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#170:
#94: ¿Cómo que la gente no quiere su existencia? En las municipales si se quiso.
Lo único que ha pasado es una campaña mediática masiva contra Podemos:
- Venezuela.
- Los titiriteros.
- ¡Que nos quitan la cabalgata y la Semana Santa!
- Venezuela.
- ETA.
- Documento confidencialísimo: les hemos pillado viajando a Venezuela en avión del gobierno en secreto.
- Irán.
- Mira, mira, que X en tal pueblo se ha subido el sueldo.
- Venezuela.
- ¡Quieren quitar el carnaval de Cadiz!
- Mira, mira, he pillado a X viajando en el AV€ en preferente (y te ponen una foto de X viajando en AV€, pero en turista).
- Venezuela.
- Mira, mira, que quieren impedir lospelotazos urbanísticos proyectos de desarrollo de Chamartín, Cuatro Caminos...
- Venezuela.
- ¡Hanquitado la subvención prohibido los toros en Valladolid!
- ETA.
- Mira, que la Colau quiere destruir las fuentes de ingresos de Barcelona.
- Venezuela.
- ¡Este partido quiere sacar a España de la UE!
- Venezuela.
...
Día si, día también. Yo no me creo nada de eso, porque son bulos para provocar desconfianza.
Pero con mucha gente lo consiguen, el miedo vende mucho.
Lo único que ha pasado es una campaña mediática masiva contra Podemos:
- Venezuela.
- Los titiriteros.
- ¡Que nos quitan la cabalgata y la Semana Santa!
- Venezuela.
- ETA.
- Documento confidencialísimo: les hemos pillado viajando a Venezuela en avión del gobierno en secreto.
- Irán.
- Mira, mira, que X en tal pueblo se ha subido el sueldo.
- Venezuela.
- ¡Quieren quitar el carnaval de Cadiz!
- Mira, mira, he pillado a X viajando en el AV€ en preferente (y te ponen una foto de X viajando en AV€, pero en turista).
- Venezuela.
- Mira, mira, que quieren impedir los
- Venezuela.
- ¡Han
- ETA.
- Mira, que la Colau quiere destruir las fuentes de ingresos de Barcelona.
- Venezuela.
- ¡Este partido quiere sacar a España de la UE!
- Venezuela.
...
Día si, día también. Yo no me creo nada de eso, porque son bulos para provocar desconfianza.
Pero con mucha gente lo consiguen, el miedo vende mucho.
#1:
Nada, Escolar también está en el ajo.
#30:
Si no tienen que darle tantas vueltas a la cosa. UP ha fallado por los siguientes motivos.
- Referendum de independencia de Cataluña.
- Heteropatriarcado
- Paguitas para todos
- Inmigración
- "Somos un movimiento transversal" pero nos juntamos con los Comunistas.
En menor medida
- Circo en el congreso.
- No queremos sillones, a la primera de cambio queremos vicepresidencias, control de TVE etc.
- Referendum de independencia de Cataluña.
- Heteropatriarcado
- Paguitas para todos
- Inmigración
- "Somos un movimiento transversal" pero nos juntamos con los Comunistas.
En menor medida
- Circo en el congreso.
- No queremos sillones, a la primera de cambio queremos vicepresidencias, control de TVE etc.
#267:
#170 Ya claro, que la gente que votó en diciembre dejó de votarles porque "ay, que ban a conbertir hesto en benesuela".
No nos engañemos, para el 20D ya había una más que amplia difusión de todo el tema de Venezuela, ETA y sus muertos en vinagre. Quienes le votaron el 20D es porque no creían en ello. Si dejaron de votarles el 26J fue por cualquier motivo menos por ese. Yo conté mis razones en otros comentarios, habrá otros que tengan otros motivos, pero dudo que haya ni uno sólo que haya sido por nada de eso que comentas.
Pero bueno, mientras se sigan alimentando las teorías de la conspiración y el que la gente es gilipollas (es que tienen miedo, es que son tontos, es que no están informados, es que son gilipollas), así seguirá UP cayendo en votos día sí y día también. Y no hablo de lo que ocurre en Plaza Podemos porque hasta el Opus Dei parece una operación de la Ilustración al lado de eso.
Yo creo que con UP pueden pasar dos cosas, o bien lo que comenta #94, que se vaya desinflando hasta quedar en algo residual o en una especie de Ciudadanos, o que suba y se consolide como alternativa. Y dejarse de teorías de conspiración y de considerar idiotas a los demás va a ser el 99,99% de lo que ocurra con su futuro.
No nos engañemos, para el 20D ya había una más que amplia difusión de todo el tema de Venezuela, ETA y sus muertos en vinagre. Quienes le votaron el 20D es porque no creían en ello. Si dejaron de votarles el 26J fue por cualquier motivo menos por ese. Yo conté mis razones en otros comentarios, habrá otros que tengan otros motivos, pero dudo que haya ni uno sólo que haya sido por nada de eso que comentas.
Pero bueno, mientras se sigan alimentando las teorías de la conspiración y el que la gente es gilipollas (es que tienen miedo, es que son tontos, es que no están informados, es que son gilipollas), así seguirá UP cayendo en votos día sí y día también. Y no hablo de lo que ocurre en Plaza Podemos porque hasta el Opus Dei parece una operación de la Ilustración al lado de eso.
Yo creo que con UP pueden pasar dos cosas, o bien lo que comenta #94, que se vaya desinflando hasta quedar en algo residual o en una especie de Ciudadanos, o que suba y se consolide como alternativa. Y dejarse de teorías de conspiración y de considerar idiotas a los demás va a ser el 99,99% de lo que ocurra con su futuro.
#10:
Sin duda es de agradecer que ni uno solo entre los dirigentes de Unidos Podemos se haya sumado a la conspiración del pucherazo porque el daño para la democracia que provocan estas teorías es gravísimo.
No sé si tiene tanto tirón la teoría esa como afirma el artículo, pero si es así no vendría mal que algún dirigente de UP hiciera algo más que no sumarse, como salir en la tele diciendo que es una soberana tontería.
Más que nada porque creo que les hace daño. Están intentado quitarse la imagen de radicales y sus bases no están ayudando precisamente.
No sé si tiene tanto tirón la teoría esa como afirma el artículo, pero si es así no vendría mal que algún dirigente de UP hiciera algo más que no sumarse, como salir en la tele diciendo que es una soberana tontería.
Más que nada porque creo que les hace daño. Están intentado quitarse la imagen de radicales y sus bases no están ayudando precisamente.
#5:
Vale, tiene sentido.
Pero si lo del pp han estado 12 años con la mierda de conspiración del 11m a mi quedan 11 años y 11 meses y medio de derecho a réplica.
;*
Pero si lo del pp han estado 12 años con la mierda de conspiración del 11m a mi quedan 11 años y 11 meses y medio de derecho a réplica.
;*
#270:
#25 Ya, y cuando era Ciudadanos el inflado en las encuestas, todo era una conspiración judeomasónica franconazi del Ibex, Microsoft y Espinete para auparles en el poder.
Da igual que suban en las encuestas, bajen o se queden como están. Todo fanático tendrá siempre una excusa para hablar de conspiraciones judeonapoleónicas, de pucherazos, y de cualquier otra parida que se le pase por la cabeza o se ponga de moda en Twitter o donde sea.
Mientras tanto, la gente normal, la que no es fanática ni tiene obsesiones y odios ideológicos, seguirán huyendo como la peste de las opciones que representen ese fanatismo.
Da igual que suban en las encuestas, bajen o se queden como están. Todo fanático tendrá siempre una excusa para hablar de conspiraciones judeonapoleónicas, de pucherazos, y de cualquier otra parida que se le pase por la cabeza o se ponga de moda en Twitter o donde sea.
Mientras tanto, la gente normal, la que no es fanática ni tiene obsesiones y odios ideológicos, seguirán huyendo como la peste de las opciones que representen ese fanatismo.
