Hace 10 meses | Por JanSmite a lasexta.com
Publicado hace 10 meses por JanSmite a lasexta.com

La desaparición de Podemos en Madrid, el lugar que le vio nacer, es la noticia precursora de un fin de ciclo ilusionante para la izquierda. Los mismos que lograron consolidar un éxito inimaginable han certificado su defunción con una estrategia suicida, errática y próxima al delirio conspiranoico. Podemos puede mirar en Ciudadanos su futuro porque le lleva seis meses de ventaja. Podemos ha dilapidado su legado equivocándose muchas veces de manera constante y sin saber identificar esas equivocaciones.

Comentarios

CerdoJusticiero

#1 Podemos se ha ido a la mierda por el feminismo.

Más País, que en feminismo en un calco exacto, se mantiene o sube porque... esto... Mmmm...

Y hasta aquí el sesudo análisis de hoy.

IkkiFenix

#18 Bueno, en la alcadia ha bajo 7 escaños (pero mas que por el feminismo es porque la candidata era malisima). Y de todas formas la lista más votada suele salir mas beneficiada, por eso se mantiene.

sotillo

#18 Podemos se ha ido a la mierda por que la gente es rica y no necesita ninguna de las cosas que propone, nadie quiere sanidad pública, quiere que le dé para un seguro privado, nadie quiere educación pública, quiere pagar un concertado por que el lo vale, nadie quiere que le bajen el alquiler por que todos tienen una segunda vivienda alquilada y así con todo, es una sociedad a la americana, no van a prohibir las armas por que ellos lo que quieren es tener las necesarias para defender a sus familias del enemigo y dejaros de tonterías

K

#18 Por el feminismo no.
La mayor parte de sus votantes ya eran y siguen siendo feministas.
Sumar es feminista o no representaría el espacio político que dice representar.
Si tuviese que fiarme de lo que oigo a mi alrededor a gente que había votado o incluso formado parte del partido, que es solo una impresión personal y posiblemente no extrapolable a otras comunidades, el claro amiguismo en como se establece el poder podemita, el coletas dando instrucciones desde la barrera, las continuas guerras por el sillón y lo bien que caen la Pololos y demás compinches de Montero tienen mucho que ver.

D

#31 Hablar de feminismo en abstracto no tiene sentido. La mayoría de mujeres que se autodefinen como feministas aclaran inmediatamente que no son "locas del coño" ni apoyan el "feminismo más radical".
Si hablamos de feminismo como igualdad, que aún es una concepción muy extendida, por supuesto que la mayoría de población de izquierdas (y gran parte de la de derechas) es feminista.

j

#33 y en sociedades mas avanzadas y venga a insultar

M

#55 No es insulto, es definicion...

D

#56 Pero ahi ha gobernado toda la vida la derecha? no?

PNV y PSOE.

M

#58 Pero teniendo en el culo la respiracion de la izquierda... Y ahora ha crecido la izquierda y ha comido mas terreno a PNV y PSE... asi que todo lo contrario que en España.

El equivalente hubiera sido que en la España rural gobernase historicamente IU y ahora Podemos-IU en una buena parte importante de ayuntamientos pequeños y medianos y alguna que otra provincia, mientras que en las grandes ciudades y autonomias lo hiciera PP-PSOE con Podemos-IU soplandoles la nuca... no ha sido asi... historicamente en la españa rural y la España urbana siempre gobierna la derecha (muy dura como VOX ahora, mas dura como PP o mas light como PSOE) y esa es la diferencia. Si el PNV es incluso a veces mas de izquierdas que el PSOE, es porque tiene de siempre a la izquierda abertzale soplandoles en la nuca y han tenido siempre cuidado de no desatender a la población como lo hace PP-PSOE que solo los usa cada 4 años y a tomar por culo, a privatizar hasta el aire... el PNV cuando ha empezado ultimamente a seguir el juego de privatizaciones es cuando Bildu le esta comiendo el terreno...

Lo mas parecido ha sido Asturias... pero ya no es lo que era ni mucho menos...

D

#60 Lo puedes vestir como quieras, pero toda la vida el PNV y el PSOE han llevado el gobierno vasco.

