Hace 1 año | Por n1kon3500 a swissinfo.ch
Publicado hace 1 año por n1kon3500 a swissinfo.ch

El Gobierno del presidente estadounidense, Joe Biden, se prepara para enviar a Ucrania sistemas de lanzacohetes móviles de largo alcance, más avanzados que los proporcionados hasta ahora a las autoridades ucranianas, que se los vienen pidiendo, informó CNN. Los lanzacohetes proporcionados hasta ahora a Ucrania tienen mucho menor radio de acción que los MLRS y que su versión más ligera, el HIMARS, que se disparan desde un vehículo y tienen un alcance máximo de 300 kilómetros, dependiendo del tipo de munición

Comentarios

Gry

#10 Tienen más muertos cada año por armas de fuego de los que ocurren en la mayoría de las guerras.

fugaz

#10 Rusia es la única invasora de Ucrania.

Armar a Ucrania ante la invasión es lo correcto. Y esperemos que gane Ucrania.

OCLuis

#17 No me la he saltado porque resulta tan obvio que no merece siquiera mencionar cual es la excusa que tienen ahora formar otro fregao.
... y si no tuviesen excusa no dudo ni un ápice que se la inventarían para poder mandar barcos, aviones y soldados donde sea al costo que sea.
Viviríamos en un mundo con menos guerra si los yankis no viviesen de la cultura de las armas, de los conflictos y no los usasen para hacerse con los recursos de los países soberanos.

Rusia terminará haciéndose con los terrenos que reclama porque nadie va a emplear toda su fuerza disponible para evitarlo. Esto lo sabe también EE.UU. pero no deja de enviar armamento. Cuando la guerra termine el resultado será el mismo que si los americanos no hubiesen ayudado, pero gracias a esa ayuda habrá más muertes entre los dos bandos, entre los civiles, más destrucción, más odio y más venganza.

Y aunque no haya dicho nada en contra de Rusia, en el meno que haga falta también la pondré a parir.

fugaz

#18 Te la has saltado y te inventas una historia sin sentido.

Rusia es la ÚNICA culpable de invadir Ucrania.

Enumera si no lo que haya hecho EEUU para invadir Ucrania.

fugaz

#20 Ante la falta de respuestas y argumentos concisos, pones un link a un documental.

Solo te falta el link a la interpretación de tu cabeza sobre ese documental y ya no tienes que argumentar.

OCLuis

#27 Tienes razón: sería impensable que una potencia imperialista como los estados unidos conspirase para quitar y poner gobiernos en el mundo que le conviniesen y hasta asesinase a según que líderes de según que ideología. Quizás por eso Henry Kissinger está tan bien visto y por eso le concedieron el nobel de la paz.
Y no he necesitado comentar nada sobre ti ni sobre lo que hay dentro de tu cabeza para apoyar mi punto de vista.

fugaz

#33 Rusia invade Ucrania.
Tu: "Pero EEUU es una potencia imperialista que asesina líderes y además Kissinger nosequé...."

Repito: Rusia invade Ucrania y vienes con que EEUU hizo nosequé en nosedonde.

Te aconsejo terapia.

D

#20 basura pronazi, es lo que es ese documental de mierda.

yaveaina

#19 Yo pensaba igual pero luego lees que ya estaba eeuu formando a las fuerzas militares ucranianas allí desde el 2014, y luego alguien comentó en menéame lo siguiente:

documento de la RAND Corporation del 2019, de casi 300 paǵinas, dedicado exclusivamente a cómo se puede joder a Rusia, en la que se incluye, página 96, suministrar equipamiento militar letal a Ucrania para que drene los recursos rusos por el conflicto del Dombas...si, Putin podría haberlo evitado. Pero como esto no va solo de Putin, como dice la mayor parte de los medios, pues quizás es que este es un conflicto más amplio y con más actores y Putin ha decidido zanjarlo para que no siga drenando o para que, en el futuro, el conflicto fuese peor.

: www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR3000/RR3063/RAND

Página 96 del documento, 124 en el pdf

fugaz

#25 En el 2014 Rusia se anexionó Crimea y promovió y financió sublevaciones en Ucrania (donbas principalmente).

Ucrania tiene todo el derecho del mundo a comprar recursos militares a EEUU o a quien sea para frenar una sublevación a tres bandas (pro-rusos, pro-ucranianos y pro-independencia-de-ambos) porque es su país.

Es únicamente responsabilidad y culpa de Rusia el metese en país ajeno a fomentar sublevaciones y anexionarse territorios.

No se si entendemos que el problema es meterse en pais ajeno sin ser invitado.

