Publicado hace 1 mes por Hombre_de_Estado a theguardian.com

La Corporación Mondragon del País Vasco es la mayor cooperativa industrial del mundo, con trabajadores pagando el derecho a participar en beneficios y pérdidas. Con 70.000 trabajadores y compuesta por 81 cooperativas autónomas, creció desde su creación en 1956 para convertirse en una fuerza líder en la economía vasca. Eroski es una de sus manifestaciones más conspicuosas, con 1.645 puntos de venta en España. Y tiene bandos rentables en artículos blancos, electrónica, seguros y reservas navideñas, convertiense en un faro del modelo cooperativo.

Comentarios

Vilkarmer

#7 En Noruega es como si a
1. los habitantes de Barcelona se encuentran una bolsa de petróleo por el que que les tocan 2M€ de euros de petróleo por cabeza.
2. Coges esos 2 millones por cabeza y los invierten en bolsa (SP, Microsoft, Amazon...).
3. Los dividendos los repartes a esos pocos noruegos

Que te encuentres la lámpara de aladino y lo inviertas en bolsa no creo que se pueda poner como ejemplo de políticas de la izquierda SOCIALISTA. A no ser que quieras timar a alguien claro.

Vilkarmer

#82 #89
Para vosotros es lo mismo tener 2 Millones de euros de patrimonio por persona lo que virtualmente posibilita cualquier política
que
tener sol como en España, Malta, Grecia o Italia.
ok, lol

D

#55 Barcelona tiene en el turismo algo así como petróleo.

Pero al igual que en casi todas partes, en vez de usar esos ingresos para mejorar la vida de la gente, el turismo casi solo sirve para causar inflación, y meter tiendas o servicios que la gente que vive en el sitio no necesita para nada.

Y por no hablar que gran cantidad de ingresos del turismo ni llegan a España ya que primero se van en comisiones de sitios como Booking y al final muchos hoteles también son de propiedad extranjera que pagan lo justo de impuestos y se llevan el resto.

Lupus

#55 ¿Te imaginas que encuentran petroleo en EEUU, o en Chile, o en Argentina, y en vez de quedarselo las empresas de las elites dominantes, se reparte entre todo a 2M€ por cabeza?

Ni yo tampoco, ni nadie. Eso no pasa en paraisos ultraliberales.

xvision

#55 Ahora comparalo con USA. Y sobre todo se lo dices a los que tienen que operarse de algo o no han nacido en un barrio rico

Edheo

#55 En españa en cambio, con ese dinero, habrían rescatado 28 bancos, también autovias en quiebra incluso en madagascar, también proyectos de dragados en quiebra creando infraestructuras en Mongolia, habrían repartido dinero de publicidad ideologizada, algunas partidas para "subvencionar" determinadas sentencias judiciales, habrían creado circuitos de F1 en Teruel, Murcia y Soria, unos cuantos aeropuestos en determinadas aldeas colindantes con Madrid, creado proyectos inmobiliarios pormihuevistas-faraónicos en otro buen número de ciudades, siempre que queden cerca de Madrid, un metro que conectase todas las capitales de españa, siempre y cuando siempre pasen por Madrid, y a final de cuentas.. saldríamos aún a deber 2 M por cabeza, y aún saldría el presidente del PP de turno, diciendo que "son la nueva política" y que todos los documentos donde sale A.N.Feijó con cobros irregulares, nadie sabe quien coño puede ser.

c

#7 Es que es como decir que el seguro de conducir no vale para nada. Que cada uno se pague sus accidentes, mejor arriesgarse a arruinarse la vida que a pagar 300€ al año.

J

#28 cual es la mentira?

No sueltes un brindis al sol como en tu trabajo. Si acusas a alguien argumentar porque.

No es necesario justificar tu voto, estás en tu derecho de votar lo que consideres oportuno.

angeloso

Argumenta tú primero qué coño de comunismo hay en España si los medios de producción son de los capitalistas.

Para la merma de #_33

#50 Te contesto yo porque estás ignorado: Aunque parezca un oxímoron, creo que son las dos a la vez.

Lupus

#56 idem

t

#28 Es decir, porque eres un fan del comunismo.

MaKaNaS

#60 Se que para un martillo todo son clavos y que para un ultraliberal todo lo que no le coma los huevos al capitalismo es comunismo, pero córtate un poco, que das vergüenza ajena.

J

#1 Si, España es un país comunista sin duda. Solo hay que ver la afiliación de la vicepresidenta del gobierno Yolanda Díaz.

Eso es un problema gordo por la sociedad española que se debe resolver cuando el gobierno actual se vaya a tomar por culo.

Negativos aquí abajo de los fans comunistas que aún siguen en su burbuja 👇

keiko_san

#20 Sabes de qué estado de EEUU es capital Topeka?

J

#22 No sé si pretendes ser gracioso o quieres decir algo, pero no te sigo.

w

#20 no es comunista pero si muy escorado a la izquierda

J

#24 Si que es comunista desde hace 38 años, de to la vida básicamente.

s

#30 Se refiere al gobierno. Y que una ministra diga ser comunista (habrá que ver si en realidad lo es) no implica que el gobierno sea comunista. Es tan obvio que me siento hasta estúpido, pero creo que tenía que que decírtelo.

Djangology

#30 Te voy a contar un secreto. Que un país tenga un dirigente con una determinada sensibilidad política no implica que la forma de estado y la economía de ese país coincida con la sensibilidad política de dicho dirigente.
Y ahora portate bien, estudia y cómete todo el plato. Te daré un caramelito cuando hayas terminado.

t

#32 Y el PP es el Partido Progresista y Vox es un partido de centro.