#235:
#76 es curioso, porque me acabo de bajar los datos del ministerio, he contado los votos (en excel) y salen 2787758 votos... lo estoy comprobando a ver si hay algún tipo de error, peor no veo nada raro, solo que la suma de todos los votos son 27.8 millones, no los 24 millones del resumen de la noche electoral. Repito: no digo que sea pucherazo, estoy viendo de donde viene el error. Si alguien puede descargarse los datos y comprobarlo, lo agradecería...
Acabo de contar los de 2015 y salen 29253447 votos, frente a los 25 y pico oficiales.
No sé a qué se debe la diferencia...
Acabo de contar los de 2015 y salen 29253447 votos, frente a los 25 y pico oficiales.
No sé a qué se debe la diferencia...
#169:
#9 A ver, para que lo entiendas te lo explico con numeros pequeños.
Si pueden votar 1000 personas:
300 al PP
200 al psoe
150 a Podemos
50 a ciudadnos
Entonces votan 700 de 1000
En las siguientes elecciones se abstienen 10 del PP, 40 del PSOE, 30 de podemos y 20 de Cs. En total 100 personas:
290 PP
160 PSOE
120 Podemos
30 ciudadanos
Pero, 20 cambiaron su voto del PSOE al PP, 10 cambiaron su voto del PSOE a Podemos y 10 cambiaron de Ciudadanos al PP:
Al final, despues de haberse abstenido esas 100 personas el resultado es:
320 al PP
130 al PSOE
130 a Podemos
40 a Ciudadanos.
Ahora vuelve a leer los numeros y explicate como es perfectamente valido que haya habido 1,2 millones de abstenciones sin que necesariamente sean todas abstenciones a UP. Los votos cambian de manos y es un sistema dinamico. UP perdio votos por abstenciones pero tambien por trasvase a otros partidos.
Si pueden votar 1000 personas:
300 al PP
200 al psoe
150 a Podemos
50 a ciudadnos
Entonces votan 700 de 1000
En las siguientes elecciones se abstienen 10 del PP, 40 del PSOE, 30 de podemos y 20 de Cs. En total 100 personas:
290 PP
160 PSOE
120 Podemos
30 ciudadanos
Pero, 20 cambiaron su voto del PSOE al PP, 10 cambiaron su voto del PSOE a Podemos y 10 cambiaron de Ciudadanos al PP:
Al final, despues de haberse abstenido esas 100 personas el resultado es:
320 al PP
130 al PSOE
130 a Podemos
40 a Ciudadanos.
Ahora vuelve a leer los numeros y explicate como es perfectamente valido que haya habido 1,2 millones de abstenciones sin que necesariamente sean todas abstenciones a UP. Los votos cambian de manos y es un sistema dinamico. UP perdio votos por abstenciones pero tambien por trasvase a otros partidos.
#14:
Yo creo que deberíamos ser más conscientes del país en el que vivimos. Y que hay mucha gente más allá de Meneame y Twitter. Y los de UP deberían de empezar a fijarse seriamente en esa gente, porque sino se quedarán como una IU 2.0 y poco más. Esa es la gente que aún conserva el PSOE y es a por quienes tienen que ir.
Comentarios
Nada, Escolar también está en el ajo.
#1
#1 Escolar es heteropatriarcado. Y si dices lo contrario eres un facha
#1 #13 A lo mejor vendría bien leer la noticia
#17 A lo mejor me la he leído y estoy de broma
#18 A lo mejor la ironía es díficil de pillar siempre .
#19 A lo mejor no pasa nada, a todos nos puede ocurrir 😀
#20 o a lo mejor no...
#19 Pero si hay un
Vamos a tener que volver a los tags
#13 A menos que lo pongas en el agua y no se hunda, entonces es float patriarcado.
#13 seguimos malmetiendo
#1 Con ésto va a perder un millon de lectores.
#49 ¿por ser un buen periodista y no un fanboy como inda?
#1 Y mientras tanto las #estafaselectorales se suceden, voto por correo totalmente diseñado para robar votos, voto extranjero para lo mismo...
http://www.estafaelectoral.com
#1 llevo una semana observando estupefacto cómo se da pábulo a algo que es tan fácil de demostrar y que no se ha demostrado... vale que la gente esté frustrada pero hay que mantener un poco la calma.
#76 yo no creo que haya pucherazo pero... ¿como se demuestra?
#82 contando actas de escrutinio.
En mi colegio electoral eramos 5 de UP... en los pueblos puede que no haya apoderados de podemos en cada urna y se puedan hacer los chanchulllos pero en Madrid tenemos que tener sí o sí todas las actas de escrutinio y es cuestión de sumarlas
#76 es curioso, porque me acabo de bajar los datos del ministerio, he contado los votos (en excel) y salen 2787758 votos... lo estoy comprobando a ver si hay algún tipo de error, peor no veo nada raro, solo que la suma de todos los votos son 27.8 millones, no los 24 millones del resumen de la noche electoral. Repito: no digo que sea pucherazo, estoy viendo de donde viene el error. Si alguien puede descargarse los datos y comprobarlo, lo agradecería...
Acabo de contar los de 2015 y salen 29253447 votos, frente a los 25 y pico oficiales.
No sé a qué se debe la diferencia...
#235 #76 hay quien sube actas que como mínimo son irregulares:
usuario en G+: Acta de una mesa electoral, Sariego, UP = 113, resultados en el Ministerio de Interior = 44 ¿por qué no seguimos mirando?
http://resultados2016.infoelecciones.es/99CO/DCO0333906599.htm?d=969&lang=es&e=0
https://plus.google.com/115706684520391459597/posts/YimiCxZ2NJh
#76 Las papeletas se han destruido, intenta demostrar algo sobre el recuento de votos si puedes.
#76 Observar estupefacto solo es capaz de hacerlo Marhuenda. !Quítate la máscara!
#1 está noticia está en portada porque más de la mitad no se la ha leído, ha visto pucherazo y ha meneado ahí con ímpetu
#78 Yo he votado positivo y no he hablado de pucherazo, como yo la mayoria de votantes de Podemos. Sabemos que hay que mejorar y hacer un balance critico pero tambien poner el valor los 5 millones de votos.
#95 Sin ánimo de crear flame ni de tocar las narices: de verdad crees que en 4 años esos 5 millones de votos seguirán ahí? Pensad bien la situación de partida que había. Creo que es virtualmente imposible llegar a una situación más favorable para el cambio (salvo golpe de estado de Plasmariano, que quizás entonces sí habría más gente en contra).
Que haya ganado un partido investigado por organización para delinquir habla de cómo es la población española. Sigo pensando que en ocasiones es mejor abandonar que seguir luchando por un pueblo que se quiere "tanto".
#95 5 millones? Has sumado los de Psoe y podemos?
#95 te honra el voto, y no pretendía que esto se interpretará como los votantes de podemos son tal, o no son autocríticos... en todas las casas cuecen habas y todos preferiríamos que más de uno no votara a nuestro partido político o por lo menos no se manifestara porque escuchar sus razonamientos da vergüenza ajena. Esta página por el perfil de usuario es muy afín a podemos y lo del 50% que ha meneado sin leer es una exageración, pero seguro que a más de uno se la han colado con el título de la noticia y tiene su lado cómico
#78 Toma meneadita!
#1 De existir, el fraude estaría en el voto nacional por correo del que
iescolar ni habla.
Lo único que se salva del artículo de opinión es el reconocimiento de la actitud madura y responsable de los dirigentes de UP.
Lo cuál no quita para que les animemos a hacer todas las investigaciones que puedan discretamente.
#88 que representa...cuanto?
#1
Y estos son los votantes que presumen de ser más inteligentes que los del PP
#1 reddit.com/r/podemos/comments/4qofwl/herramienta_para_realizar_un_recuento_p%C3%BAblico_de/
Hola, soy un persona anónima que ha realizado una pequeña aplicación para realizar un conteo público paralelo de las elecciones del 26J. Es una versión muy básica que permite a cualquier persona con una acta oficial de colegio electoral subir una copia con el número de votos contabilizado al municipio correspondiente.
