Publicado hace 9 años por --259747-- a noticias.lainformacion.com

El Ejército ucraniano ha iniciado este domingo un bombardeo masivo sobre las posiciones separatistas de Donetsk, según ha informado el asesor del presidente ucraniano Petro Poroshenko, Yury Biryukov, en un comunicado en Facebook.

Comentarios

D

#3 En una de las cámaras parece que se ve una columna de humo así a lo lejos.

Razorworks

Rusia está sancionada ya, haga o no haga nada. Pues por mi parte que se metan ya y que arransen al gobierno fascista de Ucrania apoyado por EEUU y EU.

Los feeds de #3 son terribles. Sobre todo escucharlos.

D

#29 Exacto... y que depongan a su nazi presidente... de familia judía. roll

Pero muy nazi.. todos nazis ... nazis everywhere... En cambio en Rusia y entre los separatistas son todos anfifas de pura cepa.

D

#35 No, si ahora bombardear es símbolo de paz...

D

#62 ¿quien ha dicho eso?

Estoy seguro que tiene que ver con la toma del aeropuerto de Donetsk por los rebeldes... Puro gesto de paz también.

Es la guerra de secesión... No los veo como terroristas, sino como separatistas.

Hasta que no les derroten militarmente la cosa no se parará. Y la verdad, no lo veo algo inminente.

E

#65 Y cuando los derroten militarmente, si te piensas que se habrá acabo todo es que eres un poco ingenuo. Este tipo de conclictos nuncan llegan a buen puerto.Durante años seguirán existiendo separatistas que si no pueden mantener una guerra abierta contra Kiev, entre otras cosas por el número de víctimas civiles, seguirán atentando durante décadas en ciudades donde hoy por hoy se respira paz: Kiev, Oddesa...

Y viendo un poco como están manejando la crisis desde Kiev, yo creo que ya dan por perdidas esas regiones. Si tuvieran intención de recuperlas algún día no harían este tipo de bombardeos y ataques, que al final solo sirven para llevarse por delante civiles(sembrando más odio) e industria/infraestructuras (arruinando la zona durante décadas).

D

#66 Es posible que no puedan ganar... Obviamente.

Para que Ucrania gane debe desaparecer el apoyo ruso... y las sanciones deben pesar lo suficente... y no es el caso, aun.

Ahora bien. Si Rusia se compromete a cambio de reducir su apoyo entonces los rebeldes se hundirían y pasarían a la opción política, que es lo que se intentó hace meses, pero Putin vulneró claramente... Los rebeldes estaban derrotados entonces y suplicaban ayuda a Rusia públicamente.



Ahora claro, con armas y municiones y los "voluntarios" forzosos o no de Rusia, no pueden perder.

Al final es posible que la situación se estanque y se imponga una linea "verde"... de esta forma la región pasaría de facto a control ruso con sanciones o tal vez se fuerce un acuerdo político y la región se convierta en independiente como Transnistria.

J

#35 Estoy contigo, el caso es defender lo indefendible y encontrar conspiraciones por doquier. Si tan rusos son los de Donestk que cruzen la frontera a Rusia y si no, por supuesto, el ejercito de Ucrania defenderá la soberanía de su nación, que es su trabajo.

E

#9 Lo que harán será anunciar que un bombardeo por saturación es una técnica perfectamente válida para defenderse de los terroristas prorusos. Y que el que haya muerto durante los bombardeos, pues algo malo estaría haciendo.

D

#9 No lo harán. Dado el chichinabo de decisión.

SirSign

#6 Seguramente.

r

#6 #5 El hecho es que los separatistas (que en un principio solo pedian autonomia, pero cambiaron de opinion a base de bombazos del ejercito ucraniano) avanzan. Esta semana pasada consiguieron tras meses de combates controlar el aeropuerto de Donetsk(considerado un simbolo de resistencia del ejercito ucraniano), y han avanzado un poco en la linea del frente tomando varias poblaciones en esa zona.