Dar el merito del desarrollo de Euzkadi a proterroristas (los que mas atraso han llevado durante años) y no a los que han luchado de verdad, es una de las razones del batacazo.

j

#56 pues si crees que es definición, tú mismo.

M

#63 Alguien que se tira piedras sobre su mismo tejado y no sabe que lo esta haciendo, pero le estan diciendo que lo esta haciendo y no hace caso... pues eso... mononeuronal que no sabe usar la unica neurna que tiene para pensar...

Ya veremos los proximos años con varios temas como la vivienda cada vez mas inaccesible para las nuevas generaciones, la educacion de pago y la sanidad privatizada.... esto va a ser como con Netflix: tu seguro privado de 50€/mes que luego al cabo de un tiempo sube a 80€/mes, que luego te sube a 100€/mes y luego te dicen que ahora ya no te cubren determinadas pruebas que tienen un pago adicional.... cuando en Netflix te dicen que ya no puedes compartir cuenta, te sales y a tomar por culo Netflix, cuando en un seguro te dicen que esta prueba no te cubre y que si la quieres pagues 4000€ adicionales... pues a joderte, porque la alternativa sera una sanidad publica de mierda que para esa prueba te daran 2 años de espera con suerte...

Y lo mismo con todo esto moderno de car-sharing, co-living, y demas co-mierdas y mierdasharing... y por si fuera poco el cambio climatico que va a pegar de hostias a todo el mundo y gracias a los politicos de derechas va a pillar a todos con el culo al aire... Doñana ya tiene las consecuencias, han vuelto a votar al PP alli como si eso les arreglara las cosas y de la nocha a la mañana Doañana se llenara de agua y no llegaran multas de europa por seguir sin cambiar nada... pues a tomar por culo... paletos... hay un punto en el que el insulto pasa a definicion, y estamos en ello...

j

#67 vivienda, educación y sanidad son competencia del gobierno vasco, en Euskadi solo se votaba elecciones municipales. Y no les veo más avanzados en estos temas o sí, depende de cómo lo mires: https://www.elsaltodiario.com/salud/privatizacion-osakidetza-plan-azkuna-bengoa-gestion-publica-neoliberal-salud-publica
Medio ambiente, pues no sé que decirte, pero vamos hay para todos los gustos: https://www.eldiario.es/euskadi/zaldibar-investigacion-judicial-delitos-ambientales-ralenti-tres-anos-despues_1_10136231.html
Las sociedades están compuestas de individuos, y estos son muy variables y volubles. Decir que una sociedad es más avanzada que otra porque en unas elecciones municipales unos han votado a unos y otros a otros, me parece atrevido y un insulto.

CerdoJusticiero

#40 Podemos no ha sido un partido auténtico de izquierdas que lucha por la clase proletaria e intenta que el poder recaiga sobre los trabajadores.

Qué pereza responder a la misma tontería cada pocos días.

#43 Claro, claro.

#68 Y como bien dice #33 ahí tienes a EH Bildu, que lo está petando. Pero no, la culpa es del feminismo, de Irene Montero y de un profe que se suspendió el 3º de la E.S.O.

JanSmite

#40 Eso es lo que te ha vendido la derecha, algo que, para variar, ES UNA ENGAÑIFA, es humo, es quedarse con la paja en vez de con el grano. Mejor dicho, te tiran la paja a los ojos, para cegarte, mientras esconden el grano, que es tuyo.

Pero, claro, para ver eso se requiere algo de espíritu crítico, de discernimiento, para que cuando la derecha te diga "¡Ha dicho niñes!", uno piense "Sí, pero ha subido DOS VECES el salario mínimo", para que cuando derecha te diga "¡¿Y quién protege a los hombres?! ¡Leyes de desigualdad!", uno sepa ver que hay otras leyes que protegen a colectivos desfavorecidos o amenazados, no es una "rareza feminista", y piense "Han garantizado la subida de las pensiones con el IPC".

Porque, no tiene ahora sentido llevarse a autoengaño, quien ha sacado esas leyes no ha sido el PSOE, ha sido la firma del pacto de investidura con los puntos que exigía Unidas Podemos. Y la de Vivienda, y alguna otra.