Si el proyecto tiene acogida se podrá hacer un recuento público de las elecciones.
Si creéis que es buena idea, darle difusión. Gracias.
Si no tienen que darle tantas vueltas a la cosa. UP ha fallado por los siguientes motivos.
- Referendum de independencia de Cataluña.
- Heteropatriarcado
- Paguitas para todos
- Inmigración
- "Somos un movimiento transversal" pero nos juntamos con los Comunistas.
En menor medida
- Circo en el congreso.
- No queremos sillones, a la primera de cambio queremos vicepresidencias, control de TVE etc.
#30 Te dejas sus amistades peligrosas con Oteguis y las fotos en la sede de los vascos proetarras en Cuba...Ese aire de que, tras los 900 asesinatos de ETA, había "justificaciones políticas"... de la simpatia en el fin al asco directo.
Podemos fue una buena idea que de haber cuajado en un entorno moderado y con gente que sabe conducir el mensaje de fondo arrasaría. Algo así como un partido de centro y modulado que aplique muchos de los cambios que hacen falta a nuestra democracia. Un equipo inclusivo y no guerra-civilista....En fin nos es la idea, es quien tiene que ejecutarla.
#47: ¿Qué justificaciones entonces tenían los asesinatos de ETA si no eran políticas?
No justifico a la ETA, pero esto de que tengamos que decir porque si "ETA caca" sin pensar más, lo siento pero no va a ser conmigo.
Yo una cosa que no hago es votar a los partidos que nos tratan como bebés, si alguien dice "ETA caca" sin más razonamiento, no le voto.
#47 Acabas de describir a ciudadanos. Y tal.
#47 Pablo Iglesias no justificó en ningún momento los asesinatos cometidos por ETA. Pero que ETA se creó por motivos políticos durante la dictadura es algo de cajón. Otra cosa es que tras décadas de democracia la banda se convirtiera en una panda de asesinos sin ningún tipo de sentido.
#30 #47 Vamos que UP ha "fracasado" porque no es un partido de derechas.
#177 #47 creo recordar que la frase fue "explicaciones políticas" y luego ya la prensa difundió lo que le salió de las pelotas.
#47 Esas "fotos en la sede de los vascos proetarras en Cuba" son falsas. https://elcomunista.net/2015/01/12/abc-califica-de-entente-castrista-proetarra-a-euskadi-cuba-y-cubainformacion/
Como casi todo lo que se publicó sobre Podemos durante las elecciones. Fotos fuera de contexto, mentiras descaradas, miedo y humo.
#30 Pero si los 5 primeros puntos ya eran tal cual el 20D.
#53 Sí, pero nos les dieron mucho bombo hasta después de las elecciones, donde empezó a verse que no eran aspectos secundarios sino sus principales prioridades, y entonces la gente vio la triste realidad.
Y digo yo, si hubo pucherazo el 26J porque Podemos recibió menos votos de los que vaticinaban las encuestas y el PP más, ¿también lo hubo el 20D porque Ciudadanos recibió menos votos que los que vaticinaban las encuestas y Podemos más?
Que sean un poco consecuentes. Entonces se pusieron a hacer chistes sobre Rivera y los sondeos, ahora en cambio salen con el cuento del fraude. Lo único que ocurre es que no hay que fiarse de las encuestas, a veces sobrevaloran a unos y a veces a otros.
#74 No, que va, nunca dijeron que querían un referendum para cataluña, ni remarcaron nunca el feminismo, ni propusieron las "paguitas" (meses de debates entorno al tema), ni inmigración. Lo único "nuevo" era lo de juntarse con comunistas... pero quien mas a fallado es el voto "comunista". Además: ->#203
Es una mierda de analisis y más falso imposible.
Lo del pucherazo no se a que viene en respuesta a mi comentario.
#53 No. Lo de poner el referendum como linea roja para un pacto de gobierno fue después del 20D. Se puso como prioridad una vez que se vio que los mejores resultados fueron conseguidos en Cataluña.
Lo de juntarse con los comunistas, ¿en serio dice que fue tal cual el 20D? El pacto de Podemos con IU se hizo el 9 de mayo[1], mucho después del 20D.
[1] (Coincidiendo con el día de la victoria soviética sobre el fascismo alemán, por cierto. ¿Casualidad?)
#53 Más que el heteropatriarcado, era la busqueda de la igualdad. Heteropatriarcado lo decían más en IU. Pero está vez todos se superaron con lo de la MATRIA.
#30 Y te dejas tambien que cualquiera que lleve escuchando las declaraciones de bastantes de Podemos a estas alturas del acojone que ya ha pillado posiblemente haya votado al PP.
#30
-Pasar de venir a acabar con la casta a ir en coalición con IU y lamerle el culo al PSOE.
-Pasar de ser un partido transversal a encasillarse en socialdemocracia, y decir que Zapatero fue el mejor presidente.
-Decir que nunca tendrían deudas con los bancos y aceptar a IU en la coalición.
-Desgaste y animadversión hacia la imagen de Pablo Iglesias, especialmente como posible presidente. La campaña del miedo y asedio mediático ha funcionado.
#30 #134 Ah, y una más que me parece bastante importante viendo las redes sociales:
-Muchos votantes de UP cada vez dando más pena en su argumentación, defendiendo lo indefendible, acosando a cualquiera que no piense como ellos, creyéndose los mejores e insultando al resto de votantes y aceptando absolutamente todo lo que diga el partido. Si los votantes dan esta imagen, la gente la toma con el partido, he visto cantidad de gente odiar a Podemos solo por la actitud de sus votantes en las redes sociales.
#30 O sea que la gente no les ha votado por no estar de acuerdo con ellos. Vaya sorpresa... Evidentemente la razón por la gente no vota a un partido es porque no está de acuerdo con él.
#30: Paguitas para todos
¿Cómo esperas solucionar el problema de la automatización de muchos procesos productivos?
No vale responder "prohibiendo los robots" como algunos dicen, porque esa medida se podría tomar hoy.
#30 ¿Que ha fallado en el referendum de cataluña? pero si la mitad de sus escaños son precisamente de Cataluña y Pais Vasco, es que si no llegan a promenter referendums a diestro y siniestro sacan menos votos que UPYD.
#203 Podemos incluye el referéndum en Cataluña en el documento para negociar con el PSOE. El texto recoge que es "imprescindible la convocatoria de un referéndum con garantías en Cataluña".
http://www.20minutos.es/noticia/2673571/0/documento/podemos/oferta-gobierno/#xtor=AD-15&xts=467263
Sobre los comunistas, es obvio que #30 se refiere al pacto con IU.
#30 Heteropatriarcado,aparte de un feo y largo "palabro", es innecesario. Con decir sociedad patriarcal es suficiente. Vamos,que es un "pleonasmo",como blanca nieve o fuerzas armadas o políticos corruptos.
#209 A ver si no va a presentar al PSOE las propuestas que llevavan en su programa durante las elecciones. Al final quitaron lo de imprescindible (que no es lo mismo que inegociable) y que les propusieran una solución ellos, obviamente no lo hicieron.
La discusión es que el 26J tiene menos votos por la propuesta del referendum, yo te digo que ya lo tenía antes, y claramente. Ese documento solo demuestra que se mantiene en las primeras negociaciones con el PSOE, en las que habia mas líneas rojas que esa.
Los motivos del descalabro no tienen nada que ver con lo que algunos, curiosamente cercanos a C's, pretendéis hacer pasar por cierto. Es más, ninguno aporta la más mínima prueba.
Es obvio que #30 se refiere al pacto con IU.
Como es obvio que ya había comunistas y otros istas antes del pacto.
Como es obvio que quien menos ha votado a UP son los votantes de IU. Solo tienes que ver los resultados por poblaciones donde IU saco buenos resultados en el 20D con los resultados del 26J. Es muy evidente, pero si quereis seguir con la chorrada seguid.
Por todo ello es obvio que el juntarse con comunistas no explica la pérdida de votos en absoluto.
