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#11:
#3 A Rusia no le interesaba ir a la guerra. Estaban muy cómodos con sus relaciones comerciales con Europa y ahora se ha ido todo a la mierda. Así que por esa parte los americanos han conseguido lo que querían (jodiendo de paso a Europa, que es un extra). Pero lo de tener a la OTAN tan cerca y en su "territorio histórico" (voy a llamarlo así por no decir otra cosa) era un fuego que tenían que apagar a toda costa, costara lo que costara. Mientras consigan eso, lo pueden vender como una victoria en el frente interno.
#23:
#16 ¿Todos? Anda que no nos tragamos volquetes de propaganda de que si el armamento ruso era pura chatarra, que no les llegaban las líneas de suministro al frente, que si tenían a las tropas desmoralizadas y muy mal entrenadas, que si la economía rusa era más o menos que la de Italia (o la de Portugal, o de Chipre, ya que estamos...), que si las súper sanciones (que nos hemos puesto a nosotros mismos) los iban a hundir en la era preindustrial en cuestión de semanas....
Pues como discrepases de ese relato: prorruso.
Pues como discrepases de ese relato: prorruso.
#32:
#1 Ahora que ya han mandado a la carne de cañón ucraniana a que desgaste a Rusia, ahora la UE está al borde de la crisis y sus clases populares han visto disminuir su poder adquisitivo por las sanciones que le forzamos a tomar, ahora que USA ha vendido todo el petróleo y el gas que ha querido gracias a esas sanciones, ahora, decenas de miles de muertos después, será el momento de las negociaciones de paz.
Por no hablar de la destrucción del Nordstream I y II, del refuerzo de la OTAN... Menudo negociazo que ha hecho USA a costa del pueblo ucraniano (y de la UE).
Disclaimer: Putin asesino psicópata.
Por no hablar de la destrucción del Nordstream I y II, del refuerzo de la OTAN... Menudo negociazo que ha hecho USA a costa del pueblo ucraniano (y de la UE).
Disclaimer: Putin asesino psicópata.
#8:
Esperando al juez de silla "ejperto militar" mysto y su análisis
A mysto o a cualquiera de sus clones
A mysto o a cualquiera de sus clones
#38:
#28 El frente interno es propaganda. Pueden vender la idea de que han evitado la expansión a Ucrania, que tiene para ellos un significado especial. Y lo de la OTAN hiperdopada. . . es discutible. La UE como parte de la OTAN se está cayendo a trozos, si lees webs de comentaristas políticos de medio mundo (incluyendo EEUU) la consideran un cuerpo ensangrentado y moribundo. No hay que engañarse, Rusia no es que haya ganado gran cosa, pero nosotros definitivamente hemos perdido. Los que han ganado más han sido los americanos.
#12:
Joder ya hablamos abiertamente que EEUU decide el destino de Ucrania y no los ucranianos, quien se lo iba a imaginar…
#36:
#28 La victoria del frente interno es que Putin tiene mas apoyo en Rusia del que nunca ha tenido.
La OTAN es un gigante de pies de barro, mira como andan todos los paises acojonados con los rusos, porque si algun dia hay ostias a ver quien es el guapo que de verdad manda a 50.000 - 100.000 hombres a luchar contra los rusos...
La OTAN es un gigante de pies de barro, mira como andan todos los paises acojonados con los rusos, porque si algun dia hay ostias a ver quien es el guapo que de verdad manda a 50.000 - 100.000 hombres a luchar contra los rusos...
#1:
¿Entonces para qué estos dos años de guerra? ¿Ya han sacado cuentas y se han dado cuenta de que no pueden exprimir más a Ucrania?
#45:
#35 Vale que a Rusia le salió mal la jugada inical de dar "el espantón" en Kiev a ver si el Gobierno ucraniano salía en desbandada, fail.
Pero esta guerra no es entre Rusia y Ucrania, Ucrania pone el terreno y las bajas, nada más. Ucrania tiene detrás todos los satélites, la inteligencia militar, armamento, apoyo logístico, económico, mercenarios, tecnología..... De Occidente.
Lo que Occidente no previó, o no se acordaba.... De que los rusos tienen otra manera de entender la guerra. No es bombardeo el país, capturo al presidente, pongo mi bandera en la capital y dejo el resto del territorio petado de insurgencia contra mí, que es lo que esperaba Washington porque es lo que hacen ellos.
Los rusos no tienen ninguna prisa, están dejando que se desgasten contra ellos mientras avanzan palmo a palmo sin dejar resistencia en la retaguardia.... Y así hasta cuando haga falta, que las líneas de suministros les llegan directas por vía terrestre desde las minas y campos pasando por las fábricas.
Pero esta guerra no es entre Rusia y Ucrania, Ucrania pone el terreno y las bajas, nada más. Ucrania tiene detrás todos los satélites, la inteligencia militar, armamento, apoyo logístico, económico, mercenarios, tecnología..... De Occidente.
Lo que Occidente no previó, o no se acordaba.... De que los rusos tienen otra manera de entender la guerra. No es bombardeo el país, capturo al presidente, pongo mi bandera en la capital y dejo el resto del territorio petado de insurgencia contra mí, que es lo que esperaba Washington porque es lo que hacen ellos.
Los rusos no tienen ninguna prisa, están dejando que se desgasten contra ellos mientras avanzan palmo a palmo sin dejar resistencia en la retaguardia.... Y así hasta cuando haga falta, que las líneas de suministros les llegan directas por vía terrestre desde las minas y campos pasando por las fábricas.
