El gobierno de Países Bajos ha presentado un plan presupuestario para 2023, y entre las medidas destaca la propuesta para eliminar el IVA de los paneles solares. Un movimiento muy ambicioso que busca rebajar los costes y facilitar un sistema menos burocratizado para la adopción de una solución a la actual crisis energética que vive Europa.
Ya pueden cubrir todo el pais de paneles, que no van a resolver el problema. Los paneles por la noche no funcionan, si no puedes almacenar la energia sobrante estás tirando el dinero. Creo que sería mucho mas interesante quitar el iva de las baterías eléctricas que se deben tener si o si para acumular la energia que esos paneles van captando.
#3 Y no te olvides de pedir que te remuneren los Kw sobrantes a 1:1, que ahora no lo hacen.
#2 Bueno, como aún producimos menos con fotovoltaica del gasto que tenemos, aún no nos hace falta tener baterías por doquier por que no se desperdicia nada.
#5 Um, la verdad es que no me había parado a pensarlo, pero dudo que en los Paises Bajos tengan exceso de producción, ya no de fotovoltaica solo, si no de renovables.
#7 Y supongo que detrás de la no remuneración 1:1 que tenemos ahora están precisamente esas corporaciones.
#9 Y también bajan el primer tramo del IRPF (hasta 731xx euros) del 37.07% a 36.93%. Supone un ahorro de 102€ al año.
#4 En Países Bajos se remunera el kwh sobrante a un precio negociado con tu compañía, pero siempre es menos de lo que te cobran. Suele ser alrededor de un tercio del precio que pagas, y además está planificado que ese porcentaje vaya decreciendo hasta que no te pagarán nada por ello, creo recordar que en 2030.
#24 Entiendo que hay un gasto de transporte pero es ínfimo por varias razones:
- La infraestructura hace lustros que está puesta y por tanto está de sobra amortizada.
- La electricidad "sobrante" que inyecta el vecino A la consume el vecino B (la puerta de al lado) o como mucho el comercio C, con lo cual no pasa más allá del transformador.
- Dudo que las compañías productoras paguen por el transporte de la energía que producen, si no la factura en transporte de una nuclear debe ser de varios órdenes de magnitud, de manera que tampoco tendrían que pagar los demás productores
Y estoy seguro que se me escapan más cosas pero me falta conocimiento del tema.
#11 Pues el día que dejen de remunerarlo no va a haber excedentes por que la gente simplemente los "inyectará a tierra" (o como se diga) antes que no cobrarlo, por que a nadie le gusta que un tercero cobre por "su trabajo".
#27 Pues eso serías tú. Yo me pondré una batería. Y lo que no pueda almacenar, a la red gratis. No me cuesta nada y no puedo hacer nada provechoso con ello, pues que lo haga otro. Aunque cobre.
#28 Entiendo tu postura, pero a la hora de la verdad es muy difícil de sostener.
Al dimensionar las instalaciones se intenta al máximo ajustar el número de placas y la capacidad de la batería al consumo, pero ese consumo es estimado y durante un periodo determinado de tiempo (normalmente se hace con el consumo anual). Con todo esto, acaba ocurriendo que en invierno te faltan kilowatios, en verano te sobran y el resto del año vas empatando.
Entonces pasa que en verano inyectas a la red los excedentes que te pagan barato y en invierno no puedes usar esos excedentes (con los que la compañía se ha lucrado) sino que además debes comprar electricidad a la compañía por que tu instalación no da abasto.
#29 Cuando puse las placas ya tenía claro que en verano me iba a sobrar mucha energía y en invierno iba a tener que pagar más. No es ningún problema. No tengo baterías porque a día de hoy no son rentables. Cuando lo sean (cuando dejen de pagar por devolución, seguramente) me pondré baterías y tengo claro que habrá tiempo en invierno donde ni así cubra toda mi demanda. No por eso voy a tirar la energía que me sobre en verano "para que otro no haga negocio". Para mí es más importante que esa electricidad que genero se pueda usar y otro de lucre a que se desperdicie sin más.
#32 Si, está bien que otro se lucre vendiéndola, pero también está bien que te compense en consecuencia.
Por otra parte y en mi opinión aunque caras las baterías son muy útiles y amortizables, ya que aunque es cierto que en verano no hacen falta (por que te pagan los excedentes y aunque el precio sea bajo, como hay mucho excedente no hay problema) en primavera y en otoño es donde se le saca el partido, pasando de un 75% aproximado de autoconsumo hasta más del 90%, de manera que la batería se amortiza fácil.