Este bombardeo masivo contra es la pataleta del ejercito ucraniano. Y a morir civiles. Y cada civil que muere o queda gravemente herido es mas gente que se une a la milicia.

Lo triste es que la UE en cuenta de intentar poner paz, siembre la guerra apoyando al oligarca Poroshenko. Por cierto, muy grande el maidan, que ha conseguido un oligarca en el poder, fortalecer a organizaciones nazis y una guerra civil.

y

#12 porque tendra mucho que ver si 3 ministros son extranjeros con que rusia invada crimea y se la anexione y despues meta tropas y material en la region del donbas.

dreierfahrer

#14 Tendra mucho que ver eso con los bombardeos de saturacion (aka arrasarlo todo)....

StuartMcNight

#12 de que Rusia estaba invadiendo Ucrania y resulta que tres de sus ministros son extranjeros y el hijo del vicepresidente de USA presidente de la mayor compañía de gas del país.

Cuando necesitas decir tantas medias verdades e incluso mentiras en una sola frase es porque ni tu mismo te debes creer lo que dices:

- El hijo de Biden NO es presidente de nada. Es miembro de la junta directiva.
- La compañía NO es la mayor compañía de gas de Ucrania. Las mayores compañías de gas de Ucrania son publicas y el hijo de Biden no tiene nada que ver en ellas. Es miembro de la junta en la mayor empresa de gas privada de Ucrania.
- Jaresko es nacida en EEUU pero de padres ucranianos.
- Abromavicius es extranjero de nacimiento pero está casado con una ucraniana y vive en Ucrania desde 2008.
- Pero es que además... el colmo de los despropósitos y la repitición como loros de esas medias verdades.... es que tanto Abromavicius como Kvitashvili nacieron EN LA UNIÓN SOVIETICA.

Peor es que además es tan absurdo que si tuvierais la más minima intención de informaros en lugar de contaminar. Veriais que hay MÁS DE TRES ministros extranjeros. Hay un ministro nacido en Azerbaijan. Y ya para redondearlo hay un ministro nacido en RUSIA.

Pero claro. Todo esto no interesa añadirlo.

D

#27 Estos tres son a los que se le concedió pasaporte ucraniano expresamente para que fueran ministros.
Además http://www.elmundo.es/internacional/2014/05/13/53725d9422601d9a128b456c.html Te enlazo una noticia de El Mundo.

StuartMcNight

#31 Esos 3 son los que yo te nombro. Y de los que te añado contexto. 2 de nacimiento sovietico. Uno de ellos casado con ucraniana y residente en Ucrania desde hace 7 años. Y la americana es hija de emigrantes ucranianos.

Y de la noticia de El Mundo. Solo tienes que hacer una cosa. LEERTELA:

El hijo de Biden, director en la mayor empresa privada de gas de Ucrania

El abogado Hunter Biden, hijo del vicepresidente de Estados Unidos, acaba de ser nombrado miembro del consejo de administración de la mayor empresa privada de petróleo y gas de Ucrania, Burisma Holdings.

Vamos. EXACTAMENTE lo que yo te decía.

Y por si de verdad te interesa. Toma. Esta SÍ que es la empresa ucraniana más grande: http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrnafta

D

#34 Tu acusas de mentir cuando mientes descardamente, de la misma noticia que tú citas "Hunter Biden es ahora uno de los cuatro directores de la empresa".
Ademas yo te digo que se les concedió el pasaporte o nacionalidad ucraniana expresamente para que fueran ministros, lo que quiere decir que antes no lo tenían,¿vas a seguir con tus medias verdades y mentiras?

StuartMcNight

#36 Tu acusas de mentir cuando mientes descardamente, de la misma noticia que tú citas "Hunter Biden es ahora uno de los cuatro directores de la empresa".

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Acabaramos. No es que mientas. El problema es que eres un ANALFABETO que no sabe la diferencia entre el consejo de administracion de una empresa y el presidente.

Es decir.