Yo creo que sí porque EEUU lo ha hecho en repetidas ocasiones, especialmente clamoroso fue Irak. Y eso que Sadam era un genocida reconocido (especialmente contra kurdos y chiitas) pero ni eso te da derecho a invadir otro país.

Rusia puede tener quejas por los conflictos internos de Ucrania, conflictos que heredan de una política terrible de la URSS con Ucrania, pero no le da derecho a meterse ahí, a costear insurrecciones ni a invadir ni a destruir ciudades ni a intentar llegar a Kiev ni a meter chechenos.

Es una de las invasiones mas claramente inmorales y con un único culpable (Rusia) de la historia reciente.

yaveaina

#32 Bueno, respeto tu opinión, pero después de leer tantas notícias, ver las ponencias de Zorilla el exbajador español en Georgia y la del general Gan creo en lo que nos están transmitiendo de que todo esto, en realidad, es algo mucho más grande, orquestrado y planificado para este fin, el cual ya se conocía y no se quiso parar, supongo que habrá grandes partes beneficiadas.
Si esque cuanto más lees más basura encuentras, empezando con la presencia rusa en el Donbass impuesta por la unión soviética que parece que expulsó a los que estaban ahí antes, a los intereses de que no se lleven bien Rusia y Europa ( eso en la conferencia de Zorilla lo explica muy bien) al soporte americano en ucrania por sus propios intereses, por el euromaidán, todo aderezado con un montón de corrupción y maletines con varios millonetes de aquí para allá.

Al final mira, quien esá muriendo son los Ucranianos, y por mi parte si llegamos a una tercera guerra mundial no pensaré que es culpa de una facción u otra, somos nosotros mismos que tenemos la sangre tan caliente y estamos tan sedientos de poder que no sabemos parar, al diablo con nosotros!

Spirito

#37 Y el teniente coronel Pedro Baños, y muchos más, en donde todos coinciden que la OTAN, comandada por EEUU, usando a Ucrania han provocado claramente está guerra abocando a Rusia a las armas.

Es decir, no todo tan simple como: Rusia ha invadido y ya está.

yaveaina

#43 Yo siempre digo lo mismo, que por favor miren las ponencias, miren los documentales como la de la periodista francesa del 2014 del Donbass, etc.. para que se hagan una idea más global del conlicto.

Pero lo que le pide la sangre a muchos es venganza! y oye, tampoco cuesta nada pasar unas horas escuchando, aunque no cambies de opinión al menos conoces el trasfondo del conflicto.

Al final por ejemplo en los vídeos del Yago ves un montón de haters de ambos bandos deseando la muerte del otro y joder! ni es bueno que mueran soldados ucranianos ni rusos!, lástima que íbamos por buen camino con la cooperación Europa-Rusia, y como dicen los ponentes que comentamos, nos necesitamos para el futuro, ahora con esta mierda de guerra a ver cómo nos reconciliamos, esperemos que se llegue a algún tipo de acuerdo antes de que algún flipao le dé al botón incorrecto.

Siento55

#25 Es normal que Ucrania se preparara para la guerra contra Rusia desde que en 2014 compraran a su presidente para que diera la espalda al acuerdo que ya estaba hecho con la UE, Rusia se anexionara Crimea y los prorusos del este se levantaron en armas ayudados por Rusia para conseguir su independencia. ¿Qué esperas que hagan ante esos sucesos y a quién esperas que pidan ayuda?

Toda la amplitud de la que hablas se reduce a nada si Rusia se hubiera quedado en su casa. El conflicto no estaba yendo a peor, y de hecho no había conflicto hasta que Rusia metió sus zarpas en Ucrania. La guerra es sólo decisión y responsabilidad de Putin, tanto la guerra anterior como la invasión actual.

yaveaina

#38 Como le comentaba al usuario fugaz, respeto tu opinión pero si ves las ponencias de las que hablo parece que haya mucho más por detrás.

Se ha hablado muchas veces de que había unas líneas rojas que simplemente rusia no iba a tolerar, se han cruzado, y ha habido guerra, eso no lo digo yo, sino por ejemplo estos dos ponentes, Zorrila y el general Gan, ( demás de que la mismo la lees en más sitios) que estas líneas rojas existían, se conocían, y se sabía que esto pasaría, además, si ves las ponencias se habla de que ya muchos políticos o diplomáticos advertían de esto. Que no es motivo de ninguna invasión está claro, pero a ver qué haces ahora.