#2:
"victoria estrategica" la llamaran.
Lo veo, lo veo
Lo veo, lo veo
#66:
#1 #2 #3 #11 #32 Uno lee a los nuevos expertos en guerras geoestratégica de MNM y parece nunca ocurrió la invasión de Ucrania por parte de Rusia. Parece que todo es voluntad de los malvados EEUU.
Dice #11 literalmente: "Rusia no quería la guerra".
Los tanques y ejércitos que entraron en Ucrania invadiéndola no debieron ser de Rusia, sería un efecto óptico.
Dice #11 literalmente: "Rusia no quería la guerra".
Los tanques y ejércitos que entraron en Ucrania invadiéndola no debieron ser de Rusia, sería un efecto óptico.
#10:
Están pasando de la operación "fortitude sharing" a " furniture saving".
#47:
#38 Totalmente de acuerdo.
Es más, el daño no sólo ha sido económico, sino más profundo en la mentalidad europea.
Antes, quizás llamabas a filas a defender Europa y podrías esperar que la gente respondiera.
Ahora mismo, la gente ya ha perdido completamente la confianza en los líderes. Después de tantas décadas de mentiras (Ucrania y Palestina son sólo dos de las últimas muestras), si surge de verdad una guerra en algún país de la EU, me temo que cada uno va a mirar para un lado y, los infortunados habitantes del país que sea, lo más seguro es que salgan por patas y que no quede ni el tato a defender ese concepto de "patria".
Es más, el daño no sólo ha sido económico, sino más profundo en la mentalidad europea.
Antes, quizás llamabas a filas a defender Europa y podrías esperar que la gente respondiera.
Ahora mismo, la gente ya ha perdido completamente la confianza en los líderes. Después de tantas décadas de mentiras (Ucrania y Palestina son sólo dos de las últimas muestras), si surge de verdad una guerra en algún país de la EU, me temo que cada uno va a mirar para un lado y, los infortunados habitantes del país que sea, lo más seguro es que salgan por patas y que no quede ni el tato a defender ese concepto de "patria".
Comentarios
Esperando al
juez de silla"ejperto militar" mysto y su análisisA mysto o a cualquiera de sus clones
#8 YO igual, entro a ver qué dice, ¿ya se ha manifestado?
#25 #8 si, ha votado negativo, como la noticia del WSJ que hablaba del NordStream y las trabas que pone Polonia a la investigación
#8 Ese webon negativiza todo lo que es no otanejo.
#8 Ese sigue erre que erre con que mañana van a recuperar Crimea y Rusia se va a dividir en todas sus repúblicas
no he visto propaganda más surrealista 
Joder ya hablamos abiertamente que EEUU decide el destino de Ucrania y no los ucranianos, quien se lo iba a imaginar…
#12 ahora el suelo productivo ucraniano es de empresas estadounidenses, defienden sus intereses.
#15 Y luego eso a vendérnoslo a nosotros con a saber qué pesticidas.
Europa va a depender de Estados Unidos para el petróleo, el gas y la comida.
#12 Son los checoeslovacos del siglo XXI
#9 Ucrania no cumple los criterios para entrar en la UE ni de coña, meterla seria escupir en la cara al resto de candidatos que llevan años currando, lo de Kalilingrado... ¿Te lo van a dar pq se lo pides amablemente?
#12 Sorpresón ehhhh quien iba a imaginar que el principal beneficiado es el que mueve los hilos.
"victoria estrategica" la llamaran.
Lo veo, lo veo
#2 Exactamente, los yankis lo que andan buscando ahora es una capitulación que puedan vender en sus mass mierda como una "victoria contra Rusia" por pequeña que sea.
Y a Rusia no le interesa parar....
#3 A Rusia no le interesaba ir a la guerra. Estaban muy cómodos con sus relaciones comerciales con Europa y ahora se ha ido todo a la mierda. Así que por esa parte los americanos han conseguido lo que querían (jodiendo de paso a Europa, que es un extra). Pero lo de tener a la OTAN tan cerca y en su "territorio histórico" (voy a llamarlo así por no decir otra cosa) era un fuego que tenían que apagar a toda costa, costara lo que costara. Mientras consigan eso, lo pueden vender como una victoria en el frente interno.
#11 Pero ahora tienen a la OTAN más cerca, más Km. de frontera con ella y a una OTAN reactivada e hiperdopada de recursos. No sé por dónde ves la victoria en el frente interno.
#28 La victoria del frente interno es que Putin tiene mas apoyo en Rusia del que nunca ha tenido.
La OTAN es un gigante de pies de barro, mira como andan todos los paises acojonados con los rusos, porque si algun dia hay ostias a ver quien es el guapo que de verdad manda a 50.000 - 100.000 hombres a luchar contra los rusos...
#36 "La OTAN es un gigante de pies de barro, mira como andan todos los paises acojonados con los rusos"
Si la OTAN y occidente quiere, se liquida Rusia en literalmente dos días.
Ni se ha hecho guerra aérea, ni se ha llevado el armamento moderno que occidente tiene, ni nada.
Occidente no lo ha hecho porque se ha limitado a ayudar a Ucrania en su defensa y para no extender el conflicto y evitar una 3ª guerra mundial por culpa de los rusos.
Pero si Rusia atacase el corazón de Europa, al día siguiente su ejército sería derrotado por entero por la OTAN.
#68 sabes lo que es aniquilación mutua? Pues eso pasaría antes de que te hicieses esa paja mental... No puedes ir a la guerra abierta con un país que tiene la mitad del armamento nuclear del mundo.