- TU afirmas "es el presidente".
- Yo te digo... "no, no es el presidente, es miembro de la junta de administracion". (junta de administracion = board of directors )
- Y tu respondes "mientes, es uno de los cuatro directores"



Ademas yo te digo que se les concedió el pasaporte o nacionalidad ucraniana expresamente para que fueran ministros, lo que quiere decir que antes no lo tenían

Y yo te cuento el contexto que hay detras de esa afirmacion que haces.

D

#68 Si queda claro que no es el presidente o chairman o como prefieras llamarlo y si te quedas mas contento admito que me he colado y he dicho que era el presidente cuando obviamente no lo es. Lo que si es http://burisma.com/en/director-list.html . En la web de la empresa su foto aparece de tercera y dice que es "director", o de la junta de adminstración o como prefieras llamarlo.
En cualquier caso entiendo que prefieras hablar de esto en vez de hablar de la noticia o de que pinta el hijo del vicepresidente de EEUU en Ucrania, porque si no recuerdo mal, justificabais el golpe de estado porque se estaba expoliando el país y masacrando a la población.

StuartMcNight

#73 justificabais el golpe de estado porque se estaba expoliando el país y masacrando a la población.

Justificabais? Te agradeceria que te limitaras a responder a lo que he escrito y no a lo que tu te imaginas que yo pienso pero que no tienes ni puta idea de lo que yo justifico o pienso.

Por no saber. Ni siquiera sabes mi opinion sobre que el hijo de Biden este alli.

Yo me he limitado a coger una frase tuya que en poco mas de 20 palabras tenia varias mentiras y varias medias verdades ocultando información que las harían menos "polémicas".

D

#74 Tu opinión queda muy clara y después de leer tu última página de comentarios no voy a perder mas tiempo con alguien que en cada comentario necesita decir lo listo que es para esquivar el debate.

StuartMcNight

#75 Esquivar el debate? Pero si no has propuesto ningun debate. Has escrito una frase llena de mentiras. Y te ha costado 40 comentarios reconocerlo.

Y no. Mi opinion no debe quedar tan clara cuando NUNCA EN MI VIDA he justificado el Euromaidan. NUNCA EN MI VIDA he justificado los bombardeos ni la situacion de guerra que se vive en el este de Ucrania. Y aun asi tu afirmas que yo lo justifico.

D

#12 Alucino con tus mentiras basadas en medias verdades, y lo peor es la panda de ignorantes que te han votado positivo. lol
cc #27

D

#37 ¿Cual es la mentira?

D

#38 "tres de sus ministros son extranjeros" -> mentira
"el hijo del vicepresidente de USA presidente de la mayor compañía de gas del país" -> mentira
"revoluciones democráticas contra la corrupción" -> mentira, fue una revolucion contra quien suspendio tratos con Europa para hacerlos todos con Rusia, cosa que molesto a gran parte de la poblacion ucraniana.

Y los ignorantes votandote posivo el comentario... es una muestra el enorme borreguismo que hay en este pais, seguramente si te hubieras tirado de un puente, no serian pocos los que te habrian seguido, visto lo visto..

D

#40 http://es.euronews.com/2014/12/02/el-parlamento-ucraniano-aprueba-el-nuevo-gobierno-con-tres-ministros-de-origen-/
http://www.elmundo.es/internacional/2014/05/13/53725d9422601d9a128b456c.html
Tu si que das pena justificando el fascismo en Ucrania y también en España. Hasta apostaría que tu foto de es una bandera que se repite en muchas manifestaciones neonazis.

D

#44 Mientes, el hijo de Biden no es presidente de ninguna emprea de ningun pais del planeta, eres un embustero y lo peor es que te crees tus propias mentiras.

Fascismo en Ucrania¿? lo siento, el gobierno de Ucrania tiene legitimo derecho y la obligacion de combatir a esos terroristas prorrusos, Ucrania es de los ucranianos, no de los invasores y genocidas rusos que masacraron a millones de ucranianos en el siglo pasado.

