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#28:
#2
Las cripto al fin y al cabo son como las preferentes de Bankia o lo del Forum Filatélico. Tienen valor mientras alguien las quiera. Si por un casual entran en una crisis mayor y los exchanges no cuentan con capital para respaldarlas el hostiazo puede ser de proporciones bíblicas.
Y me dirás con toda la razón que los bancos tampoco tienen el efectivo para respaldas sus cuentas (creo que deben tener solo un 5% o menos) y es verdad, pero tienes un estado que respalda ese banco. Y si cae un banco y el estado responde al resto no les pasa nada, pero como caiga una de cripto de las gordas el pánico puede ser interesante.
Las cripto al fin y al cabo son como las preferentes de Bankia o lo del Forum Filatélico. Tienen valor mientras alguien las quiera. Si por un casual entran en una crisis mayor y los exchanges no cuentan con capital para respaldarlas el hostiazo puede ser de proporciones bíblicas.
Y me dirás con toda la razón que los bancos tampoco tienen el efectivo para respaldas sus cuentas (creo que deben tener solo un 5% o menos) y es verdad, pero tienes un estado que respalda ese banco. Y si cae un banco y el estado responde al resto no les pasa nada, pero como caiga una de cripto de las gordas el pánico puede ser interesante.
#3:
Habrá que ir preparando una guerra para intentar salir del agujero...
#6:
¿Entendéis ahora el porqué de Ucrania?
#75:
#58 ¿Sabes cuánto consume la industria del oro? ¿Y la extracción de todo tipo de materiales preciosos? ¿Y los daños medioambientales que provocan? No, no lo sabes, ni tú ni nadie de los que se escandalizan por el consumo de Bitcoin.
¿Y sabes por qué no lo sabéis? Porque no lo publican los medios. Nadie os ha comido la cabeza con el tema porque no interesa. En cambio prohibir las criptomonedas sí les interesa a muchos que ven peligrar su chiringuito, y hay que buscar excusas. Ésa es la cuestión real.
¿Y sabes por qué no lo sabéis? Porque no lo publican los medios. Nadie os ha comido la cabeza con el tema porque no interesa. En cambio prohibir las criptomonedas sí les interesa a muchos que ven peligrar su chiringuito, y hay que buscar excusas. Ésa es la cuestión real.
#68:
#35 "con las putas criptos solo se especula joder no es tan difícil de admitir"
No sabes de lo que estás hablando. El blockchain es una tecnología que ha llegado para quedarse. Que la peña especule con dinero basado en la blockchain es un problema de la peña, no de la tecnología...
Pd: por qué hablas como si estuvieras en una peli de Tarantino? Estás bien??
No sabes de lo que estás hablando. El blockchain es una tecnología que ha llegado para quedarse. Que la peña especule con dinero basado en la blockchain es un problema de la peña, no de la tecnología...
Pd: por qué hablas como si estuvieras en una peli de Tarantino? Estás bien??
#52:
#35 Aunque fuera cierto, ¿y a ti qué más te da si alguien quiere especular con criptomonedas? ¿Por qué ese odio visceral e irracional que tenéis algunos?
Es divertido que os escandalicéis porque hay gente que especula con criptomonedas y en cambio a los que especulan con bienes de primera necesidad (comida, combustible, materias primas) nadie les dice nada. Curioso, curioso.
Es divertido que os escandalicéis porque hay gente que especula con criptomonedas y en cambio a los que especulan con bienes de primera necesidad (comida, combustible, materias primas) nadie les dice nada. Curioso, curioso.
#22:
#21 Pues a eso voy precisamente.
Cuánto más tiempo te pases pronosticando una crisis, más veces "acertarás" cuando dicha crisis llegue.
El señor tiene 80 y tantos años.
Ha hecho del ser agorero un negocio bueno.
Nivel Niño Becerra en España.
Ahora, que prediga una época de economía bollante.
Eso ya es otra historia.
Cuánto más tiempo te pases pronosticando una crisis, más veces "acertarás" cuando dicha crisis llegue.
El señor tiene 80 y tantos años.
Ha hecho del ser agorero un negocio bueno.
Nivel Niño Becerra en España.
Ahora, que prediga una época de economía bollante.
Eso ya es otra historia.
#1:
Eso, sin contar con las seudomonedas.
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Comentarios
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Habrá que ir preparando una guerra para intentar salir del agujero...
¿Entendéis ahora el porqué de Ucrania?