#33 Con mi consumo eléctrico (180 kwh/mes) y el precio que pago de electricidad (0.165€ kwh) no me compensa la batería ni de broma.
De hecho, ahora con las ayudas del gobierno me sale a devolver...
#27 Hay una cosa que no queréis entender de la producción de electricidad, que es lo importante de predecir el consumo que se va a tener. El que tu viertas, no significa que esa electricidad sea utilizable. Y eso de que las conducciones están amortizadas, las conducciones eléctricas requieren un mantenimiento periódico.
En cuanto a lo que va a pasar en 2030, el mercado eléctrico va a cambiar mucho para esa época, por eso no se comprometen a pagar nada, pero no significa que para esa fecha no se pague el vertido de electricidad a la red.
#30 Por supuesto que hacen un mantenimiento, pero mucho menos periódico de lo que deberían.
Por otra parte, la inyección a la red desde un hogar suele ser pasado el mediodía, ya que es cuando más producen las placas y ha dado tiempo a que se cargue la batería del hogar. A esa hora es precisamente cuando se produce (al menos en los hogares y restaurantes) el pico de consumo de la preparación de la comida, con lo que el consumo de esos excedentes inyectados está asegurado.
#2 ¿Casado eres tú? Mira que decir que los paneles solares no producen por la noche.
Esto es otro parche populista más. La energía solar está bien, pero está muy lejos de ser suficiente. Las baterías no las vas a rentabilizar en la vida y el autoconsumo va ser un pufo de moda al que estamos asistiendo en este momento.
#25 En todo caso, eso no desacredita lo que yo he dicho, que es mejor bajar el IVA a las baterias e incentivar su instalación en vez de fomentar la simple instalación de paneles. Por cierto, tener energía limitada en casa es la mejor manera de incentivar el ahorro. Si tienes un grifo que no se corta nunca es mas complicado eso de rebajar el consumo efectivo.
El problema no es el precio de los paneles ni su IVA, el problema son las trabas burrocráticas y estupidez de los ayuntamientos.
Especialmente en España, instalar fotovoltaica debería ser no más complicado que notificar la instalación y un boletín eléctrico por la seguridad de la instalación.
#3 Ya, si no existieran las eléctricas presionando para que eso no pase.. Me devuelve a mi teoria de que el estado debe ser fuerte para poder defendernos de las corporaciones privadas.
#3 En Países Bajos, del que trata la noticia, no hay tales trabas. Pones tus placas y a correr. Y, por cierto, hasta ahora ya te devolvían el IVA de los paneles, unos meses después.
#3 Pues es casi es eso es en casi todas las autonomías, excepto en Murcia y Pasís Vasco.
1) Presentas declaración responsable )te responsabilizas de que cumples la legislación, en algunos casos hay que pagar el ICIO que muchos ayuntamientos tienen bonificado al 95% e incluso en muchos activa exenciones del IBIen el ayuntamiento. P.ej. Barcelona 50% descuento IBI durante 3 años) Si en 15 días no dicen nada (raro que digan algo) puedes proceder con la instalación.
2) Haces la instalación.
3) El electricisata que la ha hecho te extiende el CIE, en alguna comunidad (p.ej. Madrid, te ahorras el punto 4) la extensión del CIE inicia también el trámite administrativo.
4) Notificas a Industria de tu comunidad la puesta en marcha de la instalación con la presentación del CIE.
#21 En madrid y CLM, tienes, además que pedir una licencia de obra menor o mayor, depende del ayto.
Pagar tasas y esperar a que te den permiso para poner un contenedor que no vas a poner y/o otras chorradas que se les puede ocurrir.
#22 No, Madrid y CLM ya no están en licencia de obras mayores o menores. Hay declaración responsable. Esto hace dos años era como dices, pero hoy no.
Eso sí, puedes presentar una declaración responsable y que te pidan gestión de residuos, o no te dejen instalar por estar en casco histórico (a pesar que no se vea la instalación desde la calle)... esto ya es cosa de cada ayuntamiento.
#10 Lei de uno al que le pidieron un certificado de que el techo aguantaba el peso de los paneles. (Los paneles creo que pesan 25 kilos cada uno.) O sea, fijate que chorrada.
Comentarios
Si los que venden los paneles solares no suben los precios para absorber esa bajada, todo perfecto.
Pero sabemos que el mercado no funciona así.
Ya pueden cubrir todo el pais de paneles, que no van a resolver el problema. Los paneles por la noche no funcionan, si no puedes almacenar la energia sobrante estás tirando el dinero. Creo que sería mucho mas interesante quitar el iva de las baterías eléctricas que se deben tener si o si para acumular la energia que esos paneles van captando.
