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#11:
#8 Cleopatra era de la dinastía de los Ptolomeos. Ptolomeo I Soter, fundador de la dinastía, fue uno de los diádocos de Alejandro Magno y los monarcas se reproducían dentro de un entorno reducido, incluso entre hermanos. Por lo tanto Cleopatra era genéticamente griega (o macedonia mejor dicho) salvo algún tipo de infidelidad con otra etnia que indudablemente habría generado un conflicto que no sucedió. Esto no lo puede discutir nadie con un mínimo de conocimiento de la Historia.
#2:
Netflix es que ya se pasa de frenada, es prácticamente un meme.
#10:
#8 "Lo curioso es que Hawass, como siempre, estaba metido en el rodaje inicialmente como asesor y despues acabaron largandole."
No lo citan en toda la noticia. Lo que si dicen:
"Asimismo, el secretario general ha señalado que hay muchas antigüedades de la reina Cleopatra, incluidas estatuas y representaciones en monedas, que confirman su verdadera forma y rasgos físicos, los cuales muestran las facciones helenísticas (griegas) de la reina Cleopatra. Es decir, piel clara, nariz perfilada y labios finos."
Ademas, sinceramente... Yo en lo que menos me voy a fijar de la serie, es en el color de la piel de la actriz, pq hay que ser idiota como para pensar en eso
En la web del Ministerio egipcio también se relata que la película está clasificada como documental y no como una obra dramática, por lo que se requiere que los encargados de su producción "investiguen con precisión y se basen en hechos históricos y científicos para garantizar que la historia y las civilizaciones no sean falsificadas".
No lo citan en toda la noticia. Lo que si dicen:
"Asimismo, el secretario general ha señalado que hay muchas antigüedades de la reina Cleopatra, incluidas estatuas y representaciones en monedas, que confirman su verdadera forma y rasgos físicos, los cuales muestran las facciones helenísticas (griegas) de la reina Cleopatra. Es decir, piel clara, nariz perfilada y labios finos."
Ademas, sinceramente... Yo en lo que menos me voy a fijar de la serie, es en el color de la piel de la actriz, pq hay que ser idiota como para pensar en eso
En la web del Ministerio egipcio también se relata que la película está clasificada como documental y no como una obra dramática, por lo que se requiere que los encargados de su producción "investiguen con precisión y se basen en hechos históricos y científicos para garantizar que la historia y las civilizaciones no sean falsificadas".
#5:
Y a quien coño le importa la rigurosidad científica si esta por medio la política buenrollista.
#49:
#31 #40 Ya te han dicho dos veces que es un documental. Y sí, es un truño que en un documental histórico, e incluso aunque fuera una película no documental, el protagonista se parezca al personaje histórico que pretende recrear lo mismo que un huevo a una castaña.
También podrían ambientarlo en Noruega y poner unos McDonalds, total es ficción, qué más dará la ambientación y la recreación de un personaje histórico. O podrían poner a Franco alto, con una melena rubia, voz de Constantino Romero y abdominales de Aznar. Y que vaya con un fardahuevos del Ché y unas chanclas con la bandera republicana.
Pero en este caso además es que es un documental. Hasta las imágenes del Yul Brinner ese que has puesto del año del catapún se parecen aunque sea un poco a lo que pretende imitar.
También podrían ambientarlo en Noruega y poner unos McDonalds, total es ficción, qué más dará la ambientación y la recreación de un personaje histórico. O podrían poner a Franco alto, con una melena rubia, voz de Constantino Romero y abdominales de Aznar. Y que vaya con un fardahuevos del Ché y unas chanclas con la bandera republicana.
Pero en este caso además es que es un documental. Hasta las imágenes del Yul Brinner ese que has puesto del año del catapún se parecen aunque sea un poco a lo que pretende imitar.
#159:
#95 Todos los que no seguimos tu religión postmoderna somos racistas, o supremacistas, o nazis... Es el recurso habitual de la secta woke cuando le llevan la contraria, la difamación.
Si tuvieses un poso de cultura sabrías que sólo hubo una dinastía negra en Egipto, la XXV, de origen nubio.
Toda esta payasada woke se sustenta en el enorme vacío intelectual de sus acólitos. Como el resto de credos, por otra parte.
Si tuvieses un poso de cultura sabrías que sólo hubo una dinastía negra en Egipto, la XXV, de origen nubio.
Toda esta payasada woke se sustenta en el enorme vacío intelectual de sus acólitos. Como el resto de credos, por otra parte.
#158:
#95 Es decir, insultas y tratas de racistas (sic) a todos los que defienden rigor histórico con un prota de una serie documental que cuesta millones. Entiendo. Además lo haces con una gramática de niño de parvulario. Entiendo.
¿No sientes vergüenza?
¿Porque todas las piruetas que das para justificar lo injustificable (bueno, se justifica por el bienqueda de la cultura woke que ajilipolla a medio mundo) qué nombre tiene?
¿No sientes vergüenza?
¿Porque todas las piruetas que das para justificar lo injustificable (bueno, se justifica por el bienqueda de la cultura woke que ajilipolla a medio mundo) qué nombre tiene?
#200:
#85 El problema es que presentan ese dato como algo factual. Aún en una ficción, hay que tener cuidado con proclamar cosas (aunque en este caso sea algo bastante inofensivo, en mi opinión). Hay un motivo por el que muchas historias empiezan con el típico aviso sobre cómo "los hechos y personajes no tienen relación con el mundo real".
#175:
#171 Están generando polémica a algo que no se a estrenado y solo por el video gancho de la persona que dice
Bueno, si lo hicieron a propósito para que la gente hablase de la serie, pues lo han conseguido. Pero que tampoco se enfaden si la gente a la que le entusiasma la historia critican ese detalle. La denuncia del señor ese egipcio me parece excesivo, creo que a quien no le guste que no lo vea y ya está. Para mí toda esta discusión es una excusa para hablar de Egipto, y eso siempre mola.
