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#12:
#10 negociar para la paz mundial y acabar con el hambre y los pobres... pero todo lo tiene que hacer occidente popo culo teta
Ahora, en el mundo real, Rusia se apoderó de Crimea y medio dombas en 2014, se pudo quedar con eso y nadie iba a yacer nada y le salió muy barato y el año pasado volvió por más, y cada vez que gane va a volver por más.
Ahora, en el mundo real, Rusia se apoderó de Crimea y medio dombas en 2014, se pudo quedar con eso y nadie iba a yacer nada y le salió muy barato y el año pasado volvió por más, y cada vez que gane va a volver por más.
#14:
#12 Deja de montarte películas.... y no tenpreocuoes que no va a llegar a España, así que no hace falta que te levantes del sofá. Esta guerra durará lo que diga EE.UU, y para ellos, las vidas de los ucranianos les importan un huevo, ya que es una guerra económica, como todas en las que intervienen....
#9:
Misil perfecto para volar de una vez por todas el ilegal puente de Kerch.
#16:
Los HIMARS llegaron, tanques llegaron, la municion de racimo llego, los F16s llegaran, los ATACMS llegaran, los MQ-9 Reapers llegaran, ... Rusia puede parar todo esto cuando quiera y no sacrificar cientos de miles de vidas.
Comentarios
#10 negociar para la paz mundial y acabar con el hambre y los pobres... pero todo lo tiene que hacer occidente popo culo teta
Ahora, en el mundo real, Rusia se apoderó de Crimea y medio dombas en 2014, se pudo quedar con eso y nadie iba a yacer nada y le salió muy barato y el año pasado volvió por más, y cada vez que gane va a volver por más.
#12 Deja de montarte películas.... y no tenpreocuoes que no va a llegar a España, así que no hace falta que te levantes del sofá. Esta guerra durará lo que diga EE.UU, y para ellos, las vidas de los ucranianos les importan un huevo, ya que es una guerra económica, como todas en las que intervienen....
#14 de hecho ésta guerra dura lo que digan los ucranianos, que con una mayoría dispuesta a rendirse (si, rendirse, lo que tu pides encubiertamente porque te falta un hervor para pedirlo directamente), no hay quien vaya a pelear, pero vamos, que tú eres el listado y viniste acá a evangelizar del malvado occidente que manda hasta el último ucraniano... nada que hablar del invasor.
La otra opción es Rusia retirando tropas de Ucrania, de hecho, esa sería la acción más pacifista, pero los falsos pacifistas no están por la paz, están para "no defender a rusia "
#18 A ti si que tenfalta un hervor para decir cosas que no he dicho y la sarta de gilipolleces que dices.... Negociar no es rendirse, es encontrar un punto común para que finalice la guerra ( y evitar que mueran mas personas). Pero como te veo tan implicado en la causa, estaría bien que fueras al frente y demostrarás tu chulería ahí....
#19 negociae qué?... a ver, explica que pueden negociar? Los ucranianos negociaron en 2014 y Rusia mandó paracaidistas que llegaron hasta Kiev, mando filas kilométricas de tanques, desde el principio y en la actualidad pide la rendición de Ucrania, la negociación es que le dejen todos los terrenos invadidos, mientras se recuperan.
Explica que negocio posible hay con Rusia sin rendirse?
#24 No se van a rendir,por si no te has dado cuenta, y aquí el número de muertos va subiendo... solo se resolverán con propuestas como dice #25
#19 estaria hacer una propuesta concreta que consideres aceptable para todos.
Sino es un brindis al Sol.
Como deica Pablo Iglesia, hace falta "diplomacia de precisión". Como no me des propuestas concretas es solo palabrería.
Yo hago una propuesta que se ni rusos ni ucranianos aceptarian:
- Rusia se queda Crimea y Donbass
- Ucrania entre en la OTAN y la UE
#25 Vaya gran propuesta!!!!!! Tú en 1939 ya sabemos con quién ibas...
#39 Menudo campeón. Felicitate y ponte una medalla anda.
