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#12:
#3 De hecho, la minoría indepe ya lo ha hecho.
Siempre ganan. Es un discurso eterno en el que jamás se plantean nada. Ungidos como están con los néctares de la democracia y los derechos internacionales, son capaces de montarte un circo mediático durante meses para convencerte de que las elecciones autonómicas son en realidad una especie de referéndum en el cual sólo hay una Coalición de La Verdad y que quien vote lo contrario es un españolista y luego, cuando llega el momento de la suma, montarte otro circo mediático diciendo que como La Coalición ha ganado está clarísimo que todos los catalanes desean fervientemente la independencia.
Aunque esa Coalición no represente ni siquiera a la mitad de los votantes.
Con dos cojones.
Siempre ganan. Es un discurso eterno en el que jamás se plantean nada. Ungidos como están con los néctares de la democracia y los derechos internacionales, son capaces de montarte un circo mediático durante meses para convencerte de que las elecciones autonómicas son en realidad una especie de referéndum en el cual sólo hay una Coalición de La Verdad y que quien vote lo contrario es un españolista y luego, cuando llega el momento de la suma, montarte otro circo mediático diciendo que como La Coalición ha ganado está clarísimo que todos los catalanes desean fervientemente la independencia.
Aunque esa Coalición no represente ni siquiera a la mitad de los votantes.
Con dos cojones.
#19:
Yo creo que a la sociedad catalana le va este rollo medio masoca del sí pero no. Total, si han votado a CiU hasta aburrirse durante décadas. Y bueno a la burguesia catalana pues hombre le dará igual, Mas va a seguir llevando sus chavales a su colegio de pasta, va seguir teniendo su clinica privada donde el atiendan sin esperas y no tendrá problemas con el recibo de la luz. A los que no, parece que la versión patriótica del pan y circo les sirve para olvidarse de sus problemas.
Comentarios
AEDE
#4 Boicot a AEDE, pero esta lectura me ha parecido muy interesante y al ser un artículo de opinión, imposible de encontrar en otro sitio.
Esto merece la pena menearlo.
#16 Por eso mi cara de triste
La he leido en el navegador sin bloquea AEDE pero no tengo fuerzas para votartela
#23 No es a mi, yo no la he mandado
Bueno yo si la meneo.
#13 No lo ha sido porque lo han perdido.
Ya lo dije. Solo eran plebisciarias si se ganaban...
#15 Cierto, igual que para los constitucionalistas ahora sí lo son
Yo creo que a la sociedad catalana le va este rollo medio masoca del sí pero no. Total, si han votado a CiU hasta aburrirse durante décadas. Y bueno a la burguesia catalana pues hombre le dará igual, Mas va a seguir llevando sus chavales a su colegio de pasta, va seguir teniendo su clinica privada donde el atiendan sin esperas y no tendrá problemas con el recibo de la luz. A los que no, parece que la versión patriótica del pan y circo les sirve para olvidarse de sus problemas.
Un récord solo al alcance de los griegos
#1 Sí
#1 #5 Camino de, van. Pero eso si, con la cabeza alta
#9
#1 Un record que además es mentira; en Asturias hubo elecciones autonómicas en 2011, 2012 y 2015. Eso son tres elecciones en cuatro años
#0 #1 Noticia de medio AEDE
#7 Me río... porque no se puede decir "Cataluña quiere" como llevan soltando durante meses...
#10 La realidad es que solo se podrá decir si se hace una consulta, porque por mucho que planteen estas elecciones como un plebiscito, en realidad no lo ha sido. Yo creo que puede haber independentistas que no han votado ninguna de las opciones independentistas o directamente no han votado por no estar de acuerdo con la forma en que se quiere conseguir. Lo que sí que está claro es que una parte importante de los catalanes son independentistas, y eso es algo que el gobierno no puede permitirse ignorar
#13 y lo contrario lo que está claro es que parte importante de los catalanes no son independentistas y eso no se puede ignorar.
Habéis roto Cataluña no España. Muy bien!
#32 El tema está en contarlos y en que muchos que no son independentistas también reclaman un cambio en la relación de España con Cataluña. Y por cierto, yo no he roto nada, que no soy ni independentista ni catalán
#33 es una postura envenenada. Mucha gente quiere un régimen fiscal que les beneficie ese es el cambio que quieren y es lógico pero no exigible. Es como el rico que siempre quiere pagar menos impuestos pero no es justo ni razonable bajarse los.
Por otro lado en España todo el mundo quiere cambios pero nadie sabe como. La independencia tp define un cambio solo una ruptura.
Tu no has roto nada ha sido la clase política catalana y las organizaciones "civiles"
#34 La independencia define una ruptura porque ambas partes así lo han planteado. Estas cosas se pueden hacer de forma mucho menos traumática como hemos visto en Escocia, pero para ello necesitamos evolucionar y dejar de hacer las cosas por cojones. Y echar la culpa solo a la clase política catalana es simplificar mucho el problema
#35 una dui con un 75% de apoyo es menos traumatica que una independencia permitida por un 50.01% de los votos que no es ni del total de la población
#36 ¿Qué es una dui?