#68 claro claro, resulta que la OTAN quiere perder contra Rusia en Ucrania.
#36 Si, los países andan acojonados con Rusia
Díselo a Azerbaiyán que se acaba de quedar el Nangorno karabaj de Armenia.
¿Acaso Rusia como principal valedora de la OTSC (La OTAN rusa) ha hecho algo para defender a uno de sus miembros? Nop
#36 Ese escenario no va a suceder. En cualquier caso, y continuando la fantasía, Rusia no es capaz de avanzar en Ucrania, el país más pobre de Europa y con armamento y logística de 2ª, ¿quién se cree que vaya a poder avanzar sobre Polonia o Alemania?
#28 El frente interno es propaganda. Pueden vender la idea de que han evitado la expansión a Ucrania, que tiene para ellos un significado especial. Y lo de la OTAN hiperdopada. . . es discutible. La UE como parte de la OTAN se está cayendo a trozos, si lees webs de comentaristas políticos de medio mundo (incluyendo EEUU) la consideran un cuerpo ensangrentado y moribundo. No hay que engañarse, Rusia no es que haya ganado gran cosa, pero nosotros definitivamente hemos perdido. Los que han ganado más han sido los americanos.
#38 Totalmente de acuerdo.
Es más, el daño no sólo ha sido económico, sino más profundo en la mentalidad europea.
Antes, quizás llamabas a filas a defender Europa y podrías esperar que la gente respondiera.
Ahora mismo, la gente ya ha perdido completamente la confianza en los líderes. Después de tantas décadas de mentiras (Ucrania y Palestina son sólo dos de las últimas muestras), si surge de verdad una guerra en algún país de la EU, me temo que cada uno va a mirar para un lado y, los infortunados habitantes del país que sea, lo más seguro es que salgan por patas y que no quede ni el tato a defender ese concepto de "patria".
#47 Es que el comportamiento de los líderes políticos europeos está siendo completamente marciano. Yo antes de la invasión creía sinceramente que no llegaría a haber guerra. No porque los rusos no tuvieran voluntad de combatir, sino porque pensaba que imperaría la cordura y se sacarían de la manga entre todos algún acuerdo político de mínimos que la evitara. No creía que a Europa le interesara buscar pelea, y menos de ese bando. Pero aquí estamos. Y ha ido incluso a peor con lo de Palestina, como dices. No se si es que saben algo que los demás ni imaginamos, o simplemente es que los tienen muy pillados por los huevos, pero el rumbo actual de la UE va en contra de los intereses europeos.
#38 #32 Trump ya propuso salirse de la otan y si gana las elecciones tendra la ocasion de hacerlo (o no). Independientemente de que sea una bocarranez de trump, esto pone sobre el papel la opinion de los valedores de la otan sobre su propia organizacion... Organizacion que esta mas retratada que nunca como la marioneta usana que es.
#28 Si alguna vez hay guerra entre Rusia y la OTAN, lo de menos serán los Km de fronteras que haya.
Cuando empiecen a salir misiles del fondo del mar o de mitad de la nada, lo de menos serán los Km de frontera.
Querer vender los Km de frontera nuevos de la OTAN como una victoria de la OTAN, o un fracaso de Rusia, cuando de facto estaba claro que Suecia y Finlandia no eran neutrales, solo sirve para vender estampitas en los telediarios. Sobre el terreno no sirve de mucho, salvo para darle la razón a Rusia sobre la amenaza de la OTAN en Ucrania.
#88 La ampliación y los Km. de frontera era uno de los argumentos de Putin para desnazificar.
#90 Ucrania es (o era) un país importante, con 40 y pico millones de habitantes antes de la guerra y un ejército (antes de la guerra) también considerable. Suecia y Finlandia no son un enemigo, juntos suman escasos 15 millones de habitantes. Además estaba la cuestión de tener a un enemigo a las puertas, donde antes había un aliado histórico. Lo mejor hubiese sido declarar la neutralidad como hizo Austria (que no pertenece a la OTAN precisamente porque lo puso en la constitución cuando los rusos se fueron, porque Austria estaba como Alemania divida en sectores).
Pero vamos, en una guerra convencional quizás los Km. cuenten, pero si la cosa se pone calentita, esos Km. extras no sirven de nada porque en caso de enfrentamiento con la OTAN de verdad...
#11 Claro que a Rusia le interesaba la guerra. Por eso fue.
El fallo fue que esperaban que durara 2 semanas.
#33 No le interesaba antes del asunto ucraniano, quiero decir. Como he dicho, ese era un fuego que tenían que apagar.
#40 que fuego? si nadie nunca ha tenido intenciones de atacar rusia en ningún momento y a la vista esta que ucrania tardo meses en tener algo con lo que atacar dentro de las fronteras rusas, todas las armas que se le han dado a ucrania estan supeditadas a que no se ataque dentro de rusia con ellas,
Los unicos que ven la amenza son los propagandistas y los imperialistas que buscan cualquier escusa por trasnochada que sea para robar un palmo mas de tierra, lituania y estonia llevan años en la OTAN y no ha pasado nada de nada
#11 más cerca a la otan???
filandia (acabará entrando), más estonia, lituania y noruega... no sé yo.. un frente bastante amplio
quién iba a notar más la presión era bielorusia, con tanto país "amigo"... por no decir de la presión cultural.
Rusia, pienso que se ha hecho un froilán. Acceder ahora al mercado tecnológico solo podrá hacerlo a través de una pleitesía (riete tu de europa y eeuu). Sus negocios con materias primas irán bajando conforme europa deje de darse ostias con las energías renovables, y otra vez mirando a china.