#6 Explícamelo por que no lo pillo, ¿No es Rusia la que está apostada en la frontera amenazando la integridad de Ucrania?
#65 Aqui te lo explica Putin mismo...
news.sky.com
Y razón no le falta
#72 Vale, vamos que Rusia acabe atacando e invadiendo Ucrania, como ya hizo anteriormente con Crimea es "por si acaso" a esta le da por unirse a la OTAN o a la UE Por que claro, Rusia dicta la política exterior de Ucrania.
Qué crees que pasará con el resto de los países de la zona que no son de la OTAN. ¿Esperaran a que Rusia les invada con los brazos abiertos? ¿O en cambio pedirán unirse a la OTAN?
EEUU no es de mi agrado para nada, pero justificar las palabras de un dictador que amenaza con empezar una guerra es para hacérselo mirar, si sé critica a EEUU por que hace estas cosas al resto también.
#85 Rusia no esta acumulando tropas en la frontera porque si, lo esta haciendo porque la OTAN planea admitir a Ucrania como nuevo miembro y poner todo el armamento que ello conlleva en el país. No se si sabes que pasó la última vez que la URSS planeó instalar armamento bastante mas lejos de las fronteras de los USA, pero hace poco recordaron lo que ello implicaría:
scmp.com
#85 Te lo explica muy claro #133
Por lo visto aqui hay dos sets de normas, y se aplican unas u otras en funcion de quien seas.
Y si te tocan las normas de mierda... pues oye, es porque no estas en el lado de "los buenos", y te toca bajar la cabeza.
Yo tampoco entro a defender ni a Rusia ni a USA, pero estos ultimos son unos cinicos de mierda.
#85 Ucrania puede dictar su propia política exterior, pero está claro que es la OTAN la que activamente busca meter a Ucrania, y está claro que lo busca para tener una mejor posición militar sobre Rusia. Hay que diferenciar varias cosas, Ucrania por supuesto que tiene que dictar su propia política, pero a mí me parece más que claro que la OTAN, no sé por qué motivos, busca activamente tener Rusia a tiro, lo cual es equivalente a que Rusia mueva tropas a su frontera, también podríamos decir que faltaría más que algún país dicte donde pueden poner los rusos sus tropas dentro de sus fronteras, que para algo son soberanos en su propio territorio, pero claro, mover miles de soldados a la frontera es sospechoso. Pues que la OTAN busque expandirse hacia todos los países que hacen frontera con Rusia también es sospechoso, y vaya si lo busca. Rusia no le pide a Ucrania que no entre en la OTAN, le pide a la OTAN que no se expanda hasta Ucrania.
Yo no digo que los rusos sean los buenos y la OTAN los malos, creo que no tenemos ni puñetera idea de casi nada los ciudadanos de a pie, pero el caso es que, lo que yo veo así desde mi humilde posición, es que la OTAN se quiere expandir amenazando a Rusia, al gobierno Ucraniano le interesa entrar en la OTAN por estar en conflicto con Rusia, y a Rusia le interesa que Ucrania no entre porque sienten que es una amenaza para su seguridad.
Ignoro los motivos por los que la OTAN se quiere expandir, pero entiendo perfectamente los motivos tanto del gobierno de Ucrania como del de Rusia.
#65 Rusia lleva apostada en la frontera unos 30 años, y nunca había amenazado la integridad de nadie
Eso, sin contar con las seudomonedas.
#1 Yo no las llamaría seudomonedas.
Al final una moneda es un material de cambio con un cierto valor que te procura obtener bienes.
Otra cosa es que algunas escapen al control de los bancos y gobiernos.
#4 si se aceptan entre la mayor parte de la población si. Si no pues no.
Yo donde les veo futuro en el corto plazo es en los países donde hay una súper inflación de la hostia.
#5 ese discurso valdría si fueran estables. Pero hoy metes 5€ y mañana a lo mejor son 8 y todo es bien pero a lo mañana son 2 y estás jodido si tienes que comprar una barra de pan
#20 Podría verse al revés, que es el Euro el que sube y baja respecto a esa moneda...
Pero es que es la barra de pan la que mantiene su precio bastante estable con respecto al euro.
Lo mismo cuando Tesla decidió aceptar Bitcoin para pagar sus coches. Resulta que el precio estaba fijado en dólares, y a la hora de comprarlo te cobraban los Bitcoin que fueran equivalentes en ese instante.