#30 No estoy de acuerdo, la mayoría de los votantes que ha perdido UP son exvotantes de IU muy molestos con la confluencia, sobre todo con los guiños a ZP (el del Art.135 famoso) También ha hecho mucho daño haber diseñado una campaña de amor y flowerpower al PSOE basada en estadísticas mentirosas y añado que las transformaciones de Iglesias no han ayudado mucho tampoco.
#30 Y añado, la campaña ultraagresiva contra Podemos por parte del resto de candidatos así como por parte de la mayoría de los medios creo que es la primera vez que se ve en este país.
#30
Comunista--->Socialdemócrata.
Puño levantado, cántico de himnos.
Vale, tiene sentido.
Pero si lo del pp han estado 12 años con la mierda de conspiración del 11m a mi quedan 11 años y 11 meses y medio de derecho a réplica.
;*
#5 Y cuéntame entonces, cual es la diferencia entre tu y el PP?
Pd: Cuanto mas tiempo pasa, algunos podemitas, mas se parecen a los peperos.
#7 La diferencia es que la teoría de la conspiración del PP se promovió desde los lideres del partido mientras que la de Podemos es de alguna gente de las bases.
Nones lo mismo el pataleo de alguien que no tiene representación que el pataleo de los lideres de los partidos.
#11 Como veras en el comentario me he referido al usuario y a algunos podemitas.
No a la dirección de podemos, ni al grupo entero.
#12 Para mi el verdadero pucherazo ha sido el voto rogado y cosas como el famoso informe PISA de la gestapo de Fernandez Díaz e Inda, que todas las televisiones han aireado a sabiendas de que era mentira.
Lo segundo a mi parecer es un delito propio de una dictadura bananera.
#34 Pucherazo es modificar el recuento (contar de mas para los miso y de menos para el resto).
Y eso no se ha dado. Y cualquiera que haya estado en una mesa electoral, sabe que es muy dificil hacerlo sin que se note.
#41 De acuerdo, pero ya me has entendido.
#41 pucherazo es que haya votos o que no haya, que no sean directamente la voluntad individual de una persona... no tiene nada que ver con el recuento...
#41 Hay más formas de pucherazo como "equivocarse" de línea a la hora de apuntar el partido.
#34 Francamente, lo del voto rogado me parece de puta madre. Es una forma de que si quieres, te involucres, porque había (y aún así sigue habiendo!) miles de votos falsos. Al menos ahora la cosa se controla algo más. Ya solo falta que se quite el voto a las autonómicas a los emigrantes que lleven más de 4 años residiendo en el extranjero, y tendremos un sistema algo más justo para los que sufren al gobierno.
#372 ya, como ha dicho #34 el pucherazo es otro, pero es verdad que he visto varias actas con errores humanos y empieza todo a oler un poco y hacer una auditoría al proceso no deberían poner impedimentos.
#34 ¿Sabias que si no hubiera voto rogado podría votar cualquier persona que nunca jamas a estado en España y que ni sus padres lo han hecho?
Existen españoles que lo son por la Ley de la Memoria Historica.
#7 en que lo mío era una broma y lo del pp arruinó la vida de mucha gente.
#15 A que gente arruino la vida?
#21 Al comisario de los Tedax, por ejemplo:
Julia Otero: Enhorabuena, comisario de los tedax del 11M, por ese carpetazo definitivo de la justicia
Julia Otero: Enhorabuena, comisario de los tedax d...
ondacero.es#21 #77 y a su mujer.
#7 la tontunada equidistante del dia.
#46 La jilipoyez del día.
#52 Escribir correctamente día con tilde en la í y "gilipollez"... es un oxímoron de libro.
#7 ¿por gastar una broma?
, y hay cuatro gatos que habla de un pretendido pucherazo .
Venga ya, estas deseando pintarnos como conspiranoicos
Yo niego tal pucherazo, y prefiero hacer balance critico.
#7 Pues mira, igual la estrategia es coger lo peor del PP. En lugar de prometer luchar contra la corrupción que digan que van a robar más que ellos. Esa es la vía.
#7 Creo que es sarcasmo, de lo contrario que me devuelva el positivo.
#7 Podemos a mí me parece más un PP de izquierdas. No me gusta el de derechas, como para interesarme por el de izquierdas. Me tocó absolutamente las pelotas la puta conspiración del 11 M, que lo único que sirvió fue para echar mierda y negar evidencias policiales. Es que llegaron a poner en duda a la policía, que en este caso actuó bien, joder.
Eso sí, al menos desde la cúpula de Podemos no tiran de demagogia. El punto 2 es el más contundente: hay 4 o 5 recuentos paralelos. Si alguien hubiera mentido, Unidos Podemos tiene sus cuentas hechas y hubiera sacado pruebas. Otros partidos puede que también hubieran puesto el grito en el cielo, sobre todo porque si se lo hacen a otro, otro día te lo pueden hacer a ti.
Y joder, también hay ciudadanos aleatorios. Precisamente por eso es importante ser mesa, porque así tienes a gente de posibles opciones distintas que se pueden chivar si ven que alguien hace algún mangoneo. Teniendo internet, tanto más probable que la gente haga denuncias en redes sociales, como así ha sido en casos escandalosos.
#5 yo de esta mierda de pais de gilipollas me creo cualquier cosa.
#5 Aunque no esté de acuerdo, te voto positivo porque por lo menos eres original.
#5 Esa disculpa es la variante del "y tú más" adaptada a conveniencia.
#5 El pucherazo no ha existido pero si que han atacado por tierra mar y aire a toda esa gente que se informa en la tv, sino decidme cuantos dias hace que no sabemos nada de venezuela....
pero vamos que mas del 65% de los votos han ido a los 3 partidos que decidieron hacer campaña del miedo así es que ahora tendremos que apechugar con los que votaron nuestros vecinos y conciudadanos.
Yo creo que deberíamos ser más conscientes del país en el que vivimos. Y que hay mucha gente más allá de Meneame y Twitter. Y los de UP deberían de empezar a fijarse seriamente en esa gente, porque sino se quedarán como una IU 2.0 y poco más. Esa es la gente que aún conserva el PSOE y es a por quienes tienen que ir.
#14 Acercar posturas hasta asemejarse tanto al PSOE provoca que la gente prefiera el original a la copia, al menos a nivel programático.
#81 No hablo de acercar posturas. Pero, o atraes a más votantes socialistas (no sé cual podría ser la fórmula) o sino es imposible superar al PP. Lo que si han demostrado los socialistas es que aún tienen mucha estructura que no les funciona tanto en las ciudades pero si aún en muchas zonas rurales y pueblos pequeños. Y UP tiene que llegar sí o sí a esos sitios.
#92 El problema es que si hace eso puede perder votos por la izquierda...
#92 eso es lo que Pablo ha intentado durante la campaña callándose como una perra cuando le preguntaban si se consideraba comunista de corazón y tal, diciendo que es socialdemócrata y todo eso, y al final lo único que se consiguió es darle la comidilla a los medios de siempre.
Yo creo que al ciudadano de a pie se le convence con propuestas de gobierno concretas y no diciendo que eres socialdemócrata, o de centro: Ciudadanos se decía de izquierdas y al final se acabó situando en la derecha, y todavía está por ver si realmente es liberal como dicen ser... pero al final a la gente ese tema se la sopla.
#81 Es que el PSOE es lobo con piel de cordero. Neoliberal con piel de socialdemócrata.
A ver si entendemos eso. Ese espacio político debe ocuparlo alguien que ofrezca políticas socialdemócratas de verdad. Y eso es lo que ha pretendido Podemos.
Habría que volver a los origenes, a la socialdemocrácia de los años 60-70.
El PSOE ha cambiado. Es legitimo querer que esos votantes se pasen a Podemos.
#14 A mi me resulta increible que en España la alternativa no exista, no porque no se haya creado, sino porque la gente no quiere su existencia. Se está hablando de que Podemos (Unidos Podemos) se está deshinchando y que en las próximas elecciones ya, apenas tendrá votos y que acabará desapareciendo porque han perdido el fuelle (la oportunidad). Tambien se habla que serán una suerte de IU 2.0, que se mantendrán ahi con unos cuantos votantes de toda la vida pero no pasará a ser mas que eso.