Mira los videos de lo que sucede ahora mismo, esa escoria terrorista de los prorrusos estan siendo bestialmente bombardeados, y no podeis hacer nada para defenderles, solo observar como van a caer y como el legitimo gobierno de Ucrania recuperara la soberania de su propio territorio.

D

#45 En la noticia que te enlazo dice que es uno de los cuatro presidentes, la noticia es de el diario El Mundo, no de RT.
Entiendo que prefirais hablar sobre esto que sobre la noticia, pero en cualquier caso el que mientes eres tu.
Es difícil discutir sosegadamente con alguien que se declara abiertamente fascista mas aún si insultas continuamente.

D

#47 Nuevamente, vuelves a mentir, Biden no es presidente de ninguna compañia del planeta... es gracioso ver a un embustero que se traga sus propias mentiras. lol
Yo no te pongo un artículo escrito por algun descerebrado que cree ser periodista, te pongo un enlace a la pagina oficial de la empresa en la que trabaja Biden, de la que no es el presidente.
http://burisma.com/en/director-list.html

D

#48 En la noticia que enlazas sale de tercero
Hunter Biden
Director
Y tu me quieres convencer de que es el chico de los recados, todo para no hablar de que tus colegas fascistas están masacrando a la población civil.

D

#50 Te lo vuelvo a repetir, que parece que eres tan tonto y estas tan ciego, que no ves a traves de tus mentiras.
Biden es responsable de los asuntos legales y representación de los intereses de la empresa en las organizaciones internacionales.

Reitero, con las pruebas en la 'mano', eres un EMBUSTERO.

Por cierto embustero, mirate bien la traducción de "director" al español, por que se ve que tu de ingles vas horriblemente mal.

No por que digas una mentira mil veces se va a convertir en realidad, Ucrania tiene el deber y la obligacion de combatir a los terroristas prorrusos.... a ver si hay suerte y aniquilan a todos los terroristas y expulsan de sus fronteras a todos los civiles prorrusos. Lo dicho, Ucrania es de los ucranianos, no de los terroristas separatistas prorrusos.
Esas regiones optaron por la lucha armada, pues estas son las consecuencias.. no me da ninguna pena que mueran civiles en esas regiones en concreto, ellos lo decidieron y ellos deben asumir las consecuencias de su lucha.

thror

#55 Nada justifica la muerte de civiles.

D

#56 Bienvenido al mundo real.

D

#58 Dime, te preocupas de igual manera por los civiles en Siria e Iraq¿? te preocupas de los civiles que mueren en centro africa por las terribles guerras tribales¿? te preocupas por los civiles que mata Boko Haram¿? Te preocupas por las atrocidades que comete China contra los civiles del Tibet¿? Te preocupas por las atrocidades que comete el gobierno de venezuela contras su pueblo¿? te preocupas de las atrocidades que comete la dictadura de Cuba contra los civiles a los que detiene y tortura¿? Te preocupas por los miles de ciudadanos que todos los dias son torturados en distintos paises de todo el mundo y de todos los continentes¿? ... lo siento, civiles inocentes mueren todos los dias, pero estos civiles en el este de Ucrania decicieron apoyar la lucha armada de los terroristas prorrusos contra el gobierno de Ucrania, y cuando emprendes una lucha armada suele haber consecuencias.. asi que no, no me da la mas mínima pena que esos civiles que apoyaron la causa de los terroristas prorrusos mueran como consecuencia de sus malas decisiones.

Hace unos años que me volví insensible para ciertos casos... y en este tipo de casos, no siento ninguna pena por los que decidieron que querian robar tierras a un pais democratico como Ucrania, con ayuda de Rusia.

thror

#59 ¿Que parte de "matar civiles nunca esta justificado" no entiendes? Nunca, por ningun motivo, en ningun lugar, matar civiles esta justificado, JAMAS.