¿Que es injusto y una mierda? pues está claro, pero Zorrilla siempre dice lo mismo, es una cuestión de relación de poder, te animo a que veas ambas ponencias, y a cualquiera que tenga curiosidad.

Siento55

#41 Zorrilla que diga lo que quiera. Rusia nunca estuvo en riesgo de ser invadida, mucho menos por Ucrania, ni estuvo cerca de entrar en la OTAN en ningún momento. Eso lo sabe Zorrilla, Putin, y cualquiera. La amenaza no existe, todo es un invento. Y la propia guerra del Donbás, también es algo urdido por Rusia. Ucrania era un país soberano con unas fronteras reconocidas. Todos los conflictos que han habido allí en la última década han sido provocados por los rusos que querían cambiar eso.

yaveaina

#42 Escribes
"Zorrilla que diga lo que quiera"
¿Sabes más que él que era diplomático en Georgia y se conoce el tema ?, ¿Sabes más que el coronel Pedro Baños, y que el general Gan, todos juntos?, ¿has visto las ponencias y los documentales que te digo ?
No estamos diciendo que esté bien que se invada un país, que al final todos parece que sea "o estás conmigo o contra mí", y no es así ni de lejos.

Siento55

#46 Supe ver antes de la invasión que los más de 100.000 mil soldados rusos en la frontera Ucraniana eran preparativos para una invasión, así que sí sé más que Pedro Baños que se reía de esa posibilidad cuando era evidente.

Creo que hay millones de españoles con más capacidad de abstraerse de su ideología que Pedro Baños, lo suficiente como para al menos ver lo que está enfrente de sus narices.

yaveaina

#47 Hmm, pues enhorabuena, tienes una mente privilegiada.

Siento55

#48 No, no hacía falta tener una mente privilegiada para verlo. Desde Noviembre habían más de 100.000 soldados rusos en la frontera de Ucrania, Lo estaban avisando la mayoría de servicios de inteligencia, se estaban pidiendo reuniones con Putin para evitar que se produjera, se movilizó a la OTAN para proteger sus fronteras,... A nadie le pilló por sorpresa. Llegó un momento que sólo un imbécil se podía creer que era todo histeria de occidente.

Bastaba con conectar dos neuronas. El problema es que no hay más ciego que el que no quiere ver, Pedro Baños demostró estar ciego.

yaveaina

#47 Vaya, parece que mientras hablamos de esto los turcos ya están invadiendo Siria, a ver para cuándo les sancionamos a ellos también.
No sé hasta qué punto te puedes fiar de sin reales, pero los vídeos que suben a este canal de telegram dan escalofríos:
https://t.me/azmilitary11

fugaz

#21 "Ha provocado la guerra" ¿Cómo exactamente? ¿La falda demasiado corta?

"Ahora vende armas y petróleo a Europa" No. EEUU siempre vendió y compró petroleo y no hay nada de malo en vender. Lo negativo es no usarlo para realizar la transacción energética, cosa que es responsabilidad única del comprador.

Y no, EEUU no vende ahora armas a Europa, sieylas vendió. Ahora Europa y EEUU venden armas a Ucrania porque no les interesa que Rusia viole a Ucrania, como es perfectamente lógico.

Lo que no es "normal" son tus argumentos: ninguno.

D

#24 Tienes la boca llena de semen norteamericano y sólo balbuceas tonterías simplistas.
Haznos un favor a todos: despues de una felación al Tio Sam sécate la boca

fugaz

#35 Reportado

D

#21 algunos sois ridiculamente cansinos con echarle las culpas de todos vuestros ridiculos traumas a EEUU.

Esta guerra unicamente la ha provocado el nazi de Putin, que lleva mas de 8 años invadiendo ucrania con sus distintos grupos mercenarios nazis rusos!

D

#26 Tienes la boca llena de semen norteamericano y sólo balbuceas tonterías simplistas.
Haznos un favor a todos: despues de una felación sécate la boca

D

#34@admin por como esta la legislacion actual, mucho cuidado con este tipo de mensajes acosadores de indole sexual hacia mujeres.

MikeR

#34@admin este tipo de mensajes, sobran

D

#59 Que generación más blanda nos está quedando, mira que llamar a mamá!
Estamos en igualdad de condiciones: la palabra... úsala!
Aqui no valen ni feminismos ni machismos, ni ministerios de igualdad... puedes defenderte tu solito.

MikeR

#64 ni generación blanda ni mierdas. Si no eres capaz de escribir sin ser un energumeno, sobras aquí y en la vida

D

#65 Estamos en igualdad de condiciones: tú dices, yo digo.
Si no te gustan las reglas tal vez eres tu el que no encajas

MikeR

#66 parte de las reglas son recurrir a los admin y que ellos decidan, que no parece ser de tu gusto. Dudo que continues aquí en un mes...