Bueno, si lo hicieron a propósito para que la gente hablase de la serie, pues lo han conseguido. Pero que tampoco se enfaden si la gente a la que le entusiasma la historia critican ese detalle. La denuncia del señor ese egipcio me parece excesivo, creo que a quien no le guste que no lo vea y ya está. Para mí toda esta discusión es una excusa para hablar de Egipto, y eso siempre mola.
#153:
#33 Un "documental" que se basa en defender la negritud de Cleopatra, desde el mismo trailer donde se afirma "I don’t care what they tell you in school, Cleopatra was black."
De ahí la elección de una actriz negra, que en otro contexto sería irrelevante (Kurosawa ha adaptado a Shakespeare con actores nipones, y quizá la mejor versión del quijote es soviética, con actores eslavos, y qué más da si las pasiones humanas son universales).
De ahí la elección de una actriz negra, que en otro contexto sería irrelevante (Kurosawa ha adaptado a Shakespeare con actores nipones, y quizá la mejor versión del quijote es soviética, con actores eslavos, y qué más da si las pasiones humanas son universales).
#15:
Yo con no ver series, documentales o películas que falsean la historia voy más que tranquilo
Si en algo tan simple mienten lo más complejo debe ser todo una patraña
Credibilidad 0
Si en algo tan simple mienten lo más complejo debe ser todo una patraña
Credibilidad 0
#157:
#125 Recomiendo esta web para los amantes del cine historico. Se centra en vestuario, pero aqui recopila todas las Catalinas de Aragon en la pantalla, y explica como se tiende al “typical Spanish” morena, pero que se sabe bien que era clara de piel y cabello
https://www.frockflicks.com/ranking-catherine-aragon-screen/
https://www.frockflicks.com/ranking-catherine-aragon-screen/
Comentarios
Netflix es que ya se pasa de frenada, es prácticamente un meme.
#2 Les explicaron que Egipto está en África y no dudaron.
#17 Sin la explicacion fijo que ni lo encontraban en el mapa
#2 #3 #5 #9 Esto ha pasado en toda la historia del cine y nunca le ha molestado a nadie.
Pero, ay, ¡una mujer negra es intolerable! ¡Hau que ofenderse mucho!
Podéis seguir llorando un rato mientras el Yul Brinner egipcio, mexicano y chino os saluda.
#31 documental
#33 Un ""documental"" en el que se trata la cuestión de la "raza": ¿Era negra?, ¿era blanca?... La pregunta es una gilipollez porque por entonces no existía la diferenciación que se hace actualmente. No se sabe con exactitud. El arte (una representación) o su origen ("polvos transmediterráneos") no son información suficiente. Pero fíjate que curioso que si la actriz del ""documental"" hubiera sido "blanca" no existiría polémica alguna, cuando el retrato sería igual de inexacto (o no) que al escoger a una actriz con rasgos africanos. Netflix introduce la polémica (incluso en el tráiler) porque sabe que los ofendiditos le harán la promoción. No están falseando la historia, se han decantado por la hipótesis que les da más repercusión.
Aunque seaPor ser la más rechazada/polémica (y porque se enmarca en su línea editoral). El debate es una gilipollez (filoracista/empoderante) pero ¿a que no sabías que Netflix había sacado documental? Pues ya lo sabes...Os dan las gracias. Se lo ponéis demasiado fácil. Por previsibles.
#63 pues para ser estrategia de marketing no parece muy buena, Netflix no para de perder usuarios desde que van en ésta línea.
#203 Dijo el racista que habla de razas y afirma que Cleopatra era "blanca y de rasgos africanos"...
#191 No dudo de tu criterio como profesional pero creo que estás pasando algo por alto... El target. El ofendidito no es un cliente potencial de la plataforma (y al que le interese alguna otra producción no va a dejar de pagar por este tipo de cuestiones). A mí, sin embargo, me ha despertado la curiosidad por conocer qué indicios aportan para afirmar (si es que lo hacen categóricamente) que era negra. La elección de la actriz no es para buscar la polémica, claro que no. En el documental se defiende la hipótesis de que Cleopatra era africana, por tanto han escogido a una actriz acorde. Sin más. Pero, ¿acaso no sabe de antemano Netflix que dicha tesis va a generar polémica? Claro. ¿Le afecta? Claro que no. Saben que no. Todo lo contrario. Lo que tú calificas (subjetivamente) como "mala publicidad", no es más que visibilidad para Netflix. El que echa espumarrajos ve FOX, no "Stranger Things". Son el canal, no el target.
#164 Es un anacronismo clarísimo. No tiene sentido. #131Diferenciación cultural, de fronteras, de patrimonio... no de rasgos fenotípicos... No como lo entendemos hoy, al menos. Qué coño sabemos nosotros quién folló con quién o cuántas veces cruzó "el charco"... o lo buena que estaba la criada, lo estéril que era la señora... o el señor... y mira el mandingo... Que fuese más negra, o más eslava, es una hipótesis como otra cualquiera, que parece ser que ni gusta ni convence. A saber por qué. A mi me resulta anecdótico. Bueno, ni eso.
#121 De franco hay fotos y vídeos. A color. De Cleopatra, no. De todas formas, lo que me interesaría, en cualquier caso, es la información que se mostrara del dictador, las fuentes... no si el actor que lo interpreta está más gordo más flaco o tiene pinta de moro. Un moro o un franquista se sentiría ofendido u engañado. A mí me la pelaría muy mucho. Una Recreación. Otra más.
#96 Seguro que dicha "bajada de números" se debe a polémicas como esta... Triste pensarlo. Y triste que así fuera.
#63 Si pusieran a una rubia noruega o a una japonesa a mí me parecería un poco hez como documental. A ti no? Si hacen un documental de Franco como si fuera un sueco de ojos azules y largas melenas y tatuajes sí?
Yo tengo Netflix, no sabía que existía este documental, ahora sí. No lo veo y ya, porque imagino que de intento de representación histórica tiene cero, no es que me indigne ni me cabree, simplemente con eso no me llama la atención.
Prefiero verme una serie como la de los machos alfas esa, que es graciosa.