#37 podría verse al revés? Me tengo que reir
Como el conductor que por la radio escucha que hay un kamikaze por la M40 en dirección contraria. ¿Uno? Todos!!
#20 Ehm, hay criptos que se llaman stablecoins. Y para países con una tasa de inflacción de la hostia les está salvando el culo.
Hay que informarse, hay vida más allá del Bitcoin.
#70 Nunca olvidemos que la idea detrás de las stablecoins está muy bien, pero son cryptos centralizadas donde una entidad privada promete respaldar cada token con un papelito de un banco central. Casi que la volatilidad del BTC suena mas segura a largo plazo...
#35 Igual que con el oro y a nadie le escandaliza.
#45 Con el oro se hacen muchaaaasssss más cosas que especular, claro que deberíamos escandalizarnos. Busca los usos que damos al oro, tanto industrialmente como qué sé yo, en prótesis rudimentarias. Vivir en Matrix mola mucho pero el punto es que esa fantasía depende de materias primas con propiedades únicas, algunas tan conocidas como las que tiene el cobre. Y aquí estamos, tratando de hacer entender a la gente que la energía no es infinita... Pa que te pinchen y no sangres.
#112 El precio del oro no se corresponde con su valor intrínseco, en otras palabras, su uso y aplicación real no determinan su precio.
Son sus características propias (escasez, inmutabilidad, alto precio de extracción, reconocimiento como medio de intercambio y de almacenamiento de valor) y el mercado, la oferta y demanda, lo que determina el precio del oro. Es muy parecido al Bitcoin en ese sentido ¿No crees?
cc #45
#45 prefiero el cripto-oro... Más liviano de llevar
#35 Aunque fuera cierto, ¿y a ti qué más te da si alguien quiere especular con criptomonedas? ¿Por qué ese odio visceral e irracional que tenéis algunos?
Es divertido que os escandalicéis porque hay gente que especula con criptomonedas y en cambio a los que especulan con bienes de primera necesidad (comida, combustible, materias primas) nadie les dice nada. Curioso, curioso.
#58 ¿Sabes cuánto consume la industria del oro? ¿Y la extracción de todo tipo de materiales preciosos? ¿Y los daños medioambientales que provocan? No, no lo sabes, ni tú ni nadie de los que se escandalizan por el consumo de Bitcoin.
¿Y sabes por qué no lo sabéis? Porque no lo publican los medios. Nadie os ha comido la cabeza con el tema porque no interesa. En cambio prohibir las criptomonedas sí les interesa a muchos que ven peligrar su chiringuito, y hay que buscar excusas. Ésa es la cuestión real.
#75 Es vergonzosa la minería del oro, y debería estar prohibida. El oro que se necesite para usos industriales o de joyería que se saque de las cajas fuertes donde está enterrado.
#58 Lo del consumo de energía te has enterado hace un par de meses porque Elon Musk ha twiteado sobre ello.
#75 Es el típico odio irracional a lo que se desconoce, prácticamente ninguno de los que están en este foro que están en contra de las cripto, saben algo de ellas, saben lo que dicen 4 tweets o lo que dice la TV con sus reportajes de risa.
#93 Claro claro cryptobro, lo de siempre, que odiamos las cryptos porque no las entendemos, que sois lo mejor de lo mejor, es que se os ve a la legua
#75 Nooo, lo lo sabemos, ves? Ese es el problema, vuestra puta prepotencia, que creéis que lo sabéis todo; pues bo se ha visto miles de veces documentales de la industria aurífera contaminando con mercurio los ríos y no ha habido polémica en Galicia para que no se abrieran minas de oro, para nada, que lo sabes tú mucho
#58 la pregunta buena no es si las criptos consumen mucha energía, que lo hacen. Es si consumen más que el modelo bancario actual, que es contra el que compiten. Todas las bolsas, las sucursales, VPN, etc.
Y eso solo hablando del gasto energético que por supuesto caerá drásticamente junto con el PoW. También habría que entrar a valorar si la descentralización del sistema bancario es bueno, malo o regular... Personalmente creo que es el paraíso fiscal ideal
#52 la especulacion siempre es negativa para los trabajadores y para la economia, otra cosa es que no lo veamos.
Especular permite convertir el capital en mas capital sin aportar nada en el proceso con lo que se resta valor a aquellas acciones que si aportan al proceso.