#40 Las medallitas son para los facciosos, ponte tres.
#41 Una carrera universitaria y en 2 ños tendré otra, la primera me da de comer, la segunda es por vocación. Más de 1000 libros leídos en los últimos 35 años ¿ Te presto alguno?
#48 Estaria bien que antes de insultar conocieras mi postura.
La propuesta que he puesto ya he dicho que ni gusta ni a ucranianos ni a rusos. De hecho no me gusta ni a mi. Tienes alguna contrapropuesta que lo mejore?
#50 Sí, retirada de las tropas rusas de todo el territorio ucraniano, control por parte de la ONU de la región del Donbass, elecciones reguladas en Ucrania y juicio a Putin por crímenes de guerra.
Después de unos años de estos acuerdos, disolución de la OTAN y regeneración de la ONU.
#72 Cual crees que es la posibilidad de que eso pase?
Porque Rusia no va a aceptar eso de ninguna manera.
Tampoco se va disolver la OTAN.
Estamos hablando de ofrecer una paz que pueden firmar ambos bandos, no de lo que desees que pase.
Me parece que ni siquiera has entendido de que iba la pregunta, la verdad.
#73 La OTAN iba camino de la disolución hasta que Rusia invadió Ucrania. Francia ya había dejado claro que teníamos que ser independientes, Alemania también, hasta USA con Trump sugería eso, ahora toca esperar otros 50 años.
Rusia no quiere negociar nada, sólo quiere Estados títeres asociados y el resto se lo queda. ¿ Has escuchado a Putin o Medvedev?
#75 Y justamente la invasion rusa ha asegurado 2 miembros más. DIficilmente se va a disolver en las próximas decádas. Como bien dices a esperar 50 años. Disolver la OTAN no entra en la negociación.
Estoy absolutamente de acuerdo en que Rusia no quiere negociar y quiere estados vasallos como Chechenia y Bielorusia. Pero claro, eso lo sabrias si en vez de insultar me preguntaras la opinión.
Voy a partir de 3 premisas
- la guerra se puede alargar un montón de años. Este año no se va a acabar ni el sigüiente
- Un cambio de gobierno en USA puede llevar al fin del envio de ayuda militar
- Rusia esta jugando una guerra de desgaste y espera que la ayuda americana se acabe.
Me parecen una premisas razonables que se estan dando ahora mismo.
Dadas esas premisas y que la victoria ucraniana no está para nada garantizada. Cual crees que es la mejor estrategia, en espacial si han de firmar algun tipo de paz.
Esa paz tendrá que ser aceptada tanto por Rusia como Ucrania.
#76 Perdona la tardanza en contestar y los insultos previos. Tú mismo lo dices, Rusia no quiere negociar,por lo tanto o le das todo lo que pide ( imposible) o sigues luchando, hay dos cosas que tengo claras, ni Rusia ni USA son capaces de dominar un país con casi 40 millones de personas, ni Rusia puede ser derrotada, así que sólo queda el desgaste, como ya vivió USA en Irak y Afganistán ( y Libia, Vietnam, Corea...) o la antigua URSS en Afganistán. Al final acabaron dejando todos esos países.
#89 Gracias por la respuesta.
#72 ...y un huevo duro.
#48 Vaya, que bajo ha caído el nivel universitario.
Dos carreras y no diferencias entre Hitler y Putin.
Es que la universidad ya no es lo que era.
#66 Mi primera carrera acabada en 1993 ¿Y la tuya?
Sé perfectamente cuales son las las diferencias, pero también puedo ver las similitudes, podrías haberme dicho que abusaba de la hipérbole, pero has elegido otro camino.
Respecto a los libros... ¿Te presto alguno?
#74 Eres demasiado chulo para que te cogiese un solo libro.
De eso, chulería, también te sobra.
Y recuerda, siempre hay un pez más grande.
#39 Compatar a Hitler con Putin es de ser muy muy inculto.
Putin es un dictador, no un zumbado con ansias de dominar el mundo.