Por cierto, la fibra viene bien por la mañana. La recomiendo con fruta.
cc #33
#63 En que te basada para decir esto
por entonces no existía la diferenciación que se hace actualmente.?
#63 No existía el racismo científico. El racismo, sin más, ha estado siempre y era muchísimo más pronunciado entonces.
Es falsear la historia en toda regla. Y como tu dices, para que le hagan promoción y molestar a "ofendiditos"
#63 Y una vez más el clásico “incluso la mala publicidad es buena si hablan de ti”.
No, la mala publicidad no es buena para ninguna empresa. Y teniendo en cuenta que soy un profesional del marketing de 42 tacos, lo digo con criterio.
Dejad ya de repetir la misma estupidez: Netflix no ha elegido una actriz negra para buscar polémica intencionalmente, porque Netflix sabe que la polémica le es perjudicial.
#63 El problema de los yankees y de sus acólitos es que intentáis demostrar que no sois racistas pero en el fondo lo sois.
Cleopatra era blanca y de rasgos africanos, como los egipcios de hoy en día.
#63 Se sabe perfectamente como era Cleopatra. Fue descrita en textos, en pinturas, y conocemos todo su arbol genealogico.
Yo soy mas negro que Cleopatra y probablemente tu tb.
#33 Un "documental" que se basa en defender la negritud de Cleopatra, desde el mismo trailer donde se afirma "I don’t care what they tell you in school, Cleopatra was black."
De ahí la elección de una actriz negra, que en otro contexto sería irrelevante (Kurosawa ha adaptado a Shakespeare con actores nipones, y quizá la mejor versión del quijote es soviética, con actores eslavos, y qué más da si las pasiones humanas son universales).
#31 ¿porque será que siempre sale el de moral superior de turno a hacer la demostración de lo mal que se hacía para justificar que se haga mal ahora siempre que coincida con sus diarreas mentales?
#35 ¿Por qué eso pasa en montones de películas pero lo ofendidos que estáis con Cleopatra?
¡Es una serie de ficción!
#40 Documental
#31 #40 Ya te han dicho dos veces que es un documental. Y sí, es un truño que en un documental histórico, e incluso aunque fuera una película no documental, el protagonista se parezca al personaje histórico que pretende recrear lo mismo que un huevo a una castaña.
También podrían ambientarlo en Noruega y poner unos McDonalds, total es ficción, qué más dará la ambientación y la recreación de un personaje histórico. O podrían poner a Franco alto, con una melena rubia, voz de Constantino Romero y abdominales de Aznar. Y que vaya con un fardahuevos del Ché y unas chanclas con la bandera republicana.
Pero en este caso además es que es un documental. Hasta las imágenes del Yul Brinner ese que has puesto del año del catapún se parecen aunque sea un poco a lo que pretende imitar.
#40 ¿no será que porque en este caso hay datos que indican lo contrario?
Una cosa es cambiar personajes 100% ficción que son como son porque se crearon de la nada, pero el aprovechamiento de una saga basada en libros (007), o personajes históricos documentados, etc, etc hoy en dia solo se hace para contentar al grupo de ofendiditos de turno. Luego la película es un fracaso y la culpa es de que les tienen manía
Hay series basadas en franquicias reconocidas donde han creado de la nada protagonistas de todo tipo, razas y sexo con éxito
#56 Tienes a Angelina Jolie haciendo de negra en "Un corazón indomable" o a Jake Gyllenhaal como "El Principe de Persia". Eso no molestó a nadie.
Hay muchos ejemplos contemporáneos.
c/c #67
#71 oh si que ha molestado y hay todo un movimiento que intenta que esto no pase. Que no exista en español no significa que no esté ahí!
#71 documental documental documental documental documental documental documental documental
#71 También tuvimos a Gallardón como rey Baltasar. Pero al menos iba pintado de negro, no iba con una peluca rubia y lentillas de ojos azules y tetas.
Esa de Angelina Jolie no la había visto, pero está bien caracterizada. Con eso es más que suficiente. Incluso para un documental me valdría.
cc #56 #67
#71 Entienes la diferencia entre una obra de ficcion y un personaje historico ... o no llegamos a eso. Pregunto para modular mi discurso y no ofenderte.
#40 Es una puta serie de Netflix que será en un 90% ficción.
Y si; esto no va más las allá de una irrelevante tontería pero ya sabemos cómo de revuelta esta la cosa. Ya lo vimos hace poco con los elfos negros.
Para los "puristas de la historia" les dejo alternativas alejadas del universo woke para que no les hueva la sangre
19 series y películas de derechas para escapar del tsunami woke
"El índice de aprobación de Netflix entre los republicanos ha bajado un 16% mientras que ha subido un 15% entre la izquierda" (Fox News)
https://www.elespanol.com/opinion/tribunas/20210619/series-peliculas-derechas-escapar-tsunami-woke/589811020_12.html
Hay cancha para todos ...
#35 Porque sabe que su mentalidad es únicamente comparable con mentalidades obsoletas y debe intentar justificar que no está mal o es una mierda mal hecha aun a sabiendas de que lo es.
Para ello siempre llega al menosprecio y el insulto.
#35 y tampoco coincide. El habla de cine y esto es un documental
#31 tienes que usar ejemplos de los 70
#31 ¿Pero Yul Brinner hizo un documental con aspiraciones realistas como Netflix o una película palomitera? Lo digo porque Scarlett Johansson apareció hace poco haciendo de cyborg japonesa en Ghost In The Shell y todo el mundo entiende que es ficción. Lo jodido es que Netflix intente hacer pasar a su Cleopatra oscurecida como personaje verídico.
#98 Bueno, la peli fue bastante fiel al anime
#98 Yo no diría que la mayor es japonesa. Es un cyborg, no tiene que ser de ninguna raza.
#31 También tienes el caso del egipcio Omar Sharif haciendo de ruso de toda la vida en Doctor Zhivago.
Encontrar a un actor adecuado y con los rasgos requeridos entonces era difícil y se hacía lo que se podía que se acercase.
Lo que hacen ahora, que hay actores hasta debajo de las piedras, es a propósito irse a lo más chocante para crear polémica o por política, y encima presumir de ello. Eso sí, la actriz (británica) no tiene ni una gota de egipcia tampoco.