#3 Y no te olvides de pedir que te remuneren los Kw sobrantes a 1:1, que ahora no lo hacen.
#2 Bueno, como aún producimos menos con fotovoltaica del gasto que tenemos, aún no nos hace falta tener baterías por doquier por que no se desperdicia nada.
#4 yo hablo de paises bajos, no de España
#5 Um, la verdad es que no me había parado a pensarlo, pero dudo que en los Paises Bajos tengan exceso de producción, ya no de fotovoltaica solo, si no de renovables.
#7 Y supongo que detrás de la no remuneración 1:1 que tenemos ahora están precisamente esas corporaciones.
#9 Y también bajan el primer tramo del IRPF (hasta 731xx euros) del 37.07% a 36.93%. Supone un ahorro de 102€ al año.
#4 En Países Bajos se remunera el kwh sobrante a un precio negociado con tu compañía, pero siempre es menos de lo que te cobran. Suele ser alrededor de un tercio del precio que pagas, y además está planificado que ese porcentaje vaya decreciendo hasta que no te pagarán nada por ello, creo recordar que en 2030.
#11 No me has entendido: ¿Y a los ricos?
#13 Me temo que sigo sin entenderte. ¿Y a los ricos qué? Es una pregunta honesta.
#14 Disculpa, te he interpretado mal.
#16 Ah, no problem
#24 Entiendo que hay un gasto de transporte pero es ínfimo por varias razones:
- La infraestructura hace lustros que está puesta y por tanto está de sobra amortizada.
- La electricidad "sobrante" que inyecta el vecino A la consume el vecino B (la puerta de al lado) o como mucho el comercio C, con lo cual no pasa más allá del transformador.
- Dudo que las compañías productoras paguen por el transporte de la energía que producen, si no la factura en transporte de una nuclear debe ser de varios órdenes de magnitud, de manera que tampoco tendrían que pagar los demás productores
Y estoy seguro que se me escapan más cosas pero me falta conocimiento del tema.
#11 Pues el día que dejen de remunerarlo no va a haber excedentes por que la gente simplemente los "inyectará a tierra" (o como se diga) antes que no cobrarlo, por que a nadie le gusta que un tercero cobre por "su trabajo".
#27 Pues eso serías tú. Yo me pondré una batería. Y lo que no pueda almacenar, a la red gratis. No me cuesta nada y no puedo hacer nada provechoso con ello, pues que lo haga otro. Aunque cobre.
#28 Entiendo tu postura, pero a la hora de la verdad es muy difícil de sostener.
Al dimensionar las instalaciones se intenta al máximo ajustar el número de placas y la capacidad de la batería al consumo, pero ese consumo es estimado y durante un periodo determinado de tiempo (normalmente se hace con el consumo anual). Con todo esto, acaba ocurriendo que en invierno te faltan kilowatios, en verano te sobran y el resto del año vas empatando.
Entonces pasa que en verano inyectas a la red los excedentes que te pagan barato y en invierno no puedes usar esos excedentes (con los que la compañía se ha lucrado) sino que además debes comprar electricidad a la compañía por que tu instalación no da abasto.
#29 Cuando puse las placas ya tenía claro que en verano me iba a sobrar mucha energía y en invierno iba a tener que pagar más. No es ningún problema. No tengo baterías porque a día de hoy no son rentables. Cuando lo sean (cuando dejen de pagar por devolución, seguramente) me pondré baterías y tengo claro que habrá tiempo en invierno donde ni así cubra toda mi demanda. No por eso voy a tirar la energía que me sobre en verano "para que otro no haga negocio". Para mí es más importante que esa electricidad que genero se pueda usar y otro de lucre a que se desperdicie sin más.
#32 Si, está bien que otro se lucre vendiéndola, pero también está bien que te compense en consecuencia.
Por otra parte y en mi opinión aunque caras las baterías son muy útiles y amortizables, ya que aunque es cierto que en verano no hacen falta (por que te pagan los excedentes y aunque el precio sea bajo, como hay mucho excedente no hay problema) en primavera y en otoño es donde se le saca el partido, pasando de un 75% aproximado de autoconsumo hasta más del 90%, de manera que la batería se amortiza fácil.
#33 Con mi consumo eléctrico (180 kwh/mes) y el precio que pago de electricidad (0.165€ kwh) no me compensa la batería ni de broma.
De hecho, ahora con las ayudas del gobierno me sale a devolver...