Así que si la gente prefiere quedarse con el "niñes", que es una GILIPOLLEZ, en vez de con medidas REALMENTE IMPORTANTES, y por eso decide votar al PP, pues que lo haga: ha estado EN CONTRA DE TODAS ESAS MEDIDAS DE AVANCE SOCIAL. Así que, cuando cambien la ley para volver al 0'25% de incremento de las pensiones, cuando se opongan OTRA VEZ MÁS a la subida de sueldos, o a regular los alquileres, o den hospitales públicos a la gestión privada al DOBLE de coste que la Sanidad Pública (Hospital de la Ribera, sin ir más lejos, recuperado por la izquierda), entonces la gente no se podrá quejar, porque estarán ahí gracias a sus votos.

Y, como querían los votantes, los nuevos gobernantes ya no dirán "niñes" ni "miembras", pero te habrán jodido las pensiones, la Educación y la Sanidad Públicas, cambiarán la ley de empleo para que el empresario te pueda exprimir un poquito más a cambio del mismo sueldo, porque no te lo piensan subir.

Y entonces disfrutaremos de lo votado, ¿eh?

cc #71

tranki

#73 No, eso no lo ha vendido nadie, es la puta realidad. Y si te gusta bien y si no, también.
No, no lo han hecho bien y ellos mismos se han enterrado.

tranki

#74 Quiero, necesito y exijoCerdoJusticieroCerdoJusticiero por qué coj... me has puesto el negativo, sin ni siquiera comentar ni debatir mi comentario, olé tus huevos morenos.
Logicamente te lo he devuelto porque patatas.

Si te da la gana comentamos e incluso podemos tomarnos unas cañas para explayarnos con sesudas deducciones, ningún problema.
Pero un negativo sin sentido no tiene sentido.

CerdoJusticiero

#79 Te lo he puesto por dos razones:

1: tu comentario me ha parecido una memez (UP no ha luchado por los trabajadores: lo del SMI, las presiones constantes al PSOE para que no fuera un PP suave, ayudas a la dependencia y un largo etcétera ha sido un sueño de Resines)
2: me ha salido de los huevos.

Si tienes cualquier otra duda, ya sabes.

tranki

#80 No, no es una memez, aunque acepto tu comentario, por supuesto.

El mayor problema es que este mes de junio cumplo los 62 tacos.
Y en ese tiempo he podido vivir lo que ha representado la lucha obrera y las hostias que nos hemos llevado por parte de los grises en una batalla estudiantil y de clases, y yo aún pude cantar el "cara el sol" en la escuela. wall

Ahora de lo que me quejo es que nadie promueve esa lucha y se nos están comiendo con patatas la derecha rampante.
No me desdigo de la igualdad, de la que soy eterno defensor, pero no me dirás que el programa de esa izquierda prometedora la ha cagado por meterse en chorradas y ha conseguido el efecto rebote.

De eso me quejo. En pocos años tendremos a la ultraderecha en el poder y eso me jode. Me jode mucho.

d

#71 por favor, escucha a la gente
Pregunta a gente que haya dejado votar a Podemos (son varios millones, alguno e contratas salvo que vivas en una burbuja)
Que te cuenten el porqué pero hazlo con tu boca cosida para evitar "sacarles de su error".

Esto va de conseguir apoyos, de conseguir votos, no va de tener razón.
Para eso la gente se tiene que identificar contigo y para eso tienes que escucharlos y entenderlos y decir cosas que ellos compartan, no cosas que les den vergüenza.

CerdoJusticiero

#75 También viene bien que la gente no sea mongólica y no se deje llevar por quién te cae mejor o peor, sino por quién ha subido el salario mínimo, defendido la sanidad pública, quién financia su partido con dinero negro o dinero público malversado y un larguísimo etcétera, ¿verdad?

d

#76 Bien, todos sabemos que las personas eligen y toman decisiones por las emociones que les causa.
El voto no es diferente.

Sabiendo eso y siendo más listos , ¿Por qué estos políticos no se ocupan de caerles mejor a los votantes potenciales en lugar de caerles mal? Por caerles mal entendamos:

Hablarles de cosas que no entienden o no comparten.

Decir que son tontos porque no han entendido el mensaje (pues rehaz tu mensaje a ver si lo entienden)

No escuchar a al gente cuando te dice : no te entiendo.