#2 Luego Netflix pierde usuarios y no entienden el porqué.
Se puede cambiar el nombre a Wokeflix directamente.
#79 Si claro pierde usuarios por el wokenianismo y no por prohibir las cuentas compartidas o por las subidas de precio, claro que sí
#2 si, el tirular no. Pq todo el mundo sabe q los latinos son de piel clara.
#81 Como manda la geografía nuestro color de piel está entre el típico francés y el del marroquí medio.
#5 #2 no sé, pero por aquí poco importó que la Reina Isabel fuera interpretada por Michelle Jenner...
#84 bueno, Isabel la Catolica, nieta de una tal Catalina de Lancaster, y con esta aspecto segun cuadros de la epoca
Pues Michelle Jenner la representa bien
#2 algunos parece que no entendéis lo que son los documentales ficcionados.
#85 a ver cuándo hacen un documental ficcionado de Martín Luther King interpretando por Brad Pitt
#89 En el teatro se lleva haciendo décadas, personajes de origen caucásico interpretados por negros.
La humanidad se esta volviendo gilipollas con este tema.
#89 ya hay memes
#89 Con Brad Pitt?
#89 igual un líder racial no es precisamente el mejor ejemplo al que debería ponerse un whitewashing. Lo digo porque siempre, siempre sale exactamente el mismo comentario
#85 El problema es que presentan ese dato como algo factual. Aún en una ficción, hay que tener cuidado con proclamar cosas (aunque en este caso sea algo bastante inofensivo, en mi opinión). Hay un motivo por el que muchas historias empiezan con el típico aviso sobre cómo "los hechos y personajes no tienen relación con el mundo real".
#85 si es que estamos en la época de la postverdad, por eso los documentales de ficción han conseguido por fin el respeto que se merecen.
#85 Bueno, a lo mejor es que resulta que a la gente no le gustan los documentales ficcionados.
Sinceramente a mi es un concepto que me resulta absurdo. Me explico:
-Si quiero culturizarme sobre algo histórico, veo un documental serio. Ejemplo
-Si quiero ver una ficción de época veo una serie/pelicula de ficción ambientada en x época. Ejemplo "La momia"
¿Que puñetera gracia puede tener una serie basada en Cleopatra en la cual (por decir algo) es una mujer negra que viste con ropa technopunk y lucha contra los Vikingos en la Atlantida?
Es que entonces no es una serie sobre Cleopatra, sino sobre otra persona.
Digo yo que para eso haces una serie de ficcion ambientada en x época y te inventas una protagonista que se llame Ptolomacana y a funcionar.
Yo mismo soy un fanático de todo lo que tiene que ver con el antiguo Egipto desde niño y este document/loquesea me llama cero porque no sé de qué va, si de contarme milongas inventadas o cosas historicas que ocurrieron, y ese es para mí el problema.
#2 hace mucho que lo es
#2 eso mismo
#2 entonces al final no es negra. Y ahora qué hacen con la serie
#2 ¿cuanto dinero ha costado la serie? da igual el color del su piel, como si era de color verde, lo que importa es que esa supuesta descendiente de los dioses tendría que ser de la lineá genealógica que los que anteriormente a ella si eran negros y se alargaban el cráneo para marcar la diferencia de su divinidad.
Lo que importa es que antaño era la parte posterior del cráneo, ahora es la parte delantera, y el color de su piel o de sus ojos, por eso se suman o gastan la cifra para mutar las creencias de los demás, o predicando lo contrario por los mismo medios (tirar piedras sobre su propio tejado) antaño la divinidad era la forma del cráneo, ahora quieren que sea el color de la piel. Mucho cantaría si ya hubiesen pintado al busto con ojos azules y pelo rubio.
Un clásico!
#18 Con Tarzan no hay huevos a hacer lo mismo....
Y a quien coño le importa la rigurosidad científica si esta por medio la política buenrollista.
#5 O una campaña de publicidad gratuita con toda la gente que se echa las manos a la cabeza por esto.
#28 Quien se ha echado las manos a la cabeza es el gobierno egipcio.
#48 y toda la racistada ofendidita de este hilo. Pq todo el mundo sabe q los helenisticos eran blancos de piel clara como reza el titular, igual q los griegos, turcos, italianos y los españoles.
Los faraones egipcios previos a alejandro, probablemente lo fueran, y q ellos mismos se pintaran con la piel pintada de naranja oscuro parece q no ofende a nadie, y q cleopatra tuviera la piel clara es aun mas mentira de que fuera negra, lo diga quien lo diga, primero pq los helenos y latinos no eran arios, lo siento, por mucho q el racismo d alguno se empeñe en quererlo asi, y segundo aunq lo fuera, alguno deberia de pasar por canarias para ver lo q le pasa a un noruego al sol, cuando pasa mas de 3 semanas (antes es color gamba)
#95 Es decir, insultas y tratas de racistas (sic) a todos los que defienden rigor histórico con un prota de una serie documental que cuesta millones. Entiendo. Además lo haces con una gramática de niño de parvulario. Entiendo.
¿No sientes vergüenza?
¿Porque todas las piruetas que das para justificar lo injustificable (bueno, se justifica por el bienqueda de la cultura woke que ajilipolla a medio mundo) qué nombre tiene?
#95 Todos los que no seguimos tu religión postmoderna somos racistas, o supremacistas, o nazis... Es el recurso habitual de la secta woke cuando le llevan la contraria, la difamación.
Si tuvieses un poso de cultura sabrías que sólo hubo una dinastía negra en Egipto, la XXV, de origen nubio.
Toda esta payasada woke se sustenta en el enorme vacío intelectual de sus acólitos. Como el resto de credos, por otra parte.
#95 Saladino era negro. Lo propio Ciro el Grande, Ashoka, Akbar, Moctezuma y Pachakutec. Todos eran negros porque no eran blancos noruegos
#95 "q cleopatra tuviera la piel clara es aun mas mentira de que fuera negra"
Luego los Egiptologos, Historiadores, y demas expertos:
"Cleopatra tenia la piel clara, nariz perfilada y labios finos."