Si no ocurre nada en rusia es porque al final, rusia es moscú (y algunas ciudades occidentales), mientras esté la cosa tranquila allí, poco o nada sucederá.
#55 filandia (acabará entrando)
Finlandia es miembro de la OTAN desde abril de 2023.
#55 El mercado ahora estará en China. Los que lo tenemos crudo somos nosotros
#11 Muy cierto. ¿Pero a quién le ha beneficiado esta situación al final? En Europa se nos han triplicado los precios de los productos, mientras Rusia ha logrado su objetivo. Ahora no se va a conformar con Ucrania y además, se va a armar hasta los dientes...
#11 "A Rusia no le interesaba ir a la guerra. "
jajajajaja en serio el comentario más tonto y de los más votados, Rusia está en guerra porque el comercio no les importa tanto, porque sienten que son un imperio venido a menos y tienen que demostrar que sieguen siendo un imperio, son primitivos, tienen en su mentalidad lo que era occidente hace 100 años o más, desde que llegó Putín se ha dado un discurso de grandeza y de recuperar lo que eran y lo han vendido que sus satélites deben hacer lo que ellos piden y acá tenemos a los que se creen progresistas que viven quejándose de las interferencias de EEUU, pero están defendiendo algo multiplicado por mil y l vienen y lo defienden, interferencia en extremo, colonialismo, caudillismo, toda la basura que dicen repudiar, a Putin se la aplauden.
no, a Putin no le importa el comercio, no más que tener una imagen de fuerte y que le deben mantener los derechos sobre otros países porque patatas. Toda esta guerra es porque un país aparte no ha querido obedecer sus ordenes y acá te tenos a ti y a una manada queriendo apuntar para todos los lados, menos para donde está el hdp invasor, de hecho limpiando imágenes con historias asombrosas que solo se las aplauden entre si ustedes mismos.
#58 "jajajajaja en serio el comentario más tonto y de los más votados"
Estamos en MNM.
Aquí es el mundo al revés, siempre.
La propaganda de izquierdas (y por tanto, antioccidental, antiEEUU) por encima de la realidad, siempre.
Es el "encanto" de este pobre MNM parasitado por los veteranos radicales de ultraizquierda comunista antioccidental: se leen los mayores desatinos posibles a diario, sin fallar ni una sola vez.
#58 Hay que ser un poco tonto para pensar que a una potencia con recursos y territorio le interesa invadir un terreno pequeño densamente poblado sin recursos naturales, que además son sus principales compradores y fuentes de ingresos, y si lías una guerra, esas fuentes de ingresos desaparecen. Los rusos no son tan gilipollas para pensar eso, ni lo eran los jefazos de multinacionales europeas que hasta hace 2-3 años estaban firmando contratos multimillonarios con los rusos...como el Nordstream2, que lo construían multinacionales francesas entre otros, siendo socios parte del consorcio. Pero todo ese acercamiento comercial sí que era muy peligroso para la hegemonía de USA y para sus acólitos de Ucrania, que veían cómo con el NS2 iban a perder los peajes que cobraban por el paso del gas y estuvieron haciendo lobby hasta que se fue Merkel y el vendido de Scholz empezó a bailarles el agua, que fue cuando Rusia invadió, cuando vio que había perdido a la UE como socio comercial y le quedaba Ucrania poniendo bases de la OTAN al lado. E hicieron lo que habría hecho cualquier país que defienda su parcela de poder en este mundo, exactamente lo mismo que haría USA si mañana les ponen bases rusas en México o Cuba...o wait, que eso ya pasó en los 60 y casi tenemos una guerra nuclear.
#1 #2 #3 #11 #32 Uno lee a los nuevos expertos en guerras geoestratégica de MNM y parece nunca ocurrió la invasión de Ucrania por parte de Rusia. Parece que todo es voluntad de los malvados EEUU.
Dice #11 literalmente: "Rusia no quería la guerra".
Los tanques y ejércitos que entraron en Ucrania invadiéndola no debieron ser de Rusia, sería un efecto óptico.
#11 Creo que joder a Europa no es ningún extra. Era su motivación principal.
Y con el lío en oriente medio, ya estamos jodidos al completo
#11 A Rusia no le interesaba ir a la guerra.
Eso es mucho decir, Rusia es tan imperialista y militarista como EEUU, solo hay que oír los discursos de Putin.
Lo que está claro es que es una guerra proxi entre EEUU-Rusia y han puesto medio a Ucrania y a la EU.
#86 No, es una guerra entre EEUU+Rusia contra Europa. Solo hay que mirar las sanciones, con qué cuidado se han hecho para que perjudiquen al máximo a Europa y al mínimo a Rusia. Por ejemplo, la de impedirles asegurar los envíos de petróleo, pero a la vez venderles toda la flota de petroleros griegos.
#11 Pero lo de tener a la OTAN tan cerca y en su "territorio histórico" (voy a llamarlo así por no decir otra cosa) era un fuego que tenían que apagar
Pues lo han apagado de cojones. 1.000 nuevos km de frontera con la OTAN, dos nuevos países de han metido en la coalición y un tercero se ha unido a los acuerdos de defensa europeos. El mar Báltico, base estratégica de sus subalternos nucleares es un lago de la OTAN y la organización se ha revitalizado.
#11 Ese es el verdadero resúmen de todo este tema.
#3 Desde un principio dije que la guerra era Rusa. Ahora la guerra es rusa y lo saben. Eeuu quiere negociar pero es tarde y si lo hace, será con las exigencias que Rusia quiera. Sospecho que tras la victoria de Rusia frente a ee.uu uk. y ue, no se van a quedar solo en Ucrania.