Estamos donde estábamos... NO es la sociedad catalana en su conjunto la que pide independencia.
Ahora a ver como hacen encaje de bolillos. Yo me sigo descojonando... JA JA JA JA JA JA
#2 Riete, pero estamos donde ellos querian que estuvieramos. Con la situacion de ambigüedad que hay cada uno esta mandando en su reino y robandonos a todos.
Y este es el análisis de las elecciones que más ha gustado a Pablemos?
En fin...
#24 Algunos se han lanzado al independentismo para no perder la olla en Cataluña y otros se han lanzado al cuello del independentismo para no perder la olla en el resto de España.
A todo esto, ni recuperación ni narices en toda España, pero de eso no se habla porque se le acaba la olla a todas las clases dirigentes.
¿De verdad que se puede hacer esa lectura de estos resultados?
Si, si se puede
#3 De hecho, la minoría indepe ya lo ha hecho.
Siempre ganan. Es un discurso eterno en el que jamás se plantean nada. Ungidos como están con los néctares de la democracia y los derechos internacionales, son capaces de montarte un circo mediático durante meses para convencerte de que las elecciones autonómicas son en realidad una especie de referéndum en el cual sólo hay una Coalición de La Verdad y que quien vote lo contrario es un españolista y luego, cuando llega el momento de la suma, montarte otro circo mediático diciendo que como La Coalición ha ganado está clarísimo que todos los catalanes desean fervientemente la independencia.
Aunque esa Coalición no represente ni siquiera a la mitad de los votantes.
Con dos cojones.
#12 "la minoría indepe"
eso que solo ven los medios de comunicación españoles y que está en contradiccion con todos los medios de comunicación internacionales, claaaaarooo
#21 hasta la cup lo reconoce ya La CUP dice que el plebiscito no se ha ganado y descarta la declaración unilateral de independencia
La CUP dice que el plebiscito no se ha ganado y de...
europapress.esasi que STFU
#41 que no se haya ganado el plebiscito no significa que no haya mayoría indepe así que STFU tu!
#44 lo quehay es MINORIA de votos INDEPE - 52vs48 .
si los de podemos fueran indepes habrian votado ERC o CUP pero han votado opcion NO INDEPE , A joderse MINORIA
#45 de dónde sacas el 52% del culo de Arrimadas'
#46 siempre mejor que del culo seboso adicto a la comida de junqueras o del 3% de Mas con millones en suiza heredados de su padre testaferro de pujol
#47 L’extrapolació plebiscitària és clara: Independentisme: 53,2% - Unionisme: 46,8% www.directe.cat/noticia/436473/lextrapolacio-plebiscitaria-es-clara-independentisme-53-2-unionisme-46-8
#48 es articulo ES FALSO
2. Catalunya Sí que es Pot, PACMA, Guanyem Catalunya i Pirata.cat no han manifestat una posició oficial pel Sí o pel No.
Errejon e Iglesias ayer dijeron 1000 veces que apoyan el derecho a decidir dentro de la legalidad y NUNCA DE MANERA UNILATERAL. ¿Te queda claro? NUNCA.
#21 Los medios internacionales más honestos y objetivos están diciendo exactamente que los independentistas han conseguido mayoría de parlamentarios pero minoría de votos.
Esa es la verdad. Lo que los medios más escorados hacia lo indepe y partidarios de "la independencia" digan, es otra cosa diferente.
La realidad es la que es: a la gente se le informó diecisiete millones de veces al día que votar independencia era votar JxS o CUP. Todo lo demás era "no independencia" en el plebiscito que se montaron los indepes con unas elecciones autonómicas.
Que ahora que ese plebiscito les ha salido rana tiren de refactorización de candidaturas y votos y donde dije "españolista" ahora digo "partidario del prusés", es otra historia. Pero no es ni honesto, ni democrático ni respetuoso. Más bien es tratar a la gente que tiene ojos y oídos y sabe utilizar el cerebro como si fueran un rebaño de borregas.
#12 De los derechos internacionales? Será porque se les deja, porque el derecho internacional no les da la razón a ese respecto. Fíjate tú que cosa, que yo que no soy experto en Derecho me he puesto a estudiar cómo funciona la legalidad internacional a este respecto y a nivel técnico nada les da la razón. Un buen documental de 15 minutos explicando lo que dice el documental en temas de secesión y esto se acaba en cinco minutos.
Bueno, no. A Romeva le acorralaron en la BBC como a un ñu cojo y el muy cabrón siguió negando lo que dicen todos los putos académicos constitucionalistas del mundo. Cuando estás sumido en la propaganda nada de lo que te hagan razonar te vale. No he visto a un tío negar tanto lo que se sabe a nivel técnico perfectamente sin bajarse de la burra. Me pareció extremo hasta para un político.
Qué jodío el humorista este, parece periodista de los de verdad .
Desde mi lejanía geográfica e ideológica, creo que de este estancamiento sólo se sale de una manera: un referéndum. Y ahora a darme caña el que quiera .