Pero aqui los cuñados ahora son expertos en la dinastia Ptolomea.
#5 Yo creo que no hay nada malo en ello si vas de cara y dices que es por los likes. El error creo yo es tratar de pasarlo por rigor científico.
Es como las obras de ficción, no hay ningún problema en poner a un Rey Negro en Narnia, o hacer a la capitana de la guardia de los lobos plateados sea una mujer. Ahora, cuando le das al rey de Narnia el dialogo de un esclavo de la guerra civil americana hablando sobre lo oprimido que está cuando gobierna un reino o un discurso de "nadie me toma en serio porque soy mujer" a la capitana de la guardia que comanda las huestes en batalla y todo el mundo le hace caso y la idoliza pues...resulta un tanto chocante.
#5 toda esta polémica es publicidad. Va a ser el documental de Cleopatra más visto en la historia.
Yo con no ver series, documentales o películas que falsean la historia voy más que tranquilo
Si en algo tan simple mienten lo más complejo debe ser todo una patraña
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#15 Casi aciertan con el collar
PD: El próximo documental sobre Lady Di hace de ella Octavia Spencer. Y RuPaul de la reina Isabel
#15 no mienten, hacen una reinterpretación ficticia según la mofa impuesta.
Mahoma era negro, a que no hay huevos Netflix.
#3 Un chino que comía cerdo agridulce.
#3 Yo diría que Mahoma era moro.
#16 pues como jesus
#20 En todo caso Judio y semita.
#26 Los judíos son semitas.
#45 Ya, pero no todos los semitas son Judíos. De ahí que deje claro las 2 cosas frente a alguien que dice que es árabe.
#20 ¿Jesús moro?
#46 me refiero a tostadito, no ves que hace sol por aquellos parajes deserticos. Y el tomaba mucho el sol en sus aventuras
#74 Parece que no tienes ni idea de lo que son los moros, ni los árabes, ni los judios y haces un totumrevolutum para defender no sé qué preregrina idea, que nada tiene que ver con Cleopatra y el envío. Quieres hablar de tu libro, pero lo único que demuestras es tu ignorancia.
#46 El Jesus historico era un judio del oriente proximo, moro es una categoria mucho mas reciente.
Otra cosa es la representacion de personajes biblicos en el arte, que se representan segun lo que los artistas veian en su dia a dia. Asi por ejemplo en los manuscritos medievales irlandeses sale pelirrojo
#20 Efectivamente (entiendase "moro" en el sentido coloquial del término, Magrebí no era)
#54 ¿Y dónde nació Mahoma?
#75 claro, coloquialmente, todo originario de países de la misma latitud que Marruecos hasta Afganistán son "moros". Ya se que si viene de la palabra de Mauritania y que los otros son árabes, judíos bla bla bla. A nosotros nos llaman latinos los yankees y no por eso me lo tomo a mal
#83 Yo no me tomo a mal que me llamen latino. No es muy exacto porque no soy originario del lacio, pero bueno, españoles italianos prrimos hermanos.
Lo que no sé es por qué llaman así a los descendientes de los pueblos indígenas americanos, que no tienen nada que ver. Pero bueno, es lo que hay
#73 A coño, yo quería contestar a a #20,no a #21.
#16 Era árabe, no moro.
#21
#21 No era árabe. Los árabes no salieron de la peninsula arábiga hasta siglos después.
#54 "Árabe de la tribu de Quraysh, nació en La Meca (مكة) alrededor del 570."
https://es.wikipedia.org/wiki/Mahoma
#57 No entiendo. Que tiene que ver Mahoma en una repuesta a que Jesús era árabe.
#64 Sigue el hilo que el que te has liado eres tu.
Te metiste en una respuesta a que Mahoma era Árabe no moro. Y tu solo contestaste que no era Árabe.
#54 era mocatriz
#59 Árabe, judío y actriz.
#16 yo diría que era árabe, no moro, los moros son los del norte de África, provenientes de la antigua Mauritania Tingitana, al igual que los galos de la Galia, italos de Italia o hispanos de Hispania... Es una palabra latina.... #16 Jesús si existió era semita, que es diferente a moro o árabe.
#3 A Mahoma no le van a sacar nunca en ningún documental o serie, ni negro, ni blanco, ni amarillo
#44 Me has hecho investigar y es cierto. No sale nunca, no en las pelis que son sobre Mahoma. Y no solo él sino 4 maromos más que fueron los primeros califas.
Solo hay un corto que se llama La inocencia de los Musulmanes donde se satiriza al Islam donde creo que sí sale.
cc #3
#72 por que ilustrar a Mahoma es que te hagan una Fatua directamente. En el mundo actual con talibanes aun gobernando y atentados regulares (por suerte de menor calado). Nadie se arriesga.
Southpark lo intento
#72 Mahoma era mexicano, de Chihuahua concretamente
#44 Nunca se ha hecho una peli sobre Mahoma, ahí hay un nicho de mercado sin explotar
#44 #86 Documentales sobre el tema hay para aburrir, otra cosa es que no sean de "netflix"
Muhammad - El Profeta Del Islam Canal Historia
ISLAM (Imperio de Fe) El Mensajero - Documentales
¿Quién fue Mahoma y cómo nace el Islam?
Etc..
#86 buena idea, seguro que lo peta.
#3 Hostias, hasta dónde llega el "¿con el Islam no os metéis?"...
Como bien se comenta, Cleopatra era descendente de los Ptolomeos, dinastia macedónica que gobernaba en Egipto.
Cleopatra (I a.c) tiene que ver con los Egipcios faraónicos (XXVI a.c), lo mismo que los Borbones (XVIII) con los Íberos (V a.c.) Incluso se llevan más tiempo.
Es por ello, que lo del origen africano no tiene ni pies ni cabeza.
#19 Las dinastías grecorromanas empiezan en el 332 a.C y terminan con el último Ptolomeo en el 30 a.c. Muchos desconocen que el propio Alejandro Magno fue Rey de Egipto e inició esa dinastía. Cleoptara VII reinó casi 700 años después del último Rey Nubio.