Pero oye, es domingo. Lee más.
#25 Joder, por fin alguien que sale de la típica charla lobotomizada.... Lo que dices quizás sea lo más probable....
#25 Yo diría más...entra en la otan y esta se compromete a defender a Ucrania en caso de guerra.....pero sin bases de la otan en territorio ucraniano.
Esa solución será la final y Rusia ya la hubiese aceptado hace años.
#14 Los polacos, bálticos, escandinavos, ...
esos si estan preocupados. Ya ves, según tú se montan peliculas, como los ucranianos en 2021.
#23 A esos ni por asomo les van a tocar, sería una línea roja que implicaria una tercera guerra mundial....
#14 todos los prorrusos dais tanta pena o solo tu?
#30 No tomñdo es mundo es tan básico como tú... hay gente que intenta ver más allá y no sólo ir por las consignas oficiales.... A ver si te enteras melón! Que no estoy a favor de los rusos, solo quiero que acabe y creo que la única manera es mediante la negociación.
#14 Rusia mata ucranianos, eeuu y occidente dan armas a ucrania para defenderse de Rusia.
Pero tus críticas sobre la poca importancia de las vidas ucranianas van hacia quien les ayuda a que no les maten pero no hacia quien les mata.
Y pretenderás que se tome en serio lo que dices .
#49 La crítica es para ambos, pero claro, tampoco creo que veas más allá....
#53 veo lo que escribes y no has escrito nada en contra del agresor.
Estas defendiendo lo indefendible.
#55 Pues por si no queda claro, lo digo..
que le den por el culo al puto dictador Putin y a toda sus políticas imperialistas. Ha invadido un país. Pero creo, que hay mucho más a parte de esto tan evidente.
#12 ¿Esta noticia no la viste o directamente la votaste negativo, no?
En marzo de 2022 la guerra de Ucrania estuvo a punto de terminar con un acuerdo de paz entre Putin y Kiev, pero los EEUU lo dinamitaron
En marzo de 2022 la guerra de Ucrania estuvo a pun...
twitter.com#38 noticia?
#11 >> que las antiguas repúblicas soviéticas se mantuvieran neutrales era una locura,
Son paises soberanos. Pueden hacer lo que quieran. Que mania teneis de decirles a los demas lo que pueden o no pueden hacer.
#13 Según tú la expansión de la OTAN hay que verla como un movimiento desinteresado con la única finalidad de proteger a esos países de la amenaza rusa y no como un movimiento militar contra Rusia.
Creo que hay que tenerlos cuadrados para iniciar los movimientos militares e ir de pacifista.
Por cierto, Rusia también solicitó unirse a la OTAN, Por qué no debería estar en la OTAN?
#26 Hablas de la OTAN como si hubiese invadido u obligado a los países a entrar cuando no es así. De hecho en cierto momento hubo parlamentarios rusos que plantearon la entrada de Rusia en la OTAN como una posibilidad pero Putin no estuvo por la labor de hacerlo.
#27 Supongo que no hablarás del caso de España...
#26 >> Según tú la expansión de la OTAN hay que verla como un movimiento desinteresado
Segun yo, cada pais puede decidir lo que quiera. Al contrario que tu, que piensas que siguen siendo satelites. Imperalista en estado puro.
>> Rusia también solicitó unirse a la OTAN, Por qué no debería estar en la OTAN?
Porque el resto no quisieron. Otra vez diciendole a los demas lo que tienen que hacer. Sois muy cansinos.
#29 Tú si que eres cansino interpretando movimientos militares como una cuestión de democracia. Imagina por un momento que Rusia o China financiasen un golpe de estado en México para conseguir un nuevo gobierno dispuesto a firmar un tratado militar que les permitiese instalar bases militares en territorio de México. Difícil de imaginar que eso pudiese acabar sin una guerra. Y es absurdo pensar que cualquier potencia militar fuera a aceptar ese movimiento militar contra ellos sin una respuesta militar.