Hablar como dando lecciones magistrales sobre cuáles son los problemas de la gente y cuáles no son.


Se trata de hablar para compartir emociones con los votantes, no para regañarles.

Les piden apoyo a la gente (porque son de los suyos) pero luego no se apoyan ni entre ellos porque no se fian los unos de los otros.

Imagen pública lamentable

Y qué tal si en lugar de decirle a la gente cual es su problema , se acercan a la gente ( como en la época de los círculos) a escuchar que es lo que la gente tiene que contar, a buscar talento oculto, a hacer que las cosas de la gente, que te ha contado la gente, sean el centro de tus políticas.

CerdoJusticiero

#77 ¿Por qué estos políticos no se ocupan de caerles mejor a los votantes potenciales en lugar de caerles mal?

Sospecho que los políticos de partidos de izquierdas también son conscientes de esto y que tratan de caer bien igual que todos los demás. ¿Qué falla? Creo que principalmente dos cosas.

"Regañar". Vivimos unos tiempos muy adolescentes en los que la gente está hasta la polla de todo. Es mucho más fácil caer bien diciendo que te voy a bajar los impuestos y que voy a luchar por las cervecitas en la terraza que hacer pedagogía (con mayor o menor fortuna) sobre la distancia social, insistir en que hay que pagar impuestos, recalcar la responsabilidad individual en problemas colectivos (cambio climático, Doñana, Mar Menor, etc) o defender otras causas tan "impopulares" como necesarias.

Medios de comunicación. Si el 90% de la gente se informa a través de Antena 3, la Sexta, el Mundos o el País, date por jodido. Esos medios van a poner el foco siempre en lo que más te perjudique, van a sacar el exabrupto en el miting de 40 minutos para el titular, van a sacar a dos millones de personas diciendo que qué fuerte Garzón, que quiere prohibir los filetes, etc. Creo que Pablo Iglesias creyó al principio que, gracias a golpes de efecto y a la sobrerrepresentación de la izquierda en Twitter, iba a ser capaz de darle la vuelta a la tortilla mediática, de manera que Podemos podría imponer hasta cierto punto la agenda comunicativa. Les duró menos de 6 meses; en seguida les cogieron la medida a la perfección y consiguieron recuperar el control sobre el foco que se pone sobre la actualidad política. A partir de ahí cada error, grande o pequeño, se magnifica. Cada acierto o lucha ganada es un corte de 10 segundos al final del telediario y las absoluciones de los casos judiciales fabricados contra Podemos que han llenado semanas de portadas pasan a ser notas de pasada a pie de página.

D

#18 si Yolanda Díaz sigue la estela del feminismo de podemos si alguna vez están en el gobierno no me cabe la menor duda que acabaran en el contenedor de la basura con podemos.

tranki

#18 Pues #1 tiene bastante razón.

Podemos no ha sido un partido auténtico de izquierdas que lucha por la clase proletaria e intenta que el poder recaiga sobre los trabajadores.
Luchar por la sanidad pública, la enseñanza y los derechos de los trabajadores tenía que haber sido su principal consigna, poner el país patas arriba y convocar la lucha obrera y manifestaciones. Algo han hecho, no digo que no, pero sólo ha sido una muestra.

Se han ido por los cerros de Úbeda con muchas tonterías de "miembras, "niñes", machismo, "hombres asesinos" y paridas varias
Esta tontería se ha llevado a la derecha a sus votantes en un buen número.

Esta gran expectativa que nació como una muy buena alternativa de izquierda, se ha ido a la mierda.

d

#18 porque más Madrid no solo es feminismo.
Es la cara visible de la defensa de la Sanidad pública.
Es una persona que trabaja de lo suyo y además es líder de la oposición.
Una política no profesional.

Por eso sube. Porque no una feminista histérica que en todo problema ve al machismo como única causa de los males.

D

#18 En primer lugar, no es un calco exacto. Dan prioridad a cosas diferentes. Igual que Yolanda Diaz.
Y en segundo, si hubiera un escándalo público con los efectos para la salud de beber Cocacola, a corto plazo subirían las ventas de Pepsi. Simplemente por no ser Cocacola.
Si Podemos es percibido como extremista o prepotente en un tema, la gente huirá de Podemos primero, y analizará a los demás después.