Al final, la gente lo que quiere es el bipartidismo, PP o PSOE, blanco o negro, MCDonald's o Burger King, Coca-Cola o Pepsi y lo demás no es relevante y acaba por desaparecer. Como si el cupo de partidos que puede mantener una mente humana fueran 2 y punto.
#94 No, yo si que creo que hay mucha más gente que podría votar a UP. Lo que ya no sé muy bien es como atraer a esa gente. No sé si cambiando el liderazgo, si hablando de otras cosas, pero me parece que el techo no está en los 5 millones. Ahora es cuando tendrán que demostrar si pueden romperlo o efectivamente retroceden.
#94 Me temo que tienes razón o ahora Podemos se esmera en hacer muy bien las cosas o va a tender a desaparecer.
Sin convencerme del todo voté ambas veces a Podemos con ilusión la primera, con esperanza la segunda. Si no hubiese existido Podemos hubiese votado a IU o incluso a Ciudadanos o a UPD (si existiese) lo que fuera por un cambio, no por el cambio en si, por demostrar a los políticos que el pueblo tiene el poder y que pueden quitar y poner a su antojo... Y resulta que no.
Podemos la cagó en varios aspectos, de ir de centro, de partido para todos los españoles pasó a una suerte de extrema izquierda (ellos intentaban venderse como centro izquierda pero sus bases eran mucho más radicales y se crecían y se crecían)
Tuvo la oportunidad de gobernar con el PSOE, en lugar de ser humilde y pedir ministerios sociales (educación, sanidad) quiso crecerse ser el más poderoso y pedir demasiado (recordar que es un partido que acaba de llegar enfrentándose a gigantes que ya llevan tiempo) pudo, desde el gobierno controlar al PSOE, hacer bien su trabajo y buscar lo mejor para España. Pero no, su estrategia fue la de acabar con el PSOE para llegar a la altura del PP y ganar de calle... Muchos humos que asustaron a mucha gente, gente que quiere lo mejor para España y no otro partido que busque lo mejor para si. Podemos debe hacer ahora las cosas muy bien, si no está condenado a perder y perder votos para, en un mayor o menor lapso de tiempo, desaparecer.
#94: ¿Cómo que la gente no quiere su existencia? En las municipales si se quiso.
Lo único que ha pasado es una campaña mediática masiva contra Podemos:
- Venezuela.
- Los titiriteros.
- ¡Que nos quitan la cabalgata y la Semana Santa!
- Venezuela.
- ETA.
- Documento confidencialísimo: les hemos pillado viajando a Venezuela en avión del gobierno en secreto.
- Irán.
- Mira, mira, que X en tal pueblo se ha subido el sueldo.
- Venezuela.
- ¡Quieren quitar el carnaval de Cadiz!
- Mira, mira, he pillado a X viajando en el AV€ en preferente (y te ponen una foto de X viajando en AV€, pero en turista).
- Venezuela.
- Mira, mira, que quieren impedir los
pelotazos urbanísticosproyectos de desarrollo de Chamartín, Cuatro Caminos...- Venezuela.
- ¡Han
quitado la subvenciónprohibido los toros en Valladolid!- ETA.
- Mira, que la Colau quiere destruir las fuentes de ingresos de Barcelona.
- Venezuela.
- ¡Este partido quiere sacar a España de la UE!
- Venezuela.
...
Día si, día también. Yo no me creo nada de eso, porque son bulos para provocar desconfianza.
Pero con mucha gente lo consiguen, el miedo vende mucho.
#170 Ya claro, que la gente que votó en diciembre dejó de votarles porque "ay, que ban a conbertir hesto en benesuela".
No nos engañemos, para el 20D ya había una más que amplia difusión de todo el tema de Venezuela, ETA y sus muertos en vinagre. Quienes le votaron el 20D es porque no creían en ello. Si dejaron de votarles el 26J fue por cualquier motivo menos por ese. Yo conté mis razones en otros comentarios, habrá otros que tengan otros motivos, pero dudo que haya ni uno sólo que haya sido por nada de eso que comentas.
Pero bueno, mientras se sigan alimentando las teorías de la conspiración y el que la gente es gilipollas (es que tienen miedo, es que son tontos, es que no están informados, es que son gilipollas), así seguirá UP cayendo en votos día sí y día también. Y no hablo de lo que ocurre en Plaza Podemos porque hasta el Opus Dei parece una operación de la Ilustración al lado de eso.
Yo creo que con UP pueden pasar dos cosas, o bien lo que comenta #94, que se vaya desinflando hasta quedar en algo residual o en una especie de Ciudadanos, o que suba y se consolide como alternativa. Y dejarse de teorías de conspiración y de considerar idiotas a los demás va a ser el 99,99% de lo que ocurra con su futuro.
#14 Estoy de acuerdo. Mira cuantos usuarios/visitas tiene meneame vs forocoches.
Sin duda es de agradecer que ni uno solo entre los dirigentes de Unidos Podemos se haya sumado a la conspiración del pucherazo porque el daño para la democracia que provocan estas teorías es gravísimo.
No sé si tiene tanto tirón la teoría esa como afirma el artículo, pero si es así no vendría mal que algún dirigente de UP hiciera algo más que no sumarse, como salir en la tele diciendo que es una soberana tontería.
Más que nada porque creo que les hace daño. Están intentado quitarse la imagen de radicales y sus bases no están ayudando precisamente.
#10 Pablo dijo antes de las elecciones que ningún español podía estar tranquilo con las elecciones estando Fernández Díaz de ministro del interior. Pero ese no es mi problema, claro...
#58 Una cosa no quita la otra.
#10 Ya lo han desmentido: Iglesias descarta la hipótesis del pucherazo electoral alentado por parte de las bases
Iglesias descarta la hipótesis del pucherazo elect...
elconfidencial.com/cc #58 #75 #138
#10 mira yo no he votado ni soy simpatizante de Podemos pero no estoy de acuerdo contigo.
Los dirigentes de Podemos no tienen que salir a desmentir cada chorrada que digan sus bases o cuarenta majaras por Twitter.
Yo, que como te he dicho no soy muy pro-Podemos, no creo para nada que Podemos esté hablando de pucherazo sino algunos de sus votantes.
#59: Y es más: ¿Es que cuando las bases del PP hacía eso mismo tenía que salir algún dirigente a disculparse?
#10 https://www.reddit.com/r/podemos/comments/4q4iyy/sobre_las_dudas_del_recuento_del_26j/
Ahí los tienes negando el pucherazo y dejando claro que creen en la limpieza de las elecciones en la propia PlazaPodemos, donde más se hablaba de ello. Calmando los ánimos donde deben hacerlo, en sus bases, no en la TV de postureo.
#75 Me alegro, pero la tele no está solo para el postureo, sino para que el mensaje llegue a más gente. Aunque entiendo que en este caso, siendo algo que se ha gestado en las redes sociales, igual con eso es suficiente.
#10: ¿Y por qué tienen que decir eso?
Cada uno tiene su opinión, y igual de digna es la opinión de alguien que piensa que hay un pucherazo como el que piensa que no lo hubo.
Yo no creo que haya habido mucho fraude, pero hay aspectos que me mosquean:
- Se nos dijo que cualquiera puede ir al recuento. MENTIRA, puedes ir pero de la mano de un partido, no como ciudadano anónimo.
- ¿Por qué no se publican las actas en público una a una? ¿Por qué se destruyen los votos?
- ¿No es rara la forma de Indra de obtener el contrato? ¿Es Indra una empresa limpia y libre de escándalos?
#10
Además delegan los trapos sucios a su brunete en internet
En el fondo tiene razón la teoría del pucherazo, vamos a comer de puchero los próximos 4 años, por que en cuanto empiece a funcionar el rodillo de los recortes merkelrajoy y las prebendas al ibex, va a quedar para pocas cosas más a la mayoría.