#19 hay mas distancia temporal entre cleopatra y la gran piramide que entre cleopatra y el presente
Que respondan con un documental en el que George Washington sea chino y Abraham Lincoln negro.
#22 Negro debería ser el líder de los confederados, para generar más confusión
#22 George Washington Carver
#39
Ese será inuit
#22 Mejor que Lincoln sea chino. Que midiera 1,93 no es problema. Hay chinos altos. Y Washington negro, los esclavos de su plantación interpretados por blancos. Rubios, preferentemente.
#82 #22 Vale, pero con la condición de que Thomas Jefferson sea una tailandesa transexual.
#22 Que el KKK esté formado por negros
Mal por Netflix. Con éstas cosas hay que tener más mano izquierda ( ). La solución para éste conflicto racial hubiera sido poner a una china haciendo de Cleopatra. Así ni negra ni blanca ni moren ni tiznada, ni pa unos ni pa otros, y además hubiera sido un guiño hacia los pueblos asiáticos y su cultura.
#6 Así las niñas asiáticas se podrían sentir representadas. Ellas también pueden ser Cleopatra
#27 Y hacer pirámides.
#66 En China ya hay un montón de pirámides.
#6 despues de ver este hilo y tanta gente ofendida pq se ponga a cleopata negra y no a batman de mil colores, me doy cuenta en el mundo retrogrado y raxista q vivimos. Pq si. Estos comentarios tan ingeniosos y de gente tqn guay adorandose las pollas no es mas q un monton de racistas alardeando de su racismo.
A quien coño le importa q actor haga de que, me pregunto.
Supongo q en la cabeza enferma de alguno, en el desierto seguro q tenian la piel lechosa y eran todos rubios.
El pasado del bajo egipto, o de incluso las dinastias sudanesas alejandro magno las borró seguro, que no era nada de mezclar 'razas' de hecho en la peli era rubio, pero eso si está bien, no problem.
No vi tanta indignación por la falsificación de la historia cuando hace unos meses el documental ese de Apocalipsis del Pasado y su teoría sobre el imperio Atlante estuvo entre lo más visto de Netflix.
Ni con el de los turcos contra Vlad que también estaba lleno de detallitos dramáticos que adornaban la historia.
Es un poco descarado como funcionan estos enfados selectivos disfrazados de preocupación por la cultura, alguno debería empezar a plantearse que igual están dirigiendo su opinión un poco más de lo que él cree.
#51 es que de los Atlantes no hay más que unas líneas y alguna vaga referencia. Pero de los egipcios hay algo de material, del tema en concreto algo muy tangible que no da lugar a dudas.
Lo mismo lo descarado es la escoracion de la plataforma Netflix. Pero serán cosas mías. Me voy a ver los Tudor./ironic
#77 #65 Yo lo que digo es que me cansa tanto "me indigno por esto que he visto en redes sociales y a la vez no me he enterado de otras cosas similares que han pasado hace nada"
El documental de Apocalipsis del Pasado al que me refiero se dedica durante ocho capítulos a decir que un montón de monumentos son más antiguos "de lo que los arqueólogos" dicen, que tienen "elementos en común por lo que fueron hechos por la misma gente", que "son un aviso de catástrofes climáticas" y que "fueron hechos por una civilización global".
Todo bien llenito de datos falsos y de ataques a los historiadores profesionales.
Y el de los turcos contra Vlad está llenito de detalles escabrosos, inexactitudes, rumores convertidos en hechos, sesgo moralista y todo ello para unos hechos de hace cinco siglos.
Pero ey, que me la sé: "yo de eso no me enteré por que era una mierda, no veo mierdas, Netflix hace mierdas como la de Cleopatra pero a mí me gusta mucho la historia y por eso tengo que opinar lo mismo que todo el mundo en redes sociales".
Vamos, yo no he visto al gobierno egipcio emprender acciones contra todos los documentales y películas que convierten su historia en una conspiración, supongo que por que a nadie le apetecía montar campaña en Twitter.
#90 La gente no se entera de todo todo el tiempo. Yo si no hubiese entrado a Menéame ahora ni me hubiese enterado de lo de Cleopatra. Quizá llegó un meneo sobre lo que cuentas también, a saber. Quizá en Twitter se habla mucho de estas cosas, arde y tal. Pero ahí el problema lo tiene el que entra a ese pozo de mierda, vaya.
A mí me da igual, simplemente si me encuentro con ellos (los que has nombrado, gracias por avisar, o el de Cleopatra) pues ya sé que son una mierda y me ahorro el verlos. Que al personal no le gusten documentales históricos con la rigurosidad histórica de un ojete es normal, salvo conspiranoicos y otras gentes. Ni siquiera hace falta "indignarse", simplemente se ignoran y a otra cosa, como tantas mierdas que hay por ahí.
Yo mierdas de Netflix me trago, que el finde pasado hice maratón de Bienvenidos a Edén. Pero no es un documental. El documental de Franco sí me gustó. Si hubieran puesto a un Franco de 2 metros, con melena rubia, gayumbos del barça y fan de Metallica, dudo que lo hubiera visto. Si hubiera sido ficción humorística sí.
#90 bueno, en algún momento tenían que empezar los egipcios a reclamar seriedad
no es lo mismo el podcast de un conspiranoico que explica la potencia del rayo que cortó y levantó las piedras de las piramides (magufos varios), que un documental que se va a poder ver en todo el mundo y con supuesta calidad
Egipto ha visto que su legado es valioso, no sólo para ellos y veo perfecto que defiendan no sólo los artefactos (objetos), si no también la historia en sí, la exactitud de lo que transmites. Y esto no es aferrarse a una línea, ya que hay miles de líneas de pensamiento entre los expertos, pero todas fundadas y con pruebas, algunos las interpretan de una manera y otros de otra, hasta que sale una prueba irrefutable y ahí se marca la realidad.
en este caso la realidad se está obviando por motivos... Vete a saber tu. Publicidad? Agenda? Económicos? Pero se está faltando a la verdad.
si los atlantes o los turcos no pueden o no quieren defender su legado, los egipcios si y se merecen un 10 por ello, ya que es de todos.