Y por supuesto que cualquier país debe poder decidir su futuro libremente, por eso no se puede obviar que todo este cambio de bando de Ucrania proviene de un golpe de estado financiado y apoyado por occidente. Y desde entonces no se han vuelto a celebrar en Ucrania unas elecciones en las que participase todo el país y sin buena parte de los partidos políticos ilegalizados. No te olvides de eso en tu relato cuando digas que el acercamiento de Ucrania a la OTAN es una cuestión de voluntad popular, ni que Zelenski consiguió ganar las elecciones, en última vuelta contra el candidato de occidente, prometiendo justo lo contrario a lo que hizo con respecto a la relación con Rusia.
#51 Es un error, probablemente intencionado, considerar que el factor determinante en la invasión es un potencial ingreso en la OTAN.
Si lo era la entrada de Ucrania en la UE, imparable; hasta el gobierno proruso de Yanucovich tuvo que incluirlo como promesa de campaña (para luego traicionar a sus votantes)
Para Rusia significaba perder la influencia rusa en Ucrania para siempre.
Por supuesto, ahora ya, la prioridad de Ucrania es la garantía de seguridad. Y con la entendible desconfianza a Rusia, solo la va a obtener con su ingreso a la OTAN o el acceso a bombas nucleares.
Te aseguro que México podría perfectamente ingresar en los BRICS sin represalias militares. De hecho el intervencionismo de EEUU en México es nada en comparación con el que siempre ha tenido Rusia en Ucrania.
De hecho el gobierno actual es de izquierda y bastante proruso, y no ha tenido ningún problema serio con EEUU.
#67 También hubo en Ucrania gobiernos prooccidentales, la línea roja era la OTAN como lo sería desplegar armamento en México o en Cuba. Es que parece algo tan obvio que ninguna potencia militar va a aceptar un movimiento militar de esa envergadura en su contra sin una respuesta militar que es absurdo negarlo.
Nadie en México se atrevería a plantear una asociación militar con Rusia en la que Rusia desplegase armamento que pudiera atacar a EEUU desde su territorio. Y nadie podría entender eso como algo que no fuera un movimiento militar hostil contra EEUU.. Y eso que EEUU está planteando intervenir en México para luchar contra los cárteles sin permiso del gobierno.
Seamos serios. Los países occidentales han empezado guerras preventivas por mucho menos.
Los BRICS no son una asociación militar. No comparemos cosas que no son comparables. Si algún día se reedita un pacto de Varsovia, que no parece descabellado, comentaremos por aquí si los interpretamos como movimientos militares hostiles o celebramos la libertad y soberanía de esos pueblos.
#69 Y yo te repito que la entrada en la OTAN no estaba planteada. Ni era el problema.
Tan es así que la entrada de Finlandia no ha significado una nueva guerra.
El problema era la perdida de influencia rusa a favor de Europa.
Ucrania esta entre tres dos potencias: Europa y Rusia. Y sus ciudadanos eligieron lo obvio.
México solo tiene una gran potencia de vecina.
Además, si algo ha dejado claro está guerra, es que Rusia está a salvo de cualquier agresión externa a su territorio. Ni la OTAN se atreve a ayudar a Ucrania si esa ayuda se usa en territorio ruso
#82 Pero si antes del inicio de la invasión ya estaba Ucrania llena de militares estadounidenses. Estamos viendo como desde territorio ucraniano llegan drones baratos a Moscú. Y los kilómetros con frontera OTAN se multiplicarían. Que me digas que una Ucrania en la OTAN no es algo que perjudica a Rusia en un posible enfrentamiento me parece una tomadura de pelo, o al menos un intento.
Y yo no quiero justificar la invasión porque es injustificable pero las demandas de seguridad de Rusia, al menos las que se referían a lo expansión de la OTAN hacia el este eran razonables. Y no puedo aceptar que se repita mil y una veces que la posición de occidente en este conflicto es la moralmente correcta, la del bien contra el mal... cuando posición occidental es al menos tan beligerante como es la de Rusia, porque fue occidente quien quiso alterar el equilibrio de poder militar que fue la principal razón por la que pudimos vivir en paz las últimas décadas.