#13 Si putin es listo, parara con ucrania y se pondra en modo clash of clans, fortificarse como un demente.
#17 Pues yo tengo otra teoría: no, Putin no se va a refugiar detrás de un muro, es mucho más ambicioso:
El objetivo de Putin tras la caída del Gobierno de Ucrania, es tener territorios "ricos y fresquitos" para Hungría, Polonia y Rumanía y repartírselos, pero para eso querrá ver "cariñitos y una actitud receptiva" por la otra parte, claro....
Y así ir creciendo su influencia en Europa Oriental, por un lado, y por el otro, poner a Polonia en un compromiso: "te he devuelto territorios que te quité tras la IIGM ¿Ahora le vas a devolver a Alemania los territorios suyos que te di para compensarte por lo que me quedé yo?"
#22 No sé ni por donde empezar.
"tener territorios "ricos y fresquitos" para Hungría, Polonia y Rumanía y repartírselos"
Qué territorios ¿el Donbass?
Rusia no es nadie para repartir nada. Y Hungría, Polonia y Rumanía son UE y no se van a expandir a costa de otro país y menos bajo el auspicio de Rusia. Bastante les costó a Europa Oriental salir de la infame bota soviética.
" poner a Polonia en un compromiso: "te he devuelto territorios que te quité tras la IIGM ¿Ahora le vas a devolver a Alemania los territorios "
Polonia ¿qué compromiso, devolver qué territorios a Alemania???
En fin, prefiero no seguir.
#22 Hungría, Polonia y Rumanía son miembros de la UE.
Si se hacen con parte de Ucrania la responsabilidad no será rusa
#80 Hombre, Rusia es responsable de haberse metido en Ucrania, que luego se puede valorar si tenía motivos legítimos o no, personalmente considero que sí.
Ya de lo que hagan esos países de la UE.... Si se quedan con territorios, pasan a estar en deuda con Rusia....
#93 Si esos países se quedan con territorios ajenos, Rusia no es responsable. Los responsables son esos países.
#17 Sonrío esta tarde fría de invierno. Fumo una pipa, toco el piano, y la batalla de Occidente en Ucrania ya es Rusa. Sí, ha sido solo una batalla, la guerra va a ser larga. Hoy a 29/01/24 USA. acaba de comunicar que no va implicarse más en la recuperación de Ucrania. Se pedirán negociaciones, pero las exigencias rusas van a ser enormes. Creo que hay un antes y un después ya que tras esta derrota pírrica de Occidente, otras naciones poderosas del mundo, van a tomar nota. ¡Y esa, esa ha sido su mayor derrota!
Respuestas educadas por favor.
#29 Como Teutoburgo.
#41 No conocía ese episodio de la Historia: La Batalla del bosque de Teutoburgo. Impresionante, te doy las gracias. La diferencia es que aquí nos estamos jugamos la vida de casi 8.000 millones de seres humanos.
#48 Con que se juegue solo la vida del bloque colonizador, me conformo.
#41 Posiblemente...
#17 10 años. Así o menos lo que tardó desde la invasión de Crimea y el Donbass hasta que se atrevió con la siguiente.
#17 Es la una posibilidad. No hay otra.
Una nueva guerra fría
#13 No es así. La guerra es contra Rusia, no rusa. Rusia (Putin) dijo antes de empezar nada que si Ucrania quería unirse a la UE bien, pero que a la OTAN no. Después empezaron a matar rojos, y después a perseguir a ruso-parlantes y rusos de ascendencia.
#20 Estoy deacuerdo, creo que lo que decimos es lo mismo.
#3 Otra gran victoria de los EEUU... como la de Vietnam....
#14 Y afganistan
Mira que entrar al cementerio de imperios, es de chads
Y cuando salen, lo hacen bajo el mando del peluca naranja
#14 Yo creo que ésta ha sido más gorda. Aquí han hecho el ridículo.
#3 Pues si, con la economía rusa creciendo y la europa bajando, Rusia no tiene ningún aliciente por parar.
#2 La victoria la consiguieron en el momento que Rusia entró al trapo y se metió en la "operación especial".
Se jodió Rusia y nos jodieron bien jodidos a los europeos con las putas sanciones a Rusia.
#27 y de paso reventar el NordStream que tantas ganas le tenia EEUU con amenazas a Alemania si lo ponía en marcha
¿Entonces para qué estos dos años de guerra? ¿Ya han sacado cuentas y se han dado cuenta de que no pueden exprimir más a Ucrania?
#1 Para parar al zar putin.
Para demostrar que en ucrania no hay corrupcion.
Para demostar que azov es muy democratico.
Para debilitar a rusia y que no se haga muy amigo con china.
Para dar paz y seguridad energetica a europa.
Para no mandar los soldaditos cobardes occidentales a pelear.
#1 Para alzar un nuevo telón de Acero.
#1 Ahora que ya han mandado a la carne de cañón ucraniana a que desgaste a Rusia, ahora la UE está al borde de la crisis y sus clases populares han visto disminuir su poder adquisitivo por las sanciones que le forzamos a tomar, ahora que USA ha vendido todo el petróleo y el gas que ha querido gracias a esas sanciones, ahora, decenas de miles de muertos después, será el momento de las negociaciones de paz.
Por no hablar de la destrucción del Nordstream I y II, del refuerzo de la OTAN... Menudo negociazo que ha hecho USA a costa del pueblo ucraniano (y de la UE).