#11 se saldría si los partidos de siempre en Cataluña dejasen la política de los demás son malos y empezar a arreglar cosas.
Pero la táctica de la independencia da votos, crispa a la gente y surte efecto.
Se puede formar un Parlament con una mayoría absoluta holgada a favor de la independencia, ese resultado lo que no puede hacerse es ignorarse.
#6 Un Parlamente donde un partido muy de izquierdas pactaría con uno de derechas que se ha presentado junto con uno que se decía de izquierdas. Coherencia ante todo.
#26 ¿Que tiene eso que ver con que exista un Parlament con una mayoría absoluta holgada a favor de la independencia?
"Y yo me pregunto, ¿tú montas las elecciones más trascendentes de la historia de Catalunya, fuerzas una gran coalición llamada Junts pel Sí, con la primera y la segunda fuerzas catalanas, con la colaboración de un star system que provoca la simpatía de casi la unanimidad de los catalanes -incluida la mía-, y con todo eso no llegas ni a sumar los escaños que antes tenían esas formaciones por separado?"
Este reparte con dos pelotas para todo el que se le pone delante ehhh...
#22 De hecho, ha sacado nueve diputados menos juntos que los que tenía por separado. Un gran éxito, un gran éxito, como que no parece.
Yo creo que hemos pasado de las "dos Españas" a las dos Cataluñas, además.
Una Cataluña, barcelonesa mayormente, donde entre el PSC y C's se comen toda la tostada y otra como la de las comarcas de Girona donde las fuerzas independentistas acumulan casi un 80% de votos... La vida sigue igual, igual de dividida.
Aún así, yo soy de los que desde un principio he sido partidario de que los catalanes tuvieran derecho a decidir, pero me temo que el título del artículo daría la definición de lo que podría suceder: todo seguiría igual, porque empeorar ya no puede, aunque igual el PP estatal consigue cagarla aún más.
#25 Pues siguiendo el ejemplo recibido, ya sabes por donde pueden salri en Barcelona: Catalunya ens roba!
Declaración unilateral de independencia PD toy desde el móvil y andando
Al Évole se le olvida la campaña mediática que su canal y periódico de cabecera le han hecho a los partidos unionistas todos los fines de semana entrevistando a Arrimadas y Rivera. Lara Bosch estará muy contento de ver que su partido ha quedado segundo gracias también a la colaboración desinteresada del Iglesias.
Pero ahora le toca pedir que se miren los escaños conseguidos por los independentistas (72 de 135 http://resultats.parlament2015.cat/09AU/DAU09999CM_L1.htm ), ay no los votos (1,9 millones frente a 1,7 Ocho claves sobre la noche electoral catalana (Opinión)/c19#c-19 ), ay no que mirando una cosa y otra quien tiene mayoría siguen siendo los independentistas.
Es curioso ver cómo toda aquella gente que blasfemaba en contra del sistema de elección parlamentaria, ahora se apoya en el número de escaños frente al número de votos por el que suspiraban antiguamente...
#30 Y lo contrario también, todos los que apelan a la mayoría parlamentaria, ahora no les vale, y ojo que tienen mayor porcentaje de votos que el gobierno de España
#40 Mucho te equivocas. La hemeroteca está a mi favor:
http://www.lavanguardia.com/politica/20150906/54435132109/artur-mas-si-no-mayoria-soberanista-proceso-acabado.html
No estamos igual, ahora sabemos aproximadamente el número de independentistas del censo electoral para saber si un referéndum estaba justificado en Cataluña o sólo era humo. En 2012 sólo sabíamos los que eran independentistas y nacionalistas, pero de estos últimos no se sabían si eran nacionalistas independentistas o nacionalistas no independentistas ya que apoyaban a fuerzas que llevaban el derecho a decidir en su programa, pero no claramente la opción de la independencia.
Ahora queda claro que un referéndum pactado, legal, y vinculante tiene todo el sentido en Cataluña.
#17 Yo realmente creo que le numero de independentistas es mucho menor al que se contabilizo ayer. Ya que una cosa es lo que se voto ayer y otra es hacer un referendum especifico como el que se hizo en Escocia donde si salia SI se llevaba a efecto la independencia de los escoceses.
Pienso que mas de uno de los que votaron ayer "a favor de la independencia" lo han hecho para presionar al gobierno con objeto de tener mas competencias en lo que sea, pero sin querer llegar realmente a la independencia. A la votacion muchos votantes ya iban sabiendo que aunque hubieran sacado mayoria absoluta de votos a favor, esta sececion no se llevaria a efecto en la realidad.
Ahora lo que deben hacer es definir las bases para un referendum real, definiendo los derechos y obligaciones de cada parte y los que tienen derecho a votar, de manera que cuando voten, sepan a que atenerse.
#31 Totalmente acertado.. Pero por otro lado algunos Unio o de los Podemeros también podrían apoyar la independencia en su momento...
Aún así en un referendum (que dejaría todo muy claro) yo estoy seguro que ganaría el NO, y más si hubiera que sacar 55/60% para ganar.