#3 No se que rodillo se va a pasar sin mayoría absoluta.
#24 el de la responsabilidad política de PP+PSOE que viene a ser lo mismo, y si no al tiempo
#86 no, no viene a ser lo mismo.
#86 Con discursos simplistas cómo ese, seguiréis perdiendo votos y yo me alegraré.
#24: Depende de Cs y algún nacionalista.
Ya verás cómo de repente el nacionalismo deja de ser algo malo para los PPros.
Pucherazo no, pucheritos.
A mí lo que me resulta curioso es cuando dicen que ha habido 1,2 millones de abstenciones y resulta que todos los que no han votado iban a hacerlo a U.P.
Ya es casualidad, ¿no?
#9 Eso es un evidente "no voto" de castigo.
#9 Creo que hay mas de 1,2mill de abstencion...
#9 Te resulta curioso porque no te has enterado de nada. Ha habido mas de 10 millones de abstención.
Los 1.2 millones son gente que votaron a Podemos e IU en las elecciones hace 6 meses y no lo han hecho en estas.
#9 No, no es casualidad. Es una explicación simplista del voto. La abstención no funciona así porque hay gente que cambia de partido y gente que antes se abstuvo y ahora vota. Y gente que antes no podía votar (por edad, por ejemplo) y ahora sí vota.
#9 A ver, para que lo entiendas te lo explico con numeros pequeños.
Si pueden votar 1000 personas:
300 al PP
200 al psoe
150 a Podemos
50 a ciudadnos
Entonces votan 700 de 1000
En las siguientes elecciones se abstienen 10 del PP, 40 del PSOE, 30 de podemos y 20 de Cs. En total 100 personas:
290 PP
160 PSOE
120 Podemos
30 ciudadanos
Pero, 20 cambiaron su voto del PSOE al PP, 10 cambiaron su voto del PSOE a Podemos y 10 cambiaron de Ciudadanos al PP:
Al final, despues de haberse abstenido esas 100 personas el resultado es:
320 al PP
130 al PSOE
130 a Podemos
40 a Ciudadanos.
Ahora vuelve a leer los numeros y explicate como es perfectamente valido que haya habido 1,2 millones de abstenciones sin que necesariamente sean todas abstenciones a UP. Los votos cambian de manos y es un sistema dinamico. UP perdio votos por abstenciones pero tambien por trasvase a otros partidos.
La realidad es que los votantes de derechas son más listos que los de izquierdas. En lugar de ofenderse porque su partido ha dejado de ser puro o no es exactamente lo que ellos quisieran, se quedan en casa sin votar. Honrados hasta un nivel estúpido.
#8 Y sin embargo todos los estudios de universidades habdas y por haber dicen que los votantes de izquierdas tienen mayor CI que los de derechas en general.
#35 Si recuerdas dónde consultar esos datos te agradadecería los compartieras. No es una pregunta capciosa, me interesan estos temas.
#50 y@pb7ZYzW4NCokpl4NQVB, que me votas negativo porque te sentiras poco listo (no es mi problema)
http://www.ciencia-explicada.com/2011/11/analisis-estadistico-relacion-entre-el.html
http://www.cambio21.cl/cambio21/site/artic/20120210/pags/20120210120832.html
https://www.reddit.com/r/podemos/comments/34k833/un_dato_curioso_los_votantes_potenciales_de/
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2095549/Right-wingers-intelligent-left-wingers-says-controversial-study--conservative-politics-lead-people-racist.html
http://www.livescience.com/18132-intelligence-social-conservatism-racism.html
https://brainsize.wordpress.com/2014/09/04/why-are-high-iq-people-more-liberal/
https://psicologiaymente.net/curiosidades/personas-de-izquierda-inteligentes
http://www.sdpnoticias.com/tecnologia/2012/02/10/personas-de-izquierda-son-mas-inteligentes-que-los-de-derecha-revela-estudio
http://www.justiciazero.com/2013/05/un-estudio-senala-que-la-gente-de.html
De acuerdo a la estadistica, España es un pais de tontos e idiotas (en el sentido estricto de la palabra) comparados con la media de Europa.
#35 sobretodo los estudios de la Universidad de mi primo.
#8 El pensamiento único siempre se impondrá al pensamiento complejo.
"La seño me tiene manía"
"El árbitro estaba en contra"
"Es porque soy negro"
#29 "Es un machista opresor"
"Es una feminazi"
Que dificil es para algunos aceptar una derrota
#51 Pues sí, hay que ponerlo en relación con la que montaron los pepesunos con el 11M. Eso sí que fue un hartazgo de conspiraciones a cada cual más surrealista y encima con el apoyo explícito de los líderes del PP. Aquí de momento sólo los podemitas de base andan desesperados por demostrar un supuesto pucherazo.
#63: Y algunos, y ni comparación tiene con lo que se montó en el 11M.
De momento lo único que pedimos es que sean públicas las actas electorales, porque sólo se publican resultados totales donde es más difícil estudiar si puede haber habido tongo.
Más allá de que sea una conspiración o no, es algo normal en un país democrático, poder contrastar las votaciones. ¿O no? Pues eso, que lo publiquen, y las del 20 de Diciembre de 2015, también.
Las garantías democráticas no deberían ser un problema, o eso espero.
#63
-Los que planearon el 11-M no están en montañas lejanas ni en desiertos remotos.
-La llamada trama Gürtel es todo un plan de Rubalcaba para ensuciar la imagen del Gobierno.
-El resultado electoral, como me perjudica, ha sido resultado de un pucherazo organizado por el Gobierno. Y si realmente alguno ha dejado de votar a UP (cosa imposible) es porque será algún imbécil manipulable que se ha creído lo del tema Venezuela (en dos años no le convencieron de ello, sino que le convencieron justamente para estas segundas elecciones, qué casualidad).
Mismo fanatismo, mismo nivel de ridiculez y vergüenza ajena. La diferencia es que uno es un partido corrupto, y el otro pretende ser una alternativa a dicho partido. Ahora bien, cuanto más se parezcan en ciertas cosas, más votos perderán. Como ya ha ocurrido, por cierto.
#51 ¿Lo dices por Pdr Snchz y cía, no?
Hace apenas dos años, el PP tenía 186 diputados, el PSOE 110 y UPyD 5. Podemos no existía (por si se os había olvidado).
Que un partido surgido de la nada, en un lapso ridículo de tiempo haya sido capaz de sumar 71 escaños y comerle la tostada a un partido centenario como el PSOE... Yo no llamaría precisamente a eso una "derrota".
Entiendo la ansiedad de la gente, pero los cambios sociales y generacionales llevan tiempo, no se producen de la noche a la mañana, si no hay una revolución por medio.
#51 Lo dificil es aceptar un sistema electoral que es un F R A U D E
El pucherazo ha sido indirecto. Que el CIS modifique, en su cocina demoscópica, la intención directa de voto a Unidos Podemos para inflarle y así apuntalar el mensaje electoral del partido de gobierno es, en si mismo, una utilización de los medios del Estado en beneficio de un partido.
#25 A eso se le llama pucherazo en diferido.
#25 si te lees el CIS la intención directa sin cocina ponía a Podemos los terceros. El problema es nuestro por creernos a estas alturas la cocina del CIS.
#62 Efectivamente, por eso lo digo. De esta se ha aprendido que el único elemento significativo y fiable (por ahora) de un estudio demoscópico deberá ser la intención directa de voto. No obstante el problema no fue de credulidad por los afines a Unidos Podemos, sino la que le dieron los votantes del PP a los que movilizó.
#25 Yo creo que el quid de la diferencia entre las encuestas y los resultados finales está en esto que explica el artículo:
"Es cierto, las encuestas fallaron. Pero tampoco es la primera vez que sucede y tampoco fue tan grande la desviación como aparenta porque la forma de medirla no son los escaños, que oscilan mucho con relativamente pocos votos por la ley electoral: son los porcentajes de votos. Unidos Podemos en las encuestas aparecía con alrededor del 25% de votos de media y obtuvo un 21%, cuatro puntos menos. El PP aparecía con el 30% y sacó el 33%, tres puntos más. Y el PSOE y Ciudadanos sacaron, en porcentaje de votos, un resultado bastante aproximado a lo que daban las encuestas."
