. Desde 2006 llevan incumpliendo el estatut en materia económica. Y a ti plim, se joden los catalufos cuando se estrellan en el Rodalies.
Si los socialistas te engañan una vez es culpa suya, la segunda es tuya, ¿cómo hubieras dado la culpa a los indepes de los. incumplimientos de Sánchez?
Comentarios
Antes muerta que sin silla.
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Alamany amenaza con una escisión soberanista de lo...
elindependiente.comPues sumad sus votos a los del independentismo...
Podemos es un partido independentista claramente. Esto es otra prueba más de ello.
#5 son los equidistantes entre la ley y el golpismo.
#6 Luego vendrás a berrear mierda sobre la presunción de inocencia de cualquier violador.
No se ha demostrado que hayan quebrantado ninguna ley. Y dificilmente se consiga si tienen un juicio justo
#7 Eso esta muy bien, si salen inocentes "ves? No han quebrantado ninguna ley!". Si salen culpables "no han tenido un juicio justo".
La banca siempre gana.
Y tu le pides presuncion de inocencia al otro.
#11 Lo que tú pero aún está siendo juzgados y no por golpismo, asi que respeta la presunción de inocencia, que bastante que están en la cárcel sin juicio
#14 Yo aceptare si salen libres o si no. Y lo que diga Estrasburgo, La Haya o San Quintin.
Por supuesto, no voy ha decir que el juicio no ha sido justo cuando todavia no ha terminado.
#19 El juicio será justo seguro cuando apelen a Estrasburgo, eso por lo menos está claro
#20 Si, si, ya estas viendo como se insulta a la UE cada vez que no les dan la razon a los independentistas.
#22 Los jueces de Estrasburgo son verdaderamente independientes, digan lo que digan los indepes. Los jueces españoles del Tribunal Supremo y del Constitucional no lo son (los de la Audiencia Nacional sí), digan lo que digan los unionistas han sido puestos por los partidos
#24 Ya veremos.
#7
1. Que no lo haya dicho un órgano judicial no quiere decir que los mortales no podamos sacar nuestras propias conclusiones.
2. No, obstante, aquí tienes un ejemplo de quebrantamiento de una ley reconocido por un órgano judicial: http://hj.tribunalconstitucional.es/HJ/es/Resolucion/Show/25491
#6 ya ...y todo es ETA.
Fanboys fanaticis, estáis chalados.
#5 Justamente esto demuestra lo contrario.
#9 Demuestra que en Podemos hay una facción muy fuerte de independentistas. Ten en cuenta que esta tipa era la más lista de Podemos en Cataluña y es independentista. Y al otro comunista que echó Iglesias también lo era.
#10 Esto demuestra que una señora independentista se ha ido a un partido independentista y ha dejado Podemos por no serlo. Por algo sera.
En cualquier caso, eran los unionistas los que ponian a Podemos en su lado, para demostrar que habia 50% en los dos lados. Si ponemos a Podemos en independentistas, como quedan los porcentajes?
#17 Después de casi un año en el partido, lo que dice mucho de Podemos.
Pues obviamente que los independentistas suman más del 50%, eso es cierto.
#18 Entoces sera por eso por lo que no se quiere referendum, esta claro que la gran mayoria quiere independencia.
#21 Por supuesto. Y están en su derecho de exigirlo. Pero también hay que escuchar al resto de españoles (40 millones) que quieren decidir sobre el futuro de su territorio. Se llama soberanía. Tú posiblemente no sepas qué es eso porque dudo mucho que seas demócrata.
#23 Por que los Escoceses no tuvieron que oir al resto de los britanicos, los de Quebec al resto de los canadienses o los lituanos al resto de los rusos?
Ah, que tu eres el democrata que cambia las reglas a su gusto. Si tu eres la definicion de democrata, me alegro de no serlo.
#30 Escocia tiene una historia muy distinta a la de Cataluña. Además, tú puedes utilizar ese ejemplo y yo podría neutralizarlo simplemente con mencionarte el caso de Portugal, un país desarrollado que tiene prohibido los partidos regionalistas. Y así, unas cuantas decenas de países occidentales y democráticos que no permiten el derecho de autodeterminación de su territorio. A todo eso suma que si Cataluña fuera un estado independiente, también tendría prohibido ese derecho, según en las propias leyes de transitoriedad que promulgaron los supremacistas en 2017. Pedís algo que luego vais a prohibir. Una cosa muy loca.
#32 Claro, obviamente todos tienen una historia muy distinta, encima no hablan catalan y no estan en España, no te digo.