#65 Los Atlantes pueden muy bien ser referencias a la civilización minoica por la erupción de Thera y su decadencia después. En aquella época (Platón) mil años era mucho.
#105 Los egipcios tienen razón, y quejarse por el dramatismo en lo que originó la historia del Conde Drácula también sería entendible si te lo presentan cómo un documental rigoroso históricamente. Si en Rumanía no han querido allá ellos.
#51 No sé yo la indignación que tendrá la plebe al respecto, a mí simplemente un documental que no sea mínimamente riguroso con lo que pretende representar pues me parecerá un truño. No lo veo y pista, sin más.
Ese que dices de Apocalipsis del Pasado ni lo conozco. Por qué? Porque será otra mierda. Y el de los turcos contra Vlad lo mismo. Y uno que represente a Manuel Azaña como un noruego culturista de culito respingón que escucha Los Secretos y tiene pósters de Julio Iglesias en su habitación de presidente la República, ídem.
Sin embargo la de Lincoln cazavampiros puede estar chula. No es un documental y hace ficción sobre la historia. Pues si es una mezcla de ficción con una historia alternativa, entonces bien. Ahí ya dependerá del guión que tenga. Si hacen una peli donde Felipe González es un japonés luchador de sumo que se pelea con Aznar que es otro japonés que hace sumo, y luego se van a la ducha y hacen el amor, pues estará guay.
#77 luego se van a la ducha y hacen el amor, pues estará
guaygay.Fixed
#51 El ministerio de Historia de la Atlántida se quejó, ¿no viste las declaraciones?
#51 La verdad es que ni idea de lo de los atlantes, pero si un día me diese por ver un "documental" sobre atlantes no me lo tomaría en serio, sino en el mejor de los casos como un entretenimiento. Como si hacen un documental sobre psicofonías u OVNIs. No voy a poner el grito en el cielo sobre su falta de rigor porque desde el momento en que el tema es algo ficticio o pseudocientífico, quien lo vea debería "saber a lo que va".
Por otra parte, si uno ve un documental sobre el antiguo Egipto, una civilización que existió y sobre la que sabemos cosas, lo normal es esperar un cierto rigor y poder aprender hechos fidedignos sobre esa civilización.
Es como comparar que un periódico meta datos falsos en una noticia con que los meta en el horóscopo.
#51 La serie turca del Imperio Otomano es ficción, no es un documental.
#51 Lo que es descarado es que pongan a Cleopatra negra y digan q es un documental, eso si q es descarado
Diles tu a los Egipcios como se tienen que sentir anda, lanzate!
Lo extraño es que no gastara una polla de senegalés ...
#7 Aún no sabemos como se autopercibía Cleopatra, no juzguemos tan rápido.
#29 buena cobra gastaba, eso fijo
#7 Cleopatra era una gran felatriz
#58 Como cualquier mandatario que se precie
#91 no no. De verdad te lo digo. Que era conocida por ello
#93 A ver si os pensáis que Marco Antonio era tonto
La maldita cultura woke que todo lo adúltera....
Que tiempos aquellos en que ponían a Anthony Quinn y a Yul Brinner para cualquier personaje exótico...
#25
O a John Wayne haciendo de Gengis Jan.
#38 Pero lo disfrazaban de mongol, no se presentaba como blanquito.
#52
Pues hazte a la idea de que es una griega que ha tomado el sol. Si la serie está bien disfrútala y si es un truño, deja de verla.
#38 Eso fue épico.
#25 cuando te enteres que dentro del Predator estaba Van Damme flipas. Que poca seriedad!!!
#78 en realidad hizo una prueba, pero no es el de la peli
#78 Estuvo pero lo largaron por no dar la talla
#78 Se lo comió Predator?, que hijo de puta!
Pues tú cuando te enteres que Cristo era bajito, narigudo, con piel, ojos y pelo oscuros y greñas rizadas dobleplusflipas. De su madre María mejor no hablamos.
#78 No estaba Van Damme dentro de Predator, eso tb es falso
#25 Te olvidas del enigmático Korla Pandit, un negro haciendo de hindú. Positivo por las referencias pero no cambia que lo de Cleopatra sea una cagada, considerando lo tiempos actuales.
Si todo el mundo sabe que Cleopatra era así ...
#37 Roma, gran serie!
#37 Bastante acertada. Tomaron como referencia las imágenes y las descripciones que nos llegaron. Se sabe que tenía rasgos helenísticos, nariz aguileña, labios finos, bajita posiblemente media alrededor de 1:55 piel morena pero no negra, y extremadamente culta, hablaba muchos idiomas.
Era una mujer trans negra albina. Dejad de intoxicar.
Mi voto de Cleopatra es para Isabel Preysler
#1 Qué curioso, esta evidente manipulación y tergiversación de la historia no te parece infoxicación como decías ayer en otra noticia. Aquí toca acusar de cuñadismo.
#94 esto... uhm.... yo sólo pretendía hacer una coña, un chiste, una broma... no sé a que biene esta respuesta
Netflix es una mierda pinchada en un palo a precio de oro.
Han confundido a Cleopatra, con Nefertiti
#14 Nefertiti tampoco era negra.
#50 pero al menos compartía rasgos más africanos que Cleopatra. Adele James, la actriz que interpreta el papel, tampoco es que sea negra como el tizón. Yo si la veo parecida a Nefertiti (que no a Cleopatra)
#50 Creo que lo dice por "adúltera".
A Cleopatra la disfrazan de egipcia, no la presentan con taparrabos.
Por cierto, hay que ser mongolo para pensar que John Wayne tiene pinta de mongol por muy caracterizado que lo pongan.
#55 John Wayne haciendo de Khan es una atrocidad q resulta hasta comica, y entiendo q todo el mundo es consciente de ello.
Dudo que nadie se lo tome en serio, y dudo que tratasen de hacerlo pasar por un documental ... que es uno de los puntos mas importantes de todo este tema.