En las encuestas se miden resultados de votos totales, como si hubiese circunscripción única. Pero la ley electoral y las circunscripciones producen variaciones en el total de escaños obtenidos.
#25 Ya, y cuando era Ciudadanos el inflado en las encuestas, todo era una conspiración judeomasónica franconazi del Ibex, Microsoft y Espinete para auparles en el poder.
Da igual que suban en las encuestas, bajen o se queden como están. Todo fanático tendrá siempre una excusa para hablar de conspiraciones judeonapoleónicas, de pucherazos, y de cualquier otra parida que se le pase por la cabeza o se ponga de moda en Twitter o donde sea.
Mientras tanto, la gente normal, la que no es fanática ni tiene obsesiones y odios ideológicos, seguirán huyendo como la peste de las opciones que representen ese fanatismo.
#25
El pucherazo de la izquierda exquisita y divina.
Se nos ha perdido un milloncito de votos...
#2 Si se hace pucherazo es para ganar, no para que no gane alguno.
#16, no se ha hecho pucherazo. Pero si se hubiera hecho sería para que se llegase a algo como lo que ha salido, no puedes hacerlo tan descarado cuando hubo elecciones hace unos meses y tantas encuestas.
#16 Ni eso hace bien PP, hay que ser imbécil para votarles.
#39 Es sarcasmo pistoleros, que os veo venir.
#2 No se ha perdido ningun millon de votos, han elegido otras opciones o se han quedado en casa.
#2 El único pucherazo que hubo fue el de Pablo Iglesias que se olvidó de la casta, de la auditoría de la deuda, de la reforma laboral, del proceso constituyente... y se convirtió en socialdemócrata, patriota, admirador de ZP el mejor presidente de la democracia, reconocedor de las instituciones salidas del régimen del 78, seguidor de Tsipras que no pudo hacer otra cosa, con su enorme bandera monárquica en los mítines, un debate que no toca el de la República porque es más importante entrar en el gobierno y el PSOE ya no es casta ¿como vamos a conseguir que llegue al gobierno y nosotros seamos sus palmeros? IU 2.0 y otros cuarenta años de postfraquismo...
#37 Si que necesitas una Buambulancia,si
Afortunadamente los dirigentes de Podemos están intelectualmente por encima de sus votantes (cosa que no ocurre en otros partidos)
#71 hay una dura pugna intelectual entre los dirigentes, los votantes, y un mono.
#71 Afortunadamente, sí. No me imagino yo a Errejón saliendo porro en mano diciendo que todo ha sido un pucherazo, y más aún sin haber realizado ningún tipo de comprobación.
Lo gracioso es que luego aquí los más fanáticos se autoconvencen de que son los más críticos. ¿Quiere uno saber lo críticos que son esos que tanto aseguran serlo? No hay más que pasarse por Plaza Podemos. Es todo un batido de eslóganes, adoraciones a los líderes y teorías conspirativas de todo tipo sin un sólo ápice de autocrítica. He visto a votantes del PP bastante más críticos e inteligentes que ellos.
Lo que no se dan cuenta todos esos fanáticos es que lo único que consiguen es espantar votos a UP. Más les valdría callarse o apuntarse a un foro del PP a soltar su diarrea mental, que favorecería mucho más a UP de lo que hacen ahora.
Afortunadamente, Unidos Podemos no ha azuzado a sus "peones morados" como antes lo hizo el PP con los peones negros del 11M. Acusaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias, y no las hay.
¿Escolar no lee MNM?
Lo dudo, lo dudo, que halles una amor más puro, como el que tienes aquí...
Saludos
#48 escolar no es inda o rojo, el basa sus noticias en una base solida de veracidad.
hasta que no vea pruebas de que algo ha ocurrido el no le dará ni un apice de veracidad.
y eso es bueno y real
#48 ¿quien ha azuzado a nadie en meneame? Dime una sola noticia de esta teoria conspiratoria que haya llegado a portada.
Os encantaria disfrazarnos de conspiratorios pero, ooh no, estamos buscando las razones reales y legitimas para que ese millon de personas no nos hayan votado.
Conspiratorios trantado de ver conspiratorios por todos lados
Será pucherazo siempre que no salga lo que yo quiera, puede que si, habría que investigar porqué Podemos obtuvo tantos votos
#42 no es que crea que hubo pucherazo. Pero de haberlo, el que mejor lo puede hacer es el Estado...
Agotada estoy estos dias de explicar a algunos lo estúpido de la teoría del pucherazo.
Parece que muchas no quieran reconocer el clase de país en el que viven, y es entendible, porque escapa a lógica que gane y suba en escaños una organización criminal.
y no sabeis lo peor, con la vacuna de la gripe controlan nuestra mente.
#99 Sí, y yo ya estoy empezando a salir a la calle con un gorro hecho con papel albal.
en el siguiente enlace a una noticia de meneame han sacado los datos de una web oficial del estado, en la que puedes ver (formato Excell o JSON) todos los resultados por circunscripción. Lo cual está muy bien si alguien quiere corroborar si hubo o no irregularidades, tanto para unos como para otros. La información está ahí, si alguien la quiere ver e investigar, pues genial, así se puede sacar conclusiones con una base mínima.
Datos elecciones 2016 en formatos Excel y JSON para tratamiento informatico
Datos elecciones 2016 en formatos Excel y JSON par...
wetransfer.com#38 pero ahí no se pueden ver las actas de mesa firmadas por los apoderados sólo los datos apuntados por la empresa Indra. Con lo cual no vale para nada
#37
Ay el Escobar, al final no ha podido aguantarse y se le han salido unos párrafos sobre el malvado PP frente a los ejemplares Podemos. Entiendo que ha sido mucha tensión para escribir el artículo.
#69 La tensión es la que tuvieron tantos españoles cuando el PP mintió sobre el 11M para no perder las elecciones. Un hecho tan grave que deberían haber pasado algunos dirigentes politicos y directores de medios una temporadita en la cárcel.
No me lo creo. Estoy dolido por los resultados, pero no creo que lleguemos al nivel de un pais tercermundista, ¿verdad?
#55 En la cualidad moral y la poca vergüenza de los políticos que nos gobiernan ya los hemos alcanzado o incluso superado. Nunca había conocido un país con tantos casos de corrupción y tan pocas penas, dimisiones y multas como aquí.
#79 ¿México?, ¿Brasil?
#98 Conozco México y no llegan a ese nivel tan descarado.
Que a otros niveles hay y mucho, pero los escándalos públicos de políticos se suelen pagar con dimisiones o cárcel (excepto la casa "regalada" a la primera dama)
Lo de estar leyendo en muchos comentarios (no aquí) que la prueba definitiva del amaño es la diferencia entre las estimaciones en las encuestas a pie de urna y resultados finales me desconcierta un poco, por no decir otra cosa. No son datos contrastados sino estimaciones...¿y cuándo una encuesta habrá acertado?
En Galicia desde las últimas elecciones de diciembre a estas de junio han perdido el derecho a voto casi 448.000 personas (2.258.012 el 26J frente a 2.705.852 el 20D, según datos oficiales del ministerio de interior) es decir en 180 días hemos perdido a una media de casi 2500 personas con derecho a voto diariamente .... suponiendo que nadie ha adquirido el derecho a voto.... A ver quién me lo explica. Estoy esperando las autonómicas a ver que números salen.
Link a los resultados en Galicia: http://resultados2016.infoelecciones.es/99CO/DCO11999CM.htm?lang=es
#87 Por ignorancia y curiosidad, ¿por qué causas se pierde el derecho a voto?