Disclaimer: Putin asesino psicópata.
#32 A los ucranianos se les acaba el tiempo para negociar una paz decorosa. Si Trump gana en noviembre, lo que es bastante probable, los dejará totalmente vendidos y colapsarán en cuestión de semanas.
A ver si la UE empieza a defender sus propios intereses y fuerza las negociaciones aunque viendo los calzonazos en que se han convertido los alemanes no soy muy optimista.
Si le hubiesen hecho caso a Ione Belarra desde el principio no se encontraría Europa en la situación de debilidad en la que se encuentra:
Cada día que pasa más razón cobran sus palabras.
#1 a mi me cuesta creer que esta información sea real. De tener un plan, ¿se lo dices abiertamente al enemigo? No sé...
#65 Pues se pasaron meses diciendo donde y como iba a ser la ofensiva ucraniana.
#85 puede ser, aunque sigo a diario la guerra de Ucrania y en los directos que sigo nadie dio esa información nunca.
¿alguna fuente más fiable que pueda seguir?
#91 Pues macho, si no escuchastes durante meses sobre la contraofensiva en Kherson antes de que sucediera, no se donde te informas.
#97 Se esperaba que hubiera una contraofensiva y efectivamente estuvimos unos meses esperando. Pero el frente es enorme y nunca nadie dio información concreta de por donde sería.
Te recuerdo tus palabras: "Pues se pasaron meses diciendo donde y como iba a ser la ofensiva ucraniana."
Me pasas algún enlace, video o lo que sea en el que afirmen categóricamente por donde sería la contraofensiva? De antes de que esta ocurriera, evidentemente.
Todos los directos que me tragué previos a la contraofensiva, se pasaban horas elucubrando por donde podría ser, pero todo suposiciones.
#1 "¿Entonces para qué estos dos años de guerra? "
Pregúntaselo a vuestro amado Putin de vuestra amada Rusia, que fue quien inició la guerra.
#1 Lo que se han dado cuenta es que el ejército ucraniano, por muchas armas que les des ya no da más de si, puede aguantar, pero no contraatacar con éxito, como mucho puede aspirar al empate, no a la victoria. La única opción sería involucrar tropas propias en la guerra, pero eso sería abrir la puerta a la 3ª GM.
Están pasando de la operación "fortitude sharing" a " furniture saving".
Para Ukrania la mejor solución económica iba a ser integrarse en Rusia, declarar las deudas como de un estado ya no existente y dentro de otros 50 años se vuelven a independizar como estado neutral prometiendo que no entrarán en la OTAN
Pero ahora la preocupación de occidente es cobrar las deudas.
#35 Vale que a Rusia le salió mal la jugada inical de dar "el espantón" en Kiev a ver si el Gobierno ucraniano salía en desbandada, fail.
Pero esta guerra no es entre Rusia y Ucrania, Ucrania pone el terreno y las bajas, nada más. Ucrania tiene detrás todos los satélites, la inteligencia militar, armamento, apoyo logístico, económico, mercenarios, tecnología..... De Occidente.
Lo que Occidente no previó, o no se acordaba.... De que los rusos tienen otra manera de entender la guerra. No es bombardeo el país, capturo al presidente, pongo mi bandera en la capital y dejo el resto del territorio petado de insurgencia contra mí, que es lo que esperaba Washington porque es lo que hacen ellos.
Los rusos no tienen ninguna prisa, están dejando que se desgasten contra ellos mientras avanzan palmo a palmo sin dejar resistencia en la retaguardia.... Y así hasta cuando haga falta, que las líneas de suministros les llegan directas por vía terrestre desde las minas y campos pasando por las fábricas.
#45
Hasta aquí bien... Luego el resto del párrafo te vas por la tangente. Si tuvieras una minima cultura general de historia militar (que a lo mejor la tienes), sabrías que la Doctrina Rusa consiste en echar soldados a la picadora de carne, hasta conseguir victoria. Sólo hay que echar un vistazo a la cantidad de soldados que perdió Rusia en la 2nda guerra mundial.
Y dicha Doctrina se ha vuelto a aplicar en Ucrania: el ejercito ucraniano (que ha admitido su error) pensaba que cuando Rusia hubiese perdido una barbaridad de soldados, se iría de Ucrania: nada más lejos de la realidad: Rusia sigue mandando oleadas de 'zombies': prisioneros criminales.... y desgraciadamente también reclutas que son prácticamente imberbes, a servier de carne de cañón.
Ya hay bastante descontento interno (https://elpais.com/internacional/2024-01-26/madres-y-esposas-de-movilizados-rusos-reclaman-su-regreso-de-ucrania-no-le-deseo-a-nadie-el-terror-que-siento.html)... pero no lo suficiente como para derrocar al régimen (los rusos siempre han sido unos sufridores estoicos).
#59 Yo escucho mucho ese argumento pero no encuentro sustento alguno. Vídeos de bajas hay de los dos bandos y no existe informe alguno sobre las bajas reales que no sea de parte. Lo único que tenemos creíble son las bajas de vehículos, que los rusos tienen más... ¡porque tienen más vehículos! Y porque los usan para asaltar (para proteger a sus tropas, que para eso sirven). Mientras que he visto asaltos masivos ucranianos en la brecha de Rabotino con muchas, muchísimas bajas.
Luego en los informes de la propia ucrania leo que la mayor parte de las bajas en ambos bandos son producidas por artillería y luego los drones, y según sus propios informes Rusia lanza cuatro veces más de artillería y el doble de drones que Ucrania, con lo que es lógico deducir que ahora mismo les está causando más bajas humanas. Como he dicho antes es muy difícil destruir más vehículos cuando el otro bando tiene muchísimos menos.