D

#77 Yo lo veo todo más simple: todos los participantes de Meneame estan en igualdad de condiciones. Todos son adultos que pueden expresarse libremente y defenderse como más gusten.
Aqui no cuentan generos, ni patriarcados, ni razas, ni tendencias sexuales, ni grupos coercitivos, ni clases sociales.
Creo que un adulto no va a mamá a llorarle porque alguien ha subvertido sus cimientos ideologicos. A ninguna chica le gusta una pareja tan inmadura

MikeR

#78 ¿Qué cimientos ideológicos? ¿Qué no es de recibo decir a otro usuario que tiene la boca llena de semen para rebatir su comentario? Te falta un hervor, y no solo por lo que menciono

D

#79 En tu caso, tan fino como eres, tómatelo como una metáfora. Creo que tal vez así podrás dormir esta noche.

D

#79 Por cierto... en muchos de tus mensajes no dices absolutamente nada, te dedicas todo el tiempo a hacer ruido y a amenazar a otros usuarios ante mamá.
Creo que tienes un problema fuerte con la gestión del ego.
Acostumbrate a que el mundo no es como quieres, y no siempre tendrás a mamá para acudir en tu ayuda.
Un consejo: procura ser una persona más madura, más independiente, y deja de hacer tanto ruido en Meneame.

MikeR

#81 uy, que te pones a revisar mis mensajes!!! No vas a durar mucho aquí, ya nos veremos con tu siguiente usuario

D

#82 Ves, no dejas de hacer ruido en Meneame.
Si no argumentas nada es mejor que no entorpezcas la dinámica del debate.

MikeR

#83 Haré lo que me de la puta gana, que llamar debate a lo que tú haces es tener un problema de ego

b

#64 Tu palabra son solo insultos, cero argumentos.

D

#69 ¿Quieres argumentos?
Lee mis 500 mensajes anteriores wall

b

#71 En dos meses has enviado +700 mensajes, todos monotematicos, o eres un troll aburrido o te pagan por hacerlo.

Connect

#34 Por dios, que soez....

D

#61 Perdona, a veces olvido que hay quienes nunca habeis probado un cucurucho cry

b

#21 No mientas, Rusia es la única que ha empezado esta guerra.

D

#67 Un analisis muy profundo el que haces wall
Contigo ya no es necesario hacer 5 años de carrera para sacarte el grado de Historia.

b

#70 Te sacaste la carrera de historia e la universidad de tus huevos morenos.

D

#72 Te pongo negativo porque no aportas ningun argumento al tema en cuestión. Estas haciendo una operacion de distraccion.

b

#73 como tu

D

¡Más madera!
Estos americanos siempre trasteando en otros continentes.

hijomotoss

#1 Pues que miren en su patio que ya tienen lo suyo.

fugaz

#1 EEUU está vendiendo armas a Ucrania que está siendo invadida brutalmente por Rusia y te parece mal? En serio, ¿cuál es el razonamiento? ¿Que no hay que enviar armas para que Ucrania pierda?

Es POSITIVO que EEUU mande mejores armas a Ucrania. Y di pudiera mandar unas tan cojonudas que permitiera a Ucrania reconquistar su territorio, todavía mejor.

yaveaina

#1 Hasta el infinito y más allá! todo sea que nadie apriete el botón nuclear.

D

#1 los americanos y los europeos estan ayudando a un pais que ha sido invadido por un estado neonazi.

Te lo repito por si te cuesta entenderlo, estamos ayudando a un pais a que se defienda de la brutal invasion cometida por el regimen neonazi de Putin.
Igual tu eres de los que hubiera preferido que absolutamente nadie hubiese ayudado a la II republica

El nazi de Putin ni puede ni debe ganar en Ucrania, cuesten las ayudas que cuesten!

D

#23 Vuestras tonterías pagada por los yankis sólo acabará de una manera: con el lanzamiento de unas bombas atómicas que ponga fin al acoso norteamericano a Rusia.
Es hora que Rusia pare los pies a la OTAN. Eso a medio plaza evitará que tu culo sufra una explosión nuclear

D

#36 esa es la unica baza que teneis los matones que defendeis al nazi de Putin, el uso de armas nucleares…. lol

Es curioso que no os canseis de hacer el ridiculo.

makinavaja

La factura va a ser buena....