Lo de México no lo pillo.
#13 Igual que Cuba, que es un país soberano, decidió aliarse con la URSS, poner allí sus bases y no tuvo ninguna consecuencia. ¿Verdad?
#36 O Kaliningrado, en el centro de Europa, al que Rusia ha llevado misiles nucleares a la puerta de las capitales europeas.
Si tomamos la supuesta doctrina rusa, supongo que también estás de acuerdo en desnazificar.
Misil perfecto para volar de una vez por todas el ilegal puente de Kerch.
#21 Rusia puede mandar a sus tropas a casa, ¿occidente qué puede hacer para parar la guerra? ¿Dejar de enviar armas y dejar solos a los ucranianos?
#28 No joder los acuerdos de paz, eso puede hacer:
En marzo de 2022 la guerra de Ucrania estuvo a punto de terminar con un acuerdo de paz entre Putin y Kiev, pero los EEUU lo dinamitaron
En marzo de 2022 la guerra de Ucrania estuvo a pun...
twitter.com¿Tampoco es pedir mucho, eh?
#37 Pero si Rusia ya había invadido Crimea el 27 de febrero. ¿De que acuerdo de autonomía estás hablando que supuestamente boicoteó occidente en marzo? Menudo cuentazo que le metieron en la noticia que envías.
Los HIMARS llegaron, tanques llegaron, la municion de racimo llego, los F16s llegaran, los ATACMS llegaran, los MQ-9 Reapers llegaran, ... Rusia puede parar todo esto cuando quiera y no sacrificar cientos de miles de vidas.
#16 Occidente también.
#21 Si lo hubieran enviado antes.
#21 ¿Cómo? ¿Dejando que Rusia invada el país de Europa que le apetezca, supongo?
#64 Como EE.UU., invade el país que le apetece,¿No?
#80 Así es. Pero cuando fue la invasión de Irak nunca vi meter a Rusia en la conversación a cada rato.
#22 en diciembre de 2014 Rusia ya habia ocupado Crimea y parte de Dombas.
Rusia rompió la paz en Ucrania
#45 Exacto, el abandono de la neutralidad ucraniana fue una consecuencia más de la invasión.
#85 esa neutralidad no prohíbe su ingreso en nada, como la Finlandia neutral
https://es.euronews.com/my-europe/2023/04/04/finlandia-ya-es-miembro-de-la-otan-tras-un-proceso-accelerado
#86 Tengo entendido que sí, en su momento. La ley que promulgó Yanukovich en 2010 «prohíbe la pertenencia de Ucrania a cualquier bloque militar, pero permite la cooperación con alianzas como la OTAN» [1]. En 2014, la invasión rusa demostró que la neutralidad había debilitado la seguridad de Ucrania, según el Parlamento, y la ley que la establecía fue derogada [2]. Hoy en día, hasta donde sé, Ucrania no está obligada a la neutralidad.
[1] BBC, "El Parlamento ucraniano vota a favor de abandonar las ambiciones de la OTAN", 2010-06-03, https://www.bbc.com/news/10229626 (EN)
[2] RadioFreeEurope, "Ucrania vota abandonar la neutralidad y fija su mirada en la OTAN", 2014-12-23, https://www.rferl.org/a/ukraine-parliament-abandons-neutrality/26758725.html (EN)
Que continúe el festival, y de paso hacemos negocio... puto asco...
#2 ¿Alternativa? ¿Que Ucrania le entregue territorio a Rusia...? Si así fuera, en un par de años tendremos a Rusia invadiendo a otro país.
#7 La alternativa es negociación para que haya paz, todo lo demás son ganas que continúe el conflicto y mueran más personas... Aunque claro, como no son americanos los que los ponen, y cuanto más dure más caja hacen, supongo que no les interesa acabar....
#10 Justo acabo de llamar a Putin.