Por ejemplo nos encontramos con que el trabajo de especulador de exito esta miles de veces mejor pagado que el trabajo de aquel que hace que tu y yo sigamos vivos, o que el de presidente de un pais...
#82 eso no es cierto, el especulador necesita investigar y tratar de acertar el futuro arriesgando su capital. Por ejemplo, fueron especuladores los que descubrieron que el "starbucks" chino estaba falseando sus datos y apostaron su dinero en contra. Gracias a eso se descubrió el pastel, la empresa quebró y se dejaron de malgastar recursos.
También pueden anticipar una falta de petróleo en unos meses y acumularlo ahora barato. Si aciertan, lo venderán, ganarán, y evitarán la falta de suministro con esa acción.
Sin especulación, sin mercado y precios libres, la información se pierde y el resultado es desabastecimiento.
El especulador aporta información y la aporta ya ponderada. La información es lo más valioso que tiene el ser humano.
#97
- El especulador no aporta informacion, se la guarda. Si todos tienen la misma informacion, no es especulacion sino una transaccion.
- Especular acomulando barato para venderlo luego caro no solventa en nada una escasez futura. Lo que solventa la escasez futura es invertir en aumentar la produccion de un bien que podria resultar escaso. Cambiar los muebles de sitio no hace que tengas mas muebles en casa, solo que lo parezca.
-"Apostar en contra" se usa para atacar a empresas motivo por el cual se han prohibido las posiciones en corto en diversas ocasiones. Los robin hood suelen ser excepciones en bolsa.
-La informacion se pierde cuando no se comparte, no cuando se especula con ella.
-Precisamente porque es lo mas valioso que tiene el ser humano hay departamentos completos considerados criticos en todos los paises dedicados a ocultar informacion y otros dedicados a robar/desvelar informacion oculta.
#52 A los que especulan con bienes fundamentales tranquilo que los criticamos, el problema son los cryptobros que intentan engañar a la gente para que apuesten sus pocos ahorros en los cryptotimos, además de aguantar día y noche a los cryptobros dando por saco con que ellos son muy listos y nosotros muy tontos, que quieres que te diga ya se me hincharon las bolas y no paso ni una
#35 "con las putas criptos solo se especula joder no es tan difícil de admitir"
No sabes de lo que estás hablando. El blockchain es una tecnología que ha llegado para quedarse. Que la peña especule con dinero basado en la blockchain es un problema de la peña, no de la tecnología...
Pd: por qué hablas como si estuvieras en una peli de Tarantino? Estás bien??
#68 Yo no he hablado de Blockchain en ningún momento. Contadme todas las revoluciones que queráis que nos ha traído Blockchain y nos hacemos las pagas que queramos. Las criptos que han traído han sido de los peores inventos. Supongo que es como la dinamita, que Nobel donó si fortuna para premios después de ver lo que hicieron con su invento. (Me contaron)
#35 Por no hablar de que están acelerando el cambio climático, ya de por sí jodido y agravando el problema de falta de stock de productos clave como son los chips.
#4 Un trozo de papel tampoco te asegura que puedan procurartelo. Basta con una inflación brutal (como la que veo en Argentina o Venezuela) para que no te procure nada.
#13 El trozo de papel es vital y esencial para pagar tus impuestos. Si no pagas impuestos te lo quitan todo. Ya puedes tener millones de bitcoins que a Hacienda tienes que darle su moneda. Y, si no se la das, te atienes a la violencia del estado. Las moneditas ésas no tienen ese respaldo.
#4 Un secreto: tampoco puedes pagar el bus con acciones de una empresa o un lingote de oro. Supongo que para ti eso significa que ambas cosas no tienen valor.
#9 Es que la especulación está desvirtuando sus aplicaciones prácticas.
#12 Ah claro, que hay unas que no y eso salva del entorno especulativo que asola a a la inmensa mayoría.
#2
Las cripto al fin y al cabo son como las preferentes de Bankia o lo del Forum Filatélico. Tienen valor mientras alguien las quiera. Si por un casual entran en una crisis mayor y los exchanges no cuentan con capital para respaldarlas el hostiazo puede ser de proporciones bíblicas.
Y me dirás con toda la razón que los bancos tampoco tienen el efectivo para respaldas sus cuentas (creo que deben tener solo un 5% o menos) y es verdad, pero tienes un estado que respalda ese banco. Y si cae un banco y el estado responde al resto no les pasa nada, pero como caiga una de cripto de las gordas el pánico puede ser interesante.