MaKaNaS

#59 Y tu no sabes ni por dónde te sopla el aire roll

S

#62 creo que era ironia

w

#32 a que te refieres en concreto?

sonix

#20 irónico?

B.Vallejo

#20 Si, profesa un marxismo-leninismo ultra-ortodoxo muy fuerte! El Ibex-35, el capital transnacional y la organización mundial del comercio están temblando!

P

#20 Claro, porque el hecho de que Yolanda haya estado en el Partido Comunista, ya convierte al país entero en comunista. Un día no es comunista y en cuanto llega ella al gobierno ya sí lo es ¿Se puede ser más manipulador?

J

#34 Sigue siendo afiliada al partido comunista. Te adjunto un dibujo, quizás así lo procesas mejor

D

#36 a mi hazme un dibujo con cuernos y rabo, que si no es muy difícil de entender....

J

#81 y lo de reconocer que la vicepresidenta del gobierno aún es comunista lo dejamos para otro día no?

Para ti lo importante es el rabo, así no va y luego tenemos envidia a los países del norte de Europa.

D

#83 a mi me importa una mierda si es comunista o testigo de Jehová. Me molesta más los que sean nazis por lo de perseguir minorías y tal.....así que no entiendo criticar que es de un partido legal u otro, me importa la gestión que pueda hacer y que se puede criticar....¿o es que deberían ilegalizar el partido comunista?

J

#99 Ilegalizar no, si hasta partidos de Nazis son legales en el país de las piruletas España.

Pero los comunistas en España sí que persigue a un grupo de personas con intenciones racistas. Ahí tienes la condena de Irene Montero acusando a un hombre de machista sin ningún motivo. Y esto es algo generalizado en el movimiento feminista orquestado por los comunistas.

t

#34 Ojo, y ésto lo dicen los que llaman fachas al PP, Vox, Cs y todo el que no sea comunista.

Es que te tienes que reir.

M

#20 ¿Podría usar ese razonamiento, citando al autor por supuesto?
Hacía tiempo que no veía algo semejante.

J

#57 quizás deberías salir de “burbuja” y leer algo diferente como la wikipedia, por ejemplo.

M

#69 ¿Wikiqué, que es eso?

J

#75 Es una serie de Netflix, próximamente disponible en Prime donde está toda la chusma.

Espera hasta el verano que publiquen la última temporada.

M

#88 Gracias.

D

#20 del comunismo se sale, de la estupidez no.....

J

#77 Del comunismo se sale, yo he salido de “los círculos” si te acuerdas de ellos a los inicios de Podemos

pollorudo

#2 Comunismo no es cooperativismo.

Comunismo en sí ha resultado en hambre, miseria y ruina allá donde se ha instaurado. No es de extrañar que el término tenga connotaciones peyorativas.

pollorudo

#13 En términos económicos el comunismo propone la planificación central donde el Estado decide qué producir, cómo producir y para quién producir. Al no haber un mercado que regule los precios este sistema económico nunca será eficiente y generará pobreza. Solo aquellos bien arrimados al Estado prosperarán porque se aprovecharán de las fallas del sistema.

Te recomendaría leer AntiMarx del profesor Rallo. Desmonta una por una muchas ideas equivocadas del sistema económico comunista

Pero bueno, para ti solo seré un ignorante que repite propaganda y no me harás ni caso.

Beltenebros

#84
No sé si eres ignorante o no, pero sí es cierto que reproduces propaganda. Y no, no pienso perder el tiempo con Rallo.
Sería conveniente que leyeras las fuentes originales, en este caso a Karl Marx.

P

#13 los creadores del partido común camboyano , los que siguiendo a Mao constituyeron un frente popular de base campesina , los jmers rojos, y que por cierto fueron estudiantes en La Sorbona en los años cincuenta, crearon un régimen de terror, eliminando a la tercera parte de la población con la expresa aprobación de China. La desconfianza de los vietnamitas hacia los chinos( que aún sigue incrementada hoy por las presas en el Mekong) fue lo que impulsó que Vietnam apoyara un sector de aquellos dirigentes. Hay que informarse bien antes de opinar porque los pobres camboyanos recibieron bombas ( como los laosianos) por parte de los americanos.

B

#8 espera espera , ya lo digo yo... "..el verdadero comunismo nunca se ha aplicado"

Sadalsuud

#15 Es que el comunismo es un sistema politico perfecto, pero para las hormigas y las abejas, y las termitas, y las arañas sociales, que no suelen tener malicia en el cuerpo. En cuando los monos despellejados que somos intentan aplicarlo, pasa de "comunismo" a dictadura en menos que canta un gallo.
Semos así de cabrones. El capitalismo disimula un poco más porque la premisa básica es "se un cabrón y fórrate todo lo posible a costa de los demás", y eso funciona mejor con nosotros.

J

#54 Que buena explicación, mi positivo.

T

#8 Es peor agile que los Jemeres Rojos.

Anfiarao

#4 ea, ea

sonix

#4 igual que el capitalismo

S

#4 Comunismo no es cooperativismo. Pero los neoliberalistas se han pasado los últimos años repitiendo y repitiendo que cualquier cosa que no sea capitalismo neoliberal salvaje es comunismo. Bajo esa lente, cooperativismo es comunismo, lo de los países nórdicos es comunismo, lo de España (lo que quiera que sea) es comunismo.

Asi que sí, te doy la razón de que el comunismo trae hambre y miseria, pero te sugiero que