Le he dicho que podríamos terminar ya con esta carnicería si se marchan del país.
Me ha dicho que no.
#31 No le llmaste, y lo sabes. Estaba comunicando....
#57 Igual era persona, al fin y al cabo no entiendo el Ruso.
#10 como te jode que esté ganando Ucrania.... ehhh
#47 jajajajajajaja,deja el call of duty... lo único que quiero es que se acabe esta guerra.
#54 pues dile a Rusia que abadone el territorio ilegalmente ocupado, entrege a Putin y page las costas
#7 Porque la alternativa de dejar las fronteras de la OTAN donde estaban y que las antiguas repúblicas soviéticas se mantuvieran neutrales era una locura, ¿no?
Todo sea por la libertad y la democracia de Ucrania. La expansión de la OTAN no es un movimiento militar contra Rusia, es amor por el prójimo.
Y lo más triste es que cientos de miles de muertos después seguís creyendo que ha valido la pena, porque Rusia ha perdido buena parte de su ejército y nosotros ninguno.
#11 Ucrania ya era formalmente neutral ("no alineada") antes de la invasión rusa. Esta neutralidad había sido promulgada en 2010 y prohibía el ingreso en la OTAN. Su abandono no tuvo lugar hasta diciembre de 2014.
Un par de noticias de entonces:
- RadioFreeEurope, "Ucrania vota abandonar la neutralidad y fija su mirada en la OTAN": https://www.rferl.org/a/ukraine-parliament-abandons-neutrality/26758725.html (EN)
- Al Jazeera, "Ucrania abandona el estatus de país no alineado": https://www.aljazeera.com/news/2014/12/29/ukraine-drops-non-aligned-status/ (EN)
#11 Es una broma, ¿verdad?
#2 #7 Rusia siempre esta a tiempo de darse media vuelta y no malgastar la vida cientos de miles de jovenes de cada pais.
#15 Creo que todavía no sabes cómo van las guerras.... Y menos, en las que están potencia militares....
#7 El problema de Europa es la OTAN.
#2 Es muy lamentable lo que implica la invasión de Rusia por Putin. Tendremos que pedir que se vayan los rusos ¿no?
#34 En un mundo ideal seria lo normal entre otras cosas, pero resulta que las cosas no van asi... hay dos bloques en guerra y se está usando a ucrania como peón. Y esto solo acabará con diálogo y cesión de ambas partes.
Otro pequeño paso para la paz.
#1 Como sigamos asi la paz que quiere putin no llegará nunca
Tenemos la cuerda... ¿Total, qué puede pasar?.
#3 que putin vuelva a controlar paises ajenos civilizadamente envenando a los presidentes en vez de invadirlos, que era como se hacia antes y moria mucha menos gente.
#5 Continúa. ¿Qué más opciones hay?.
#6 ¿una pequeña guerra nuclear que traiga por fin la paz?
#5 Mejor que EE.UU. que solo los deja en un páramo, donde va a parar.
No, no pueden.
El mundo no funciona así.
Por EEUU atacó Irak, Vietnam, Siria, etc, derrocó gobiernos legítimos, etc.
Porque a los paises no se les permite hacer lo que quieran.
#42 en ninguno de esos paises que has mencionado, habia gobiernos legitimos… que tacheis de gobiernos legitimos a dictaduras golpistas, fascistas y terroristas, deja mucho que desear
#42 Y de verdad estuviste de acuerdo en esas invasiones con que EEUU se anexionara los territorios ocupados? O solo ahora?
Otra muestra más de que la idea del jefe es mantener el conflicto vivo, no de ayudar realmente a una posible victoria.
#35 cierto, Putin desea mantener el conflicto vivo, con lo fácil que tendría acabar con la guerra... A ver si es que el futuro de Putin depende de mantener la "operación especial" activa.
Otro pas mas para una escalada militar con Rusia, ahira mismo le estamos dando un equipo militar que puede acabar golpeando en Rusia. Desde un punto de vista pragmatico estamos enviando municion para atacar a Rusia.