Spirito

Si Zelenski sabía que no tenía potencial de ganar a Rusia, tal vez hubiera estado bien respetar los acuerdos de Minsk, los de Budapest y los Paris antes de amenazar a Rusia, seguir armándose, bombardear el Donbass y dejarlo sin servicios sociales de ningún tipo, dejar a Crimea sin agua y electricidad... ... ...

Por ejemplo, es una idea que hubiera usado la diplomacia en vez de la mala baba, eh.

OCLuis

Esto es para que fugaz:

El meneo: EE.UU. se prepara para enviar lanzacohetes de largo alcance a Ucrania.
Tú: sí, pero Rusía ha invado Ucrania.
Yo: sí, pero EE.UU. tampoco está libre de culpa, y si equiparamos conflictos los ee.uu. ganan por mayoría.
Tú: ve a terapia.
Yo: te paso al ignore.

b

No te canses con este tío, es un trolete con pocos argumentos más allá de insultar.

OCLuis

edit

D

Les van a hacer falta lanza lanza cohetes para que lleguen al frente antes de que los rusos los destruyan.
Si fuera verdad... Claro.

D

Un paso más en la escalada. Con esas armas la guerra puede llegar a las ciudades y territorios rusos y bielorusos. Esto cada vez tiene peor pinta. Acción-Reacción. Esperemos que no acabe en guerra nuclear...

yaveaina

#11 Los eeuu se lo estarán pasando pipa en sus sillones comiendo palomitas y viendo en el proyector esta peli de guerra.

Rocio_Siri

El negativo fue un error y ya no me dejó revertirlo. Le pido disculpas.

Rocio_Siri

Esto no va a acabar nunca...

D

#5 esa es la gracia

aupaatu

No sé que hace Europa permitiendo que Ucrania consiga y distribuya armamento pesado a militares y paramilitares nazis, sabiendo que tras la guerra va a quedar un arsenal muy peligroso y descontrolado en el mercado negro europeo.

r

#13 ¿Porque Rusia también ha amenazado otros países europeos? ¿Porque tiene planes de seguir expandiéndose hacia el oeste, con Moldavia, y podría no parar? ¿Porque Rusia financia a grupos y partidos de extrema derecha y milicias dentro y alrededor de Europa para desestabilizarla?

Esta guerra, por desgracia, va para largo y el material se gasta. Incluso si hubiese tantos nazis tan malos como decis, el armamento que sobrará al final de la guerra serán migajas. Y eso asumiendo que sea Ucrania quien salga victoriosa.

yaveaina

#16 Habría que enviar a cada ciudadano ucraniano un set completo de armas, de munición, y con su manual de instrucciones correspondiente, amén de un juego de lanzallamas, lanzacohetes y bazookas, y varias granadas, que todo eso después lo pueden revender y como serán de la unión europea podremos armarnos en nuestras casas igual que los americanos, que todos tenemos derecho a defendernos como ellos.

D

#31 Baste un libro: "Política para dummies".
Tal vez así sus dirigentes aprendan qué significa tener mano izquierda.

yaveaina

#13 CAlla, calla! yo a espero ansioso el momento en que en wallapop además de libros y tarjetas gráficas, pueda comprarme mi propio bazooka, o un lanzacohetes! para poder ir a jugar al campo con el chiquillo!
Mas, más madera!!

D

¿Acosadores? ¿Mensaje a las mujeres? ¿Estás de broma? ¿Qué tiene que ver eso con la guerra?
Vete a otra parte a malmeter.

D

Hasta ahora los únicos que han utilizado armas nucleares contra la población civil han sido tus amigos norteamericanos.
Antes de malmeter sécate el semen norteamericacno de la boca

D

Dedicado a Anic: ¿Acosadores? ¿Mensaje a las mujeres? ¿Estás de broma? ¿Qué tiene que ver eso con la guerra?
Vete a otra parte a malmeter. Creo que ya eres una adulto para tener que ir a admin a llorarle porque no te bailan el agua.

D

A "fugaz": ¿De verdad que aun tienes que ir a llorarle a mamá porque alguien te ha ofendido?
¡Que generacion no está quedando!

jcv2001

sin duda es el mejor momento para desplegar ese tipo de armas, si lo que quieres es un conflicto mundial, "el malo será Putin, pero los hay mas hijosdeputa aún... "

n1kon3500

Vídeo del ejército ruso lanzando una bomba incendiaria de termita sobre los ucranianos en el Donbass. Subido 26 de Mayo

fugaz

#7 No tienes puta idea de lo que ves pero le pones un negativo a quien lo envía y lo desprecias. Impresionante.