JanSmite

#1 Izquierda Unida, que defiende la misma idea de feminismo, donde se ha presentado sola, sin coalición con Podemos, ha sacado mejores resultados, llegando a gobernar en algunas ciudades, como Zamora o Mieres.

Como dice #18, "Y hasta aquí el sesudo análisis de hoy."

B

#1 Mejor que en Endesa o peor? Lo de la silla?

nemesisreptante

#1 yo si reviso los comentarios de MNM solo encuentro comentarios tuyos

makinavaja

#1 Podemos empezó su declive cuando cambió a Unidas Podemos...

D

#7 "por favor, un análisis de alguien con quien ya estoy de acuerdo"

y así todo

B

#7 Por lo que se ve en el Titanic de Podemos la orquesta de cibervoluntarios sigue tocando.

autonomator

#7 ese es el camino.

👂

timeout

#7 bueno, pues entonces tranquil@, Podemos no desaparecerá porque es un bulo más de la secta

K

#7 Lo de la luna y el dedo sabes cómo va, no? roll

nemesisreptante

#45 el dedo es que los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado de tu país se dediquen a inventarse noticias falsas sobre una formación política perfectamente legítima? telita.

K

#47 Tenéis que volver a la realidad urgentemente. Vais a terminar muy mal de la cabeza.

D

#7 🙎 Pues hoy mismo he oido hablar a Pedro Sanchez reconociendo con humildad los malos resultados y no echando la culpa a nadie.

PODEMOS se ha metido en una trinchera y ve enemigos en todas partes en vez de reconocer sus errores. Y ojo, todos los partidos tienen enemigos.

VOX tambien tiene enemigos por todas partes y sube. ¿O es que los medios no dan hostias a VOX?

autonomator

#5 es que es todo tan infantil que me abruma que sean los "doctos".

Unos berrean y bandera y los otros "¡¡jopelines!!" a mi padre vas.

CerdoJusticiero

#6 siguen sin ejercer la autocrítica

Ni tú ni los que te votan positivo habéis oído lo que han dicho Iglesias, Echenique, etc, después de las elecciones, ¿verdad?

Lindes.

HaCHa

#19 Yo acabo de pasarme por el twitter del coletas y todavía no ha chistao.

CerdoJusticiero

#32 Busca sus declaraciones en RAC, que son de muchas horas antes que tu comentario.

maquingo

#6 Comentario al nivel del nombre del autor.

maquingo

Saludos al Ferri

D

#2. Eso digo yo, la Sexta haciendo análisis de las causas del mal resultado... de Podemos.

¿SeráFerreras 'la verdadera izquierda', y Villarejo su profeta?

Globo_chino

#4 A Ferreras le han pillado dicendo que atacaba a Podemos, no se que más pruebas necesitáis.

xesquio

#38 Pruebas de que? A ver, que sufrieran persecución mediática e incluso gubernamental ( en su momento) y que sean insufribles, es perfectamente compatible y el resultado es el que estamos viendo. Que no les votan ni los convencidos, que no hablamos de que no consigan el voto masivo, es que no consiguen ni el de la gente alternativa que se informa en medios alternativos, y por qué? Por que son insufribles, incohentes, soberbios...etc...etc.. Ni siquiera Montero y su equipo tienen la valentía de dimitir, cuando el cáncer son ellos...ahora quizás sea tarde, están condenados a desaparecer por demérito propio. Aun hoy, le están echando la culpa de la debacle a Yolanda Díaz, asumir culpas y errores? Eso nunca, elles nunca se equivocan, elles son un élite elegida para gobernar al indocumentado populacho del que están absolutamente desconectados y que les va a mandar al limbo, donde podrán seguir elucubrando y defendiendo causas que no le importan a nadie más que a elles mismxs...de la ridiculez de leer/escuchar el "elles", hablamos otro día

c

#12 Yo me fijo en las consecuencias, nunca he votado del todo a gusto. Y en concreto donde yo voto, votar a izquierda en las generales parece que será tirar el voto y ayudar al PP y Vox, que me parece un mal mayor.

D

#12 Vale, pues... Asume que te vas a comer el gobierno del PP y Vox. Luego no llores.