#34 La diferencia es que el dólar y el euro no puedes elegir quererlo o no, es obligatorio aceptarlos como medios de pago en sus respectivas zonas y esa obligatoriedad está respaldada por un sistema que cuenta con fuerzas represivas con el monopolio de la violencia (policía y ejercito).
#2 pseudo monedas que en dos días van a valer lo mismo que lo NTF. Si eso nos vemos aquí en 12/15 meses y lo volvemos a hablar.
#2 Lo que diferencia a una moneda de un algo que no tiene valor de cambio es justamente el respaldo de un sistema de cambio. Actualmente las criptos aparte de para cambiarse por moneda no tienen practicamente ningun intercambio de valor util. En ese sentido son mas parecidas a los creditos de un videojuego.
#2 "Otra cosa es que algunas escapen al control de los bancos y gobiernos."
No confundas las tolerancias estatales y de instituciones económicas internacionales con verdadera libertad. En serio que lo vas a pasar mal luego.
#1 EEUU esta virtualmente arruinada, necesita de las guerras para ganar dinero.
#1 te refieres a las moneditas y papelitos de los bancos centrales? Eso si que es "pseudo" ya que no tienen ningun valor real y solo están respaldadas por deuda
#1 Os voy a contar el PROBLEMA. Se llama inflacción y dinero inventado. Han imprimido tanto dinero, que el Dinero no vale nada... y está todo tan inflado, que lo único que baja de verdad y de forma real son las Criptomonedas. Pero la Bolsa lleva años inflada. Como dice el artículo son demasiadas burbujas que van a estallar. Y que el único ganador van a ser las criptomonedas, sobre todo Bitcoin y saben por qué por que es deflaccionaria... Es matemática camaradas. Apuesten por Bitcoin os hará NO ser pobres. Ya me contaréis.
#69 El Dolar que cogen hasta el nombre de otra moneda de España.
#62 Me encantan los que nos vienen a dar lecciones de economía informándonos de la "inflacción"...
#62 Te voy a contar otro problema: las monedas virtuales también sufren inflación. Aunque los gurus de youtube no te lo hayan explicado la inflación no es un problema intrinseco de la moneda, y aunque no emitas moneda nueva también se puede producir inflación.
Por cierto, tiene gracia que hables de dinero inventado cuando vienes a defender el bitcoin.
#1 Más bien contando con ellas, tal como dice el artículo
destacó algunos indicios de un posible colapso, como las valoraciones excesivas, la euforia de los inversores y la especulación desenfrenada con activos de riesgo como las acciones meme y las criptomonedas.
#1 Las pseudomonedas, los nuevos productos tóxicos bancarios, la especulación del high frecuency trading, la especulación en bienes de consumo elementales como vivienda y energía, la especulación de las start-ups...
Hasta que no empecemos a poner a banqueros y demás especuladores en la cárcel y expropiar todas sus posesiones (incluso a aquellas donadas a familiares y amigos), esto no va a cambiar nada.
#FreeAssange
Antes de hundirse ellos nos montan otra guerra mundial en Europa.
Agoreros a por el clickbait.
Ser agorero por costumbre siempre habrá un momento en el que te convierta en "gurú".
#7 Pues si miras como va creciendo el Vix, la inflación no tan pasajera, y como se va tiñendo todo de rojo, da que pensar
#7 ¿Ya no nos leemos ni la entradilla?
conocido por predecir las últimas tres burbujas financieras.
Ya ha predicho tres burbujas. Digo yo que algo sabrá.
#21 Pues a eso voy precisamente.
Cuánto más tiempo te pases pronosticando una crisis, más veces "acertarás" cuando dicha crisis llegue.
El señor tiene 80 y tantos años.
Ha hecho del ser agorero un negocio bueno.
Nivel Niño Becerra en España.
Ahora, que prediga una época de economía bollante.
Eso ya es otra historia.
#21 ni caso, Gaveta sabe de esto y de todo lo que hable, hazle caso, qué va a saber ese mindundi agorero, malditos agoreros siempre acertando alguna vez en la historia
Esto coincide con lo que me gustaría que pasara así que lo meneo. Así me fabrico mi realidad.
Demasiado tarde, la predicción tendría que haber sido hace dos o tres años y no ahora con el COVID y el enredo ruso. Así cualquiera acierta.
De ahí el empeño en que las noticias sean de otro sitio, una guerra siempre les viene bien.
Ucrania,va por ustedes.
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