Por otro lado Rusia sólo hizo una movilización parcial y no ha vuelto a hacer ninguna, mientras que Ucrania lleva varias. Ahora quieren movilizar a más de medio millón de soldados, ¿para qué si están teniendo tan pocas bajas en comparación con Rusia?
Así que me gustaría saber en qué te basas (y que no sean simples clichés como si la URSS de la segunda guerra mundial, donde imperaba el comunismo y las personas no son más que instrumentos de trabajo) para afirmar que lanzan "asaltos de carne masivos" en una picadora de carne. Cuando no hacen más que formar bolsas de fuego y hacer llover artillería y drones en zonas donde Ucrania no hace más que enchufar gente y reclutar a más y más.
#45 Los rusos estan dispuestos a tener 500.000 bajas. No hay ningun pais de la OTAN dispuesto a eso.
Pero su plan de ataque fue un fracaso total.
#61 El ataque que hicieron les pilló por sorpresa (no esperaban la reacción de la UE de que fueran alentados por USA), pero en cuanto vieron su error, rectificaron y pasaron a meter la carne en el asador.
Y ahora han puesto las cartas sobre la mesa y ver cual es la jugada del resto de jugadores del tablero. Los rusos se pueden permitir embarrar el conflicto para que dure más años, pero para el resto, no va aser posible.
#45 Y mira que los rusos lo llevan haciendo desde eones, tiene una manera de pensar en la guerra que no es la manera del resto de países.
Pero se ríen de ellos (de los rusos) porque son gilipollas, hacen bestialidades, pero nos olvidamos que tienen recursos hasta decir basta y una economía de guerra del copón. Y además resísten el sufrimiento hasta cotas inimaginables.
La vida nos les importa una mierda a la hora de ir a la guerra.
Desde que empezó esta guerra, todos sabíamos que Ucrania a lo más que podía aspirar era al empate.
#16 ¿Todos? Anda que no nos tragamos volquetes de propaganda de que si el armamento ruso era pura chatarra, que no les llegaban las líneas de suministro al frente, que si tenían a las tropas desmoralizadas y muy mal entrenadas, que si la economía rusa era más o menos que la de Italia (o la de Portugal, o de Chipre, ya que estamos...), que si las súper sanciones (que nos hemos puesto a nosotros mismos) los iban a hundir en la era preindustrial en cuestión de semanas....
Pues como discrepases de ese relato: prorruso.
#23 Es que si no hubiese sido así, habrían arrasado. A Rusia se le ha atascado un país casi tercermundista. Por suerte, que si no ya nos habían metido en la tercera guerra mundial.
#23 Todavía recuerdo al Ferreras totalmente histriónico anunciando a voces los yates confiscados a los "oligarcas" rusos.
Total para nada.
#23 ¡Putinejo!
#23 La realidad, te pongas como te pongas, es que les ha costado dos años y demasiadas bajas tomar dos terruños.
#87 No es que yo me ponga o me deje de poner, que manía tienen algunos con llevarlo todo al plano personal.
Es que les interesa quedarse en donde están y que los Occidentales les vayan mandando batallones para liquidarlos en la parte de Ucrania donde la población es mñas prorrusa, ya cuando toque avanzar al Oeste, el Ejército ucraniano estará en los restos.
Y no lo dogo como algo "positivo", por mí que la guerra acabe ya.
#92 Como Ucrania no acepte lo que le pidan y consiga la paz ya, más pronto que tarde el ejército colapsará y perderán todo el país.
Lo difícil va a ser convencer a Rusia que se conforme con lo que tiene, saben que el tiempo está de su lado, cuanto más esperen, más conseguirán, a Europa y a USA se les acaba el dinero. Ucrania tiene como mucho hasta las elecciones en noviembre, y dudo que sea tanto.
#23 Tienes razón en general, pero más allá de opiniones y especulaciones, es una verdad objetiva que el PIB de Italia es de 2 272 269M$ y el de Rusia 1 703 527M$
#95 Medir la riqueza de un país por el PIB, no deja de ser un poco cómo medir la riqueza de las familias por el número de electrodomésticos que tengan en casa.... Un indicador que está ahí, sí, pero no por ello definitivo.
#96 Nadie dice que el PIB sea "el indicador definitivo" te he dicho el PIB porque es la medida más estándar pero puedes coger el conjunto de indicadores macroeconomicos de los dos piases y comprobarás que es una realidad objetiva que la economía rusa no es mayor que la italiana.
PD: En tu metáfora familiar, sería más bien como medir la capacidad de una familia para afrontar gastos extraordinarios mirando sus ingresos anuales (Que es lo una manera bastante lógica de hacerlo).
#99 Sí, luego a Italia le haces un bloqueo como el de Cuba y en dos semanas se están comiendo las ratas de las calles.
Se lo haces a Rusia y te responde: tengo campos de cultivo, bosques, minas, fábricas, una población formada, me sobra el agua, tengo pastos para ganado, caladeros de pesca, canteras, una red de comunicaciones.... Tengo recursos.
E Italia tiene lo mismo que el Reino Unido, unos numeritos muy guays basados en humo especulativo.
#100 Si no te he entendido mal, tu postura es que aunque de hecho la economía rusa sea más pequeña que la italiana, la rusa es menos dependiente del exterior y eso es útil en una guerra. Ok
Dado este hecho, que tu califiques de "propaganda" a los que comparan la economía rusa y la italiana pues ya es una opinión muy subjetiva tuya con la que me es difícil estar de acuerdo.