D

#9 joder, acabo de leer mi comentario, perdonad la dislexia o lo que sea que me haya dado mientras escribía

Enésimo_strike

Me queda el consuelo de pensar que el votante de izquierdas ve lo que ha pasado y votará a sumar en las generales.

c

#3 Yo viendo el porcentaje que han tenido en mi circunscripción, creo que lo suyo será votar al PSOE. Lo veo mejor que tirar el voto y ayudar a que PP y Vox lleguen al gobierno.

D

#8 Si es una circunscripción en la que la izquierda no tiene opciones, tienes mi bendición 100%.

Democrito

#3 No es fácil saber si irán juntos o separados. La presión que está recibiendo Yolanda va a ser una broma comparado con la que va a recibir a partir de ahora.

Enésimo_strike

#15 ya, pero quien tiene ahora la posición de fuerza? Sumar, sin duda.

Puede absorber Lis perfiles más técnicos de podemos y dejar a los activistas

D

#17 El problema es que Yolanda necesita cuadros que organicen las cosas. Y gran parte de esa gente viene del feminismo, de Podemos y del PCE, por lo que están habituados al tipo de cultura endogámica y un poco sectaria que florece en esas organizaciones.

IkkiFenix

#3 Sumar es más de lo mismo

Enésimo_strike

#20 me fijo más en lo que hacen que en lo que dicen, y me parece que Yolanda es infinitamente más pragmática que UP y eso es algo valoro muchísimo, prefiero pragmatismo a activismo, se consigue mas.

oliver7

#3 estás apañado. lol Esos hombres somos un peñazo. Que la vote su padre.

SMaSeR

Yo el otro día lo hablaba en el trabajo... les preguntaba a quien iban a votar y me decial que al PP por que por culpa de Perro Sanchez y podemos si ahora un cuarentón se siente niña lo pueden meter en una clase de instituto con las crias y no quieren que les ocupen la casa....
Después de oír esto les pregunte :
¿Pero vosotros no dejasteis de ser falsos autónomos aquí en el matadero por que este gobierno se puso duro con las empresas en este aspecto?.... cricricricricri lol.

Ósea, la gente no vota ni en su propio beneficio, vota por lo que oyen en la tele y ya. Realmente no saben lo que votan, ni leen los programas ni realmente saben nada. Es probable que si sale el PP vuelvan a ser falsos autónomos en el matadero, con unas condiciones de mierda y cobrando una mierda. Eso da igual!!!, en la tele han dicho que ahora te violan por la calle y no hay carcel lol.....

D

#46 Tú hablas de la realidad social, la izquierda debe RESPONDER a la realidad social, no quejarse fuerte y esperar que mágicamente sus quejas le lleven al gobierno.
Conozco a inmigrantes con trabajos precarios preocupados por la ocupación, a los que no les sirve de nada que Podemos les llame racializados, o que les diga que son todo bulos y ya.

Leni14

Siguen estando a tiempo de dimitir algunos, asumir responsabilidades y hacer autocrítica es la única manera de recuperar credibilidad y reflotar. Estos cosas ocurren en la política y hay que demostrar consistencia y resilencia.

elsnons

El hijo de puta deja el gobierno y una oleada de libertad y paz social se abrirá paso en nuestro país. Viva España y viva el. REY.

D

#10. ¿Qué Rey?

#10 Se te olvida el latiguillo de "VIva el orden y la ley" con eso y unas rayitas lo tienes todo para tiiunfar en la television.

7

Se impone un control real, una legislación que acabe con los bulos y la desinformación. Para mí, uno de los factores claves de esta terrible deriva hacia la sociedad de la idiotez.

D

#34 👧 Locus de control externo: echar la culpa al otro.

Un poquito de autocritica a la izquierda le iria bien.

Para empezar: NINGUN PARTIDO PUEDE PRETENDER GANAR INSULTANDO Y DISCRIMINANDO AL 50% DE LA POBLACION.

Podemos decidió ser un partido supremacista hembrista... PERO NO LE VOTAN NI LAS MUJERES!

s

#34 Fahrenheit 451

d

Tal y como está el patio, va a ser mejor que Podemos se quede como sparring de sumar.

MAVERISCH

La sexta lo mejor que puede hacer es callar

superramon

la culpa es de ELLES