D

#60 No vas a cambiar mi parecer, esa gente optó por una lucha, y estas son las consecuencias.. lo unico que se me ocurre, es un "que les den por el culo".
Me pongo en la piel de los ucranianos, y me tocaria mucho los cojones que un pueblo invasor y heredero de los genocidas sovieticos que mataron a millones de ucranianos en el pasado siglo, quiera robar una parte de mi pais para anexarse a los herederos de esos genocidas sovieticos, Rusia.

s

#61 Pero chico que conceptos tienes tu de justicia?? Opto por la lucha pq un ejercito de un gobierno fascista que llego al poder ilegitimamente apoyado por el imperialismo occidental les invadio, pero segun tu relatas, la gente opto a la lucha pq estaba aburrida decidieron hacerse terroristas si es que eso tiene alguna definicion y se merecen morir por tener mas cosas en comun con la cultura rusa que con la ucraniana.

s

#59 Eres capaz de demostrar todas las tonterias absurdas que salen por tu boca?? En que te basas para llamar a los ucranianos del este terroristas?? O sea que gente, ciudadanos, civiles que cojen las armas para luchar contra un ejercito gobernado por un nuevo gobierno titere de EEUU, que subio al poder mediante un golpe de estado, un gobierno que tu llamas legitimo (el anterior no lo era claro, solo gano las elecciones, si no tienes el apoyo del imperialismo es evidente que eres totalmente ilegitimo), un gobierno que ellos rechazan desde el principio y reciben bombardeos y asesinatos a diario son terroristas?? Bajo que baremos consideras a alguien terrorista y a alguien heroe?? Te la sudan los civiles inocentes que mueren en Ucrania y te preocupas por los inexistentes torturados por el gobierno cubano?? Te funciona eso de repetir como cuarenta veces por comentario "terroristas pro-rusos" jajaj eres un poco patetico la verdad y tus argumentos carecen de solided alguna al menos basandonos en los hechos.
Hablas de que roban tierras los que ya vivian en esas tierras, llamas terroristas a los que defienden su tierra y su gente. Te mereces que te bombardeen y que luego te hechen la culpa.

StuartMcNight

#47 En la noticia que te enlazo dice que es uno de los cuatro presidentes

http://lema.rae.es/drae/?val=presidente
http://lema.rae.es/drae/?val=director

Q_uiop

#5 Hoy en la SER han hablado de una protesta ayer porque un obus mato a civiles, pero, "casualmente", no han mencionado quien lo disparó. Ética periodistica la llaman.

E

Pues habrá que meterle más sanciones a Rusia a ver si el gobierno Ucraniano deja ya de bombardear a sus civiles.

R

Donetsk que bien resistes, Donetsk que bien resistes, mamita mía, los bombardeos, los bombardeos

D

No puedo evitar que me patine el cerebro al leer que dan comunicados por Facebook.

D

esto ha sido patrocinado gracias a los 2000 millones que le acaban de soltar a Poroshenko los amigos de occidente. En un mundo justo serian juzgados los lideres de dichos paises y colgados de un poste telefonico

nulero

Ahora estan bombardeando a saco por lo que oigo en los videos en directo.

O

A Barack Obama, Angela Merkel y Sonia Castedo les gusta esto.

D

Bombardeando y matando a miles de civiles y luego van a Paris a quejarse y manfiestarse contra la libertad de expresión, vaya fantasmas lo de esta gente es horrible

suriberico

Que poca gracia me hacen estos bombardeos tan cerquita de Europa.

D

#10 ¿Cerquita? Eso ES Europa.

suriberico

#11 Geograficamente sí, economicamente aún no. Pero vamos, creo que se entiende lo que quería decir, ¡qué están ahí al lado!.

M

Si al final el territorio se independiza o pasa a Rusia, Ucrania dejará el territorio como Chernóbil.