#23 Cuando tienes un país que es capaz de poner gente en grandes cantidades en la picadora para tomar un sólo centímetro de terreno olvidate de ganarle.
Hoy en día no exíste ningún país que pueda mandar al sacrificio a miles de soldados como lo puede hacer Rusia. Siempre han funcionado de esa manera hasta ahora. No van a cambiar.
Tiodo lo demás son fantasías de gente que se creen los mejores del mundo mundial, pero en cuanto pasa el tiempo, te pone en el lugar que te corresponde.
A los países OTAN de Europa no les queda armamento que renovar y si no se venden armas ya no interesa que continúe la guerra.
Putinejos todos! ucrania tomará todos los territorios tomados e invadidos por Rusia! ... algún día.
Muro de pago.
No es que tú has cumplido tus objetivos de hacerte con los territorios de mayoría rusa y yo he fracasado en mi objetivo de evitarlo. No. Es que yo he cambiado mis objetivos y ahora quedarte con el Este de Ucrania es perder así que chincha rechincha, Rusia, que el mago de las palabras y las monedas te ha vuelto a vencer con un truco de ilusionista. Hop!!!
Juer, como se masturba con esta noticia toda la fascistada putineja. Cómo cambia Meneame dependiendo de si el invasor es Israel o Rusia. Lo que es intolerable con Israel con Rusia les suda tres pares de cojones, si no están directamente exaltados cantando victoria. Y luego vendrán con que occidente es muy hipócrita.
se ve crudo que ucrania logre recuperar e territorio con las defensas como estan ahora mismo.
ahora, me parece equivocado una tregua, ya que solo traerá más problemas en el futuro.
#5 Pues ya sabes, creo que buscan voluntarios.
#34 Correcto, que tire para allá, y nos lo cuente desde el frente...
Callad PU-TI-NE-JOS !!!! Cómo osáis siquiera pensar que los valerosos y extremodemocrátas Azovitas no va a poder al final contra el ejército de robalavadoras borrachos e ineptos orcos rusos??? Si van armados con palas !!!
Si se quedaron sin misiles a la semana de invasión???
Sin gasolina a los 4 días de los 2 que iban a tardar en tomar Kiev !!!!!
Además, todo el mundo sabe que han tenido cientos de miles de millones de bajas y trillones de vehículos quemados, que lo dice Oryx, Gmiditus, y Martin Trolero (por no hablar de los """"" amigos del frente """" de cierto meneante Juez de Silla)....
DERROTISTAS, que soys unos derrotistas !!!
Slava Kokaini !!!
Debían de haber negociado cuando recuperaron algunas zonas, a día de hoy ya no sirve de nada tras tantas miles de muertes... al final han perdido más vidas y más terreno, tienen que rendirse ya y sentarse a negociar porque a este paso no va a quedar ni un ucraniano hombre (beneficios del patriarcado).
@admin muro de pago
No se supone que este tipo de envíos van contra las normas de la comunidad?
Cada vez hay más envíos a un sitio donde te obliga registrarte para poder leer el contenido.
A los meneantes de ultraizquierda que tan felices estáis por la supuesta victoria de vuestra amada Rusia, se os "olvida" que Rusia tiene una guerra (iniciada por Rusia misma) a las puertas de su casa.
EEUU, no. Y Europa, especialmente el núcleo duro, tampoco. Esa situación es muy mala para Rusia.
Se os olvida también que ahora Rusia va a tener una Ucrania más europea que nunca: integrada en UE. La OTAN se expande hasta las puertas de Rusia literalmente.
Se os olvida que la OTAN se ha limitado a proporcionar ayuda a Ucrania. Pero la OTAN no ha luchado con su potencial armamentístico en este conflicto. Ni guerra aérea, ni de misiles, ni tropas, ni la marina y submarinos, ni nada. La OTAN no ha hecho nada todavía. Ha evitado una tercera guerra mundial y ha permitido a Rusia sobrevivir y ahora le permite una salida airosa, para terminar así con el conflicto iniciado por Rusia misma.
#73 Tú deliras.
Qué coño tiene que ver Rusia o Putin con la izquierda?
#81 Tsss, tsss, guarda tus formas, tronco.
¿te crees muy valiente, hablando con esa prepotencia y mala educación desde detrás de un teclado?
#83 Sigues delirando.
#81 Rusia fue comunista, lo dejó poco después que China. Pero 40 años después muchos aún identifican a Rusia y a China con la izquierda, será la costumbre, no sé... las dos están bastante más a la derecha que USA.
Lo que le interese a Occidente a Putin se la trae floja. Y las condiciones que pida para acabar con la situación actual no les van a gustar a los países más cercanos a sus fronteras.
#64 Putin está literalmente rezando para que Occidente le permita una salida airosa donde pueda quedar un poquito bien ante los suyos.
#72 Si, como cuando su economía se iba a ir a la mierda, no iba a poder vender gas natural ni petróleo, su industria armamentística iba a colapsar y no podría reponer material, todas esas cosas que "han" pasado...
Crimea, rusa, pero Ucrania y Kalilingrado (solo Kalilingrado) en la UE.
#9 es curioso que por una parte haya gente defendiendo que países como Ucrania, Turquía (lol) o Albania puedan entrar en la UE, pero les parece una locura que Escocia o Catalunya si que lo hiciesen.
El ucraniano por ejemplo habría que usarlo como lengua en todas las instituciones, o el turco ( lol de nuevo )...