Tu ejemplo de Portugal no neutraliza nada. Estamos hablando de que en ningun pais (que yo sepa) un referendum de independencia se hace preguntando a todo el pais. Sin embargo, tu buscas retorcer el referendum para tus intereses y te consideras democrata.
Me imagino que prohibir partidos regionalistas te parece tambien muy democratico.
Soy de Madrid, asi que no se a que viene eso de que voy a prohibir.
#33 Claro que tienen una historia distinta. Cataluña nunca fue nación, ni reino, ni tuvo rey o emperador o una figura similar.
En ningún país está permitido el derecho de autodeterminación, por eso no conoces ninguno que pregunte eso a todo el país. Ese derecho está restringido a colonias y países explotados por otro.
Me imagino que robar una parte del territorio a 40 millones de personas te parece también muy democrático.
Soy de España, así que no sé a qué viene eso de robar territorios que son de todos.
#34 Entonces me estas diciendo que en ningun pais ha habido referendums de independencia, porque el pais no lo permite. Y Quebec explotado por Canada y Sudan del Sur explotado por otro pais. Vale.
Si, me parece muy democratico preguntar si un grupo de gente quiere seguir en un grupo o separarse de ese grupo y no obligarles por la fuerza, ni decirles que yo tambien voto si se quieren ir. Mucho mas democratico que decir que nos roban y mirar para otro lado. A mi no me roban nada porque yo no tengo nada de Cataluña.
#36 Han habido excepciones, pero en la inmensa mayoría no están permitidos. Ese argumento de los independentistas tendría mucha fuerza si ellos mismos dijeran que en una futura república catalana permitirían el derecho de autodeterminación en su territorio. Pero no lo han hecho. Por tanto, el argumento es muy débil cuando reclamas algo que luego vas a prohibir tú cuando te independendices. Es increíble que haya gente que se haya creído ese relato.
#37 Lo que hagan ellos no hace un argumento mas fuerte o mas debil. Que un politico diga que esta en contra de robar dinero publico y luego lo roba, no hace que yo cambie de idea con respecto a que esta mal robar dinero publico. Despues ya criticare su actitud.
Mas increible es el relato de que el 155 va a convertir a los catalanes en españolisimos, y la gente se lo traga.
#17 "Por algo sera."
Por la previsible perdida de votos y cargos.
#40 Lo dices por el PP de Cataluña?
#10 Una facción de los altos cargos. De hecho en algunas primarias echaron desde la dirección al candidato que proponía enfrentarse al independentismo porque temían que si triunfaba, bastante posible por el perfil de sus votantes, Roures se pillase un buen cabreo y se les acabase el chollete mediático, que como ha descubierto Iglesias es lo único que mantiene en el candelabro a cualquier partido.
¡Qué chorprecha!
En ERC no tendrá que donar parte de su sueldo, ya que será íntegro para ella
Joder, que decepción. Me gustaba bastante el sentido común que tenía esta mujer, por lo que veo va a ser que estaba equivocado.
Criticar a los comunes por buscar que los independentistas apoyen los presupuestos es un poco idiota teniendo en cuenta que esos presupuestos eran los mejores que iba a ver Cataluña en más de una década. Que le vaya bonito, algo me dice que va a salir de ahí escaldada.
#26 Y al independentismo esto le va a servir para lo mismo que la incorporación de Albano Dante Fachín. Es decir, para nada.
#26
Con el nivel de ejecución habitual de los presupuestos, Sánchez podía prometer muchas cosas pero no iba a cumplirlo, como es habitual.
El PSOE no instó a la fiscalía a retirar los cargos. La fiscalía tiene la última palabra, y puede hacer caso omiso.
El PSOE tampoco estaba por hablar de referéndum. Lo que ofrecían era un nuevo Estatut. Volvería a pasar lo mismo que con el anterior.
#26 Con no cumplir los presupuestos Pedro Sánchez lo tenía resuelto. Es lo que hacen los gobiernos españoles cada año y no pasa nada. Desde 2006 llevan incumpliendo el estatut en materia económica. Y a ti plim, se joden los catalufos cuando se estrellan en el Rodalies.
Si los socialistas te engañan una vez es culpa suya, la segunda es tuya, ¿cómo hubieras dado la culpa a los indepes de los. incumplimientos de Sánchez?
ERC como Ciudadanos, recogiendo lo mejor de cada casa
Y la Colau se queda?
Al Pablete no lo va a votar nadie...ni de coña sacan 12 diputados en Cataluña, si sacan 6 pueden estar contentos
Qué vergüenza