D

Bah! Los ukranianos están mas acabaos que el negro el cola-cao....

notarino

Para el que quiera seguir el conflicto: http://liveuamap.com/

neotobarra2

http://www.antimilitaristas.org/spip.php?article5453
Según la encuesta de opinión a la que se hace referencia más arriba, en la Ucrania del este como conjunto sólo el 12 % de la población apoya las acciones armadas de los “federalistas”, mientras que al gobierno de Kiev le apoya un 30 %. El restante 58 % no apoya a ninguno de ellos

Me gustaría saber cómo se repartirán las bajas en cada grupo con estos bombardeos...

E

#28 Pues viendo donde se producen siempre los bombardeos, ya te puedes imaginar.

Es comprensible que los ucranianos no defiendan estos bombardeos. Todo el mundo tendrá amigos y conocidos en las zonas afectadas y saben que están muriendo civiles cada semana. Además con estos bombardeos están destrozando una parte del país, que si finalmente no se independizan, a ver que hacen con ella. Si Ucrania no es un país especialmente rico, les tocará encima ponrse a reconstruir lo que destrozaron, es decir, una cagada se mire como se mire.

D

#33 En las recomstrucciones se mueve dinero y se crean trabajos.

E

#51 Joer macho, pero es mejor no destruir lo que ya tienes para volver a construirlo. Si quieres crear empleo y demás construye cosas nuevas o mejora lo que tienes sin falta de bombardear

D

#52 Si no les interesa tener a cierto tipo de gente, les dará igual.

D

Ya veo la portada de la Razón de mañana. "La ideología que defiende Podemos propicia un bombardeo en Donetsk"

D

Un poco sensacionalista o erróneo el titular: estamos en Los Simpsons?

notarino

El ministro de defensa de la republica de donetsk, declara que el aeropuerto de donetsk esta bajo control de las milicias de la republica de donetsk.

d

Tercera guerra mundial a la vista?

D

¿ Han mandando a Inda ?

D

pero no se puede negar que TODOS los que estan en frontera con Rusia desde hace siglos estan hasta la coronilla de ellos y se tiran de cabeza para entrar en Europa y la OTAN y salir de la influencia Rusia en cuanto tiene la minima oportunidad, no se es que a lo mejor cuando los conoces de cerca son unos coñazos los rusos ...

E

#18 Claro, de hecho este conflicto es justamente eso, los separatistas no quieren saber nada de Rusia y por solidaridad el ejercito ucraniano los bombardean...

StuartMcNight

#26 Hombre. Lo de Finlandia y la OTAN no es algo que ni se haya planteado. Se ha discutido muchas veces. Se ha planteado como ejes centrales de varias campañas electorales. Y hasta el que ahora es presidente se declaraba a favor antes de ser presidente.

De hecho. Finlandia y la OTAN tienen firmado un memorando de entendimiento para ofrecer su colaboración y proporcionar soporte logistico y operacional en misiones de la OTAN que lo requieran.

http://www.aco.nato.int/finland-and-sweden-signing-a-memorandum-of-understanding-with-nato-for-operational-and-logistic-support.aspx

s

#26 El actual primer ministro es partidario de la entrada en la OTAN, y el presidente, del mismo partido, también, pero por el cargo que ocupa ha moderado su posición. Estos días se oye que Suecia está a punto de entrar en la OTAN, una vez que los suecos sean miembros será algo más fácil de proponer. La gente creo que sigue siendo mayoritariamente contra el ingreso de la OTAN, por el tema del coste económico, pero con el tema de Ucrania y teniendo a Rusia de vecinos, a la que se le acusa de ser la causante del problema, supongo que la balanza se está moviendo hacia en ingreso como miembro.

D

Espero que Ucrania consiga recuperar su territorio usurpado por los terroristas.

Animo valientes UCRANIOS, luchan ustedes por su patria, por su pueblo, contra los revolucionarios y terroristas pro-rusos.

Todo mi apoyo para el valiente pueblo de Ucrania.

have_a_nice_day

#21 To guapo cabesa un ejército que bombardea a su pueblo... A TOPE!!

Wir0s

#21 Vamos, que "ucranianos" solo son los que te caen bien, ¿verdad?

Luego iras dando lecciones...