#91 sólo se me ocurre una causa, y no lo vuelves a recuperar
#93 Ostras en Galicia hay mucho viejo, pero si palman medio millón cada medio año hay que empezar a meter gente ahí de donde sea
#87 ¿De dónde has sacado los resultados de las elecciones anteriores? En los datos de https://resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES/CA12 me da que las personas con derecho a voto eran 2.265.555
#87 Suponiendo que sea verdad, hecho que desconozco, entiendo que insinúas que eran todos votantes de Podemos o IU ¿como sabemos lo que votan esas personas si el voto es secreto? ¿O es que alguna mano negra ha decidido negarle el derecho al voto exactamente a los votantes de UP? ¿O a lo mejor es una conspiración reptiliano-iluminati?
Yo creo que mas bien que podemos tenia el síndrome de los serrano 1+1=7 y podemos + iu no es igual a mas votos ya que mucha gente detesta IU.
Pero comprendo que se sospeche del PP lo raro es no sospechar de ellos.
Vale, pero aún no he leído por qué hay dos millones de diferencia en el censo en sólo seis meses.
#96 Raro es cuando en 2011 era de 35.381.270. Es decir, en cuatro años subió 1.130.578 pero en 6 meses bajó un poco menos de dos millones.
http://www.ine.es/prensa/np647.pdf
#96 Falta por sumar el voto CERA
#96 Si a estas alturas aún no te has enterado que es porque falta añadir los votantes fuera de España (CERA), será o porque no estás atento, o donde consigues la información deja mucho que desear como fuente. Sin acritud, pero yo ya lo he leído como 20 veces en lo que llevamos de semana.
#96 Porque es un bulo, quizá.
Total censo 20D: 34.631.086 https://resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES
Total censo 26J: 34.597.038 http://resultados2016.infoelecciones.es/99CO/DCO99999TO.htm?lang=es
A menos que creas que con la resta entre ambos sale 2.000.000.
No creo que haya habido pucherazo, pues parece bastante difícil hacerlo como para alterar un millón de votos. Sin embargo, resulta muy extraño que todos los estudios estadísticos dieran sorpasso en votos de Podemos al PSOE. Hay tres posibles explicaciones:
-Se ha alterado el voto. No lo creo.
-La estadística no funciona. Imposible, está bien fundamentada matemáticamente.
-La forma en que se realizan los sondeos no es la correcta. Los procedimientos o hipótesis que utilizan son inadecuados o han sido mal aplicados. Pienso que el problema debe de estar aquí. Quizás no tanto en el estudio realizado como en la forma en que se hacen las preguntas de las encuestas, que no comprueban si el encuestado está engañando o no. Otro aspecto es el modelo de predicción utilizado (la llamada cocina), pero dudo que todas las encuestas se equivoquen en la misma dirección. Eso sería un error sistemático y no un error de estimación. El error esperable sería aleatorio y, por tanto, habría encuestas que darían sorpasso y otras que no. No parece ser el caso. Por tanto, pienso que es un problema de procedimiento, algo común a la mayoría de encuestas.
#85 lo dice Escolar bien claro, la estadística está bien, hay una desviación de votos de un 3%-4%, la ley electoral provoca que con poca diferencia de votos los escaños puedan fluctuar mucho, realmente el PSOE no aventajó tanto en número de votos a Podemos.
Esto es simplemente la parte magufa de la izquierda en acción.
Por qué un corrupto puede robar millones de € sin despeinarse y no importarle una mierda el daño que hace y de repente va a convertirse en un ser de luz y el tema de los votos no lo va a intentar manipular?
De lo que he aprendido de la informática es que siempre hay fallos de seguridad explotables, hay que buscar y analizar el punto débildel sistema y no fiarse de nada ni de nadie.
#72 Del PP desconfío de todo. No les importa que muera gente por falta de medicamentos, van a ser ahora, como bien dices, seres de luz limpios y transparentes. El caso es que salvo que sea demostrable es contraproducente acusar de pucherazo, además de poco ético, aunque joda y tengas motivos para desconfiar.
#72 Si el sistema fuera completamente electronico, se podria dudar màs, pero es analogico, y con bastantes electives. Ademas el voto a nuevos partidos el màs volatil.
Y como dice #124, es ponernos etiquetas de locos que mejor a los del PP y el 11M . Ademas, cuando sabemos las elecciones ya haran ellos los conspiranoicos .
Puchero normal, ¿dónde creeis que se hace el mejor cocido?
Ayer estaba barriendo debajo del sofá, y mira tu por donde, ahí estaban ese millón de votos.
Yo a UP lo veo bastante parecido al PSOE. Creo que su labor es la de dinamitar a la izquierda en este pais. Hay muchas razones para pensar asi; la cantidad de propuestas absurdas, la nula capacidad de pactos entre ellos(aunque dicen estar muy en contra del pp) y hacer unas segundas elecciones para que el PP consiga más votos, tener lineas rojas que luego no son si hay unas segundas elecciones,... resumiendo, con la izquierda no tienes claro absolutamente nada, simplemente que se autodenominan izquierda.
#97 el pacto del psoe con ciudadanos con política económica neo-liberal no tuvo nada que ver
Yo lo que investigaría es a los encargados de las encuestas a pie de urna. Me da la impresión que cobraron por el trabajo e hicieron un corta pega de las encuestas previas a las elecciones porque yo no me creo que esos resultados sean reales.
Por otro lado la teoría del pucherazo no es creíble; pucherazo ha habido en todas las elecciones con el acarreo y demás pero no veo cómo podrían haber conseguido hacer ahora uno tan dirigido y a tan gran escala.
#61 También fallaron las pie de urna de diciembre dando de más a Podemos.
#61 quien hace las encuestas a pie de urna y donde? A mi me da que las encuestas a pie de urna se hacen por comodidad y para ahorrar, en grandes ciudades y el voto en las ciudades y en las zonas rurales mas alejadas no tiene mucho q ver.
El bulo es sobre una auditoría.
A quién puede molestar una auditoría sobre un gobierno corrompido??
#84 exactamente, a quién puede molestarle, seria solo un ejercicio de transparencia!
Ese es el nivelón.
Encima que lo hacen para no considerar a los votantes del PP como individuos estúpidos y sin ética ni moral.
#70 de eso no se pero luces, ninguna
720 dias para el default
Tongo o no, la mayoría de los votos por correo no han contado
#31 Eso me interesa, puedes aportar un enlace solvente que hable de eso?. Me gustaría saber más!!!!.. O es una opinión personal?
#31 El voto por correo se mete en la urna el mismo día de las elecciones. Lo que se cuenta por después es el voto en el extranjero (donde ha arrasado UP).
No me puedo creer que el diario.es ignore todas las pruebas de pucherazo. Tócate los cojones. Hasta a estos han comprado para que relajen el tono de la teoría del pucherazo?
ENTERENSE SEÑORES, NI ES TEORIA NI ES OPINABLE. LAS PRUEBAS ESTÁN AHI. MILES DE ANCIANAS DEMENTES LLEVADAS A VOTAR, MUCHAS GRABADAS, MOCHILAS LLENAS DE VOTOS POR CORREO A REMOTE DE CENTROS GERIÁTRICOS, RELATOS DE PRESIDENTES DE MESA CONTANDO LAS GRANDES IRREGULARIDADES DEL SOFTWARE CREADO NI MAS NI MENOS QUE POR INDRA.
PAPELETAS DESTRUIDAS AL DIA SIGUIENTE NO SEA QUE ALGUIEN DECIDA QUE HAY QUE AUDITAR LAS ELECCIONES...
Este asunto NO ES OPINABLE.
#37 Olvidaba las grabaciones de compra de votos por 50 €
#37 De lo que no cabe duda es que gritando como lo hace, no lo convierte en verdad.
Saludos.
#37 ¿Por qué siempre en cualquier teoría de la conspiración, la que sea, ha de escribirse en mayúsculas? ¿Es una cuestión de estilo de la que no me enterado? ¿Viene en los manuales de estilo periodístico? Es que ya cuando alguien escribe así, sin importar lo que diga, me suena a falso, por costumbre, me parece que te faltó hacer graves faltas de ortografía.
#64 EZO ES POR QUE TU TANVIEN ESTAS CONPRADO!