#27 Hay una cosa que no queréis entender de la producción de electricidad, que es lo importante de predecir el consumo que se va a tener. El que tu viertas, no significa que esa electricidad sea utilizable. Y eso de que las conducciones están amortizadas, las conducciones eléctricas requieren un mantenimiento periódico.
En cuanto a lo que va a pasar en 2030, el mercado eléctrico va a cambiar mucho para esa época, por eso no se comprometen a pagar nada, pero no significa que para esa fecha no se pague el vertido de electricidad a la red.
#30 Por supuesto que hacen un mantenimiento, pero mucho menos periódico de lo que deberían.
Por otra parte, la inyección a la red desde un hogar suele ser pasado el mediodía, ya que es cuando más producen las placas y ha dado tiempo a que se cargue la batería del hogar. A esa hora es precisamente cuando se produce (al menos en los hogares y restaurantes) el pico de consumo de la preparación de la comida, con lo que el consumo de esos excedentes inyectados está asegurado.
#4 No te pueden pagar la energía sobrante 1:1, porque el llevar la energía a otro lado conlleva unos gastos de trasporte.
#2 ¿Casado eres tú? Mira que decir que los paneles solares no producen por la noche.
Esto es otro parche populista más. La energía solar está bien, pero está muy lejos de ser suficiente. Las baterías no las vas a rentabilizar en la vida y el autoconsumo va ser un pufo de moda al que estamos asistiendo en este momento.
#25 En todo caso, eso no desacredita lo que yo he dicho, que es mejor bajar el IVA a las baterias e incentivar su instalación en vez de fomentar la simple instalación de paneles. Por cierto, tener energía limitada en casa es la mejor manera de incentivar el ahorro. Si tienes un grifo que no se corta nunca es mas complicado eso de rebajar el consumo efectivo.
El problema no es el precio de los paneles ni su IVA, el problema son las trabas burrocráticas y estupidez de los ayuntamientos.
Especialmente en España, instalar fotovoltaica debería ser no más complicado que notificar la instalación y un boletín eléctrico por la seguridad de la instalación.
#3 Ya, si no existieran las eléctricas presionando para que eso no pase.. Me devuelve a mi teoria de que el estado debe ser fuerte para poder defendernos de las corporaciones privadas.
#3 En Países Bajos, del que trata la noticia, no hay tales trabas. Pones tus placas y a correr. Y, por cierto, hasta ahora ya te devolvían el IVA de los paneles, unos meses después.
#3 Pues estoy leyendo de gente que para que le paguen los excendentes, meses de esperar al OK de la distribuidora electrica.
#3 Pues es casi es eso es en casi todas las autonomías, excepto en Murcia y Pasís Vasco.
1) Presentas declaración responsable )te responsabilizas de que cumples la legislación, en algunos casos hay que pagar el ICIO que muchos ayuntamientos tienen bonificado al 95% e incluso en muchos activa exenciones del IBIen el ayuntamiento. P.ej. Barcelona 50% descuento IBI durante 3 años) Si en 15 días no dicen nada (raro que digan algo) puedes proceder con la instalación.
2) Haces la instalación.
3) El electricisata que la ha hecho te extiende el CIE, en alguna comunidad (p.ej. Madrid, te ahorras el punto 4) la extensión del CIE inicia también el trámite administrativo.
4) Notificas a Industria de tu comunidad la puesta en marcha de la instalación con la presentación del CIE.
Y ya está. Estos son los trámites.
#21 En madrid y CLM, tienes, además que pedir una licencia de obra menor o mayor, depende del ayto.
Pagar tasas y esperar a que te den permiso para poner un contenedor que no vas a poner y/o otras chorradas que se les puede ocurrir.
#22 No, Madrid y CLM ya no están en licencia de obras mayores o menores. Hay declaración responsable. Esto hace dos años era como dices, pero hoy no.
Eso sí, puedes presentar una declaración responsable y que te pidan gestión de residuos, o no te dejen instalar por estar en casco histórico (a pesar que no se vea la instalación desde la calle)... esto ya es cosa de cada ayuntamiento.
Bajar impuestos??
#1 Sí. A los paneles solares, no a los ricos.
Yo he ido al ayuntamiento a legalizar unos paneles y me han pedido hasta sangre de elfo virgen.
Aquí en España aún falta mucho a pesar de lo que dicen en los periódicos para facilitar a la gente ponerse unos putos paneles.
#10 Lei de uno al que le pidieron un certificado de que el techo aguantaba el peso de los paneles. (Los paneles creo que pesan 25 kilos cada uno.) O sea, fijate que chorrada.
Si, con eso solucionan la crisis energética, sin duda...
#15 si, es mucho mejor no hacer nada