Edit
En realidad no se puede confirmar nada
Las imagenes se hacian siguiendo una tendencia de moda de la epoca y tener unos rasgos no significa tener un color de pie determinado (Anda que no hay mezclas distintas)
Lo curioso es que Hawass, como siempre, estaba metido en el rodaje inicialmente como asesor y despues acabaron largandole. Quien sepa un poco de egiptologia sabra quien es este tipo (Sale en todos los documentales pq si quieres hacer algo en las piramides, tiene que estar el de por medio) y siendo un tio que estuvo en la carcel por corrupcion y con un egocentrismo desmesurado... como para fiarte de lo que pueda decir al 100% este señor
Ademas, sinceramente... Yo en lo que menos me voy a fijar de la serie, es en el color de la piel de la actriz, pq hay que ser idiota como para pensar en eso
#8 "Lo curioso es que Hawass, como siempre, estaba metido en el rodaje inicialmente como asesor y despues acabaron largandole."
No lo citan en toda la noticia. Lo que si dicen:
"Asimismo, el secretario general ha señalado que hay muchas antigüedades de la reina Cleopatra, incluidas estatuas y representaciones en monedas, que confirman su verdadera forma y rasgos físicos, los cuales muestran las facciones helenísticas (griegas) de la reina Cleopatra. Es decir, piel clara, nariz perfilada y labios finos."
Ademas, sinceramente... Yo en lo que menos me voy a fijar de la serie, es en el color de la piel de la actriz, pq hay que ser idiota como para pensar en eso
En la web del Ministerio egipcio también se relata que la película está clasificada como documental y no como una obra dramática, por lo que se requiere que los encargados de su producción "investiguen con precisión y se basen en hechos históricos y científicos para garantizar que la historia y las civilizaciones no sean falsificadas".
#10 Va a saber más el Consejo Supremo de Antigüedades egipcio del antiguo Egipto que un meneante medio
#47 No, pero tengo en cuenta cosas como los analisis que hicieron de la hermana de Cleopatra
https://www.publico.es/actualidad/estudio-cientifico-sugiere-cleopatra-pudo.html
#10 Leete las demas noticias que hablan de lo que paso con Hawass y la serie de Netflix. Que no lo nombren en esta noticia no significa que no hubiese mas
Lo de las formas y rasgos faciales de estatuas y representaciones tienen mas que ver con lo que se estilaba en aquella epoca que otra cosa. Es mas, puedes tener ciertos rasgos y el color de tu piel ser distinto a lo que parecen indicar esos rasgos y de hecho, la actriz que representa a Cleopatra ni siquiera tiene un color tan moreno de piel como supuestamente tendria la Dinastia XXV que es la que se sabe de manera directa que tenian el color de piel negro por ser de origen nubio, pero de los otros no significa que sean totalmente de piel blanca
Y lo de que los encargados de produccion que tengan que cumplir o no con requisitos.... a ver como investigas el color de la piel de alguien cuando no hay muestras de ella directamente
#8 Cleopatra era de la dinastía de los Ptolomeos. Ptolomeo I Soter, fundador de la dinastía, fue uno de los diádocos de Alejandro Magno y los monarcas se reproducían dentro de un entorno reducido, incluso entre hermanos. Por lo tanto Cleopatra era genéticamente griega (o macedonia mejor dicho) salvo algún tipo de infidelidad con otra etnia que indudablemente habría generado un conflicto que no sucedió. Esto no lo puede discutir nadie con un mínimo de conocimiento de la Historia.
#11 pues eso: si era macedonia, tendría mezclas
#13 De frutas
#24 gracias Sara
#11 pues yo te lo discuto y sacaba muy buenas notas en sociales cuando era pequeño.
#11 Era una dinastía con tantísima endogamia, al estilo faraónico, que en vez de árbol genealógico tenían una columna.
#11 Da igual las veces que se diga, los estúpidos ni siquiera saben diferenciar una serie de ficción de un documental.
#11 Uyyyy, eso no lo dices tú en Twitter
#11 Efectivamente y jamás tuvo el aspecto de la divina ' Liz Taylor'
#11 posiblemente sea así. Pero creo que se está exagerando la polémica. Si no pasó nada cuándo hizo el papel Elisabeh Taylor que no creo se pareciese mucho a Cleopatra tampoco importa mucho que en la serie Cleopatra sea representada por una chica de color.
#11 SEGURO?
https://www.publico.es/actualidad/estudio-cientifico-sugiere-cleopatra-pudo.html
Pq los analisis que le hicieron a la hermana de Cleopatra parecen desmentir tu manera de pensar
Esto no lo puede discutir nadie con un minimo de conocimiento de la historia
#8 Qué la pongan de color verde, qué importa, yo no me fijo en eso, gegegegege
#12 Para eso hay otro género de películas.
#8 No seas ignorante.
Que TU no lo puedas confirmar no significa que no se pueda confirmar.
Conocemos todos los detalles de la vida de Cleopatra, y no solo de su vida sino de literalmente toda su ascendencia.
#8 Hubo faraones negros, de hecho hubo una puñetera dinastía entera de ellos, y se sabe que eran los únicos, incluso, como eran tan poco comunes, se le llamó a esa dinastía "la dinastía de los faraones negros" (derrochando originalidad), lo lograron por conquista, y por conquista la perdieron, pero se sabe que fuera de ellos, los faraones no eran negros, como tampoco lo era Cleopatra, que tu, tu en particular, no tengas ni puñetera idea de historia del Egipto antiguo, no es un argumento, porque los expertos sí que lo saben, y todos dicen lo mismo, no eran negros.
No habría problema si lo vendiesen como ficción, si es como ficción, podrían poner hasta puñeteros aliens por ahí sin preocuparse, pero si lo "venden" como documental, han de tener rigor histórico, y el rigor histórico canta como una soprano, diciendo que no eran negros.
O dicho de otra forma, pueden poner faraones negros, pero si quieren hacerlo y venderlo como documental, a Cleopatra (y a bastantes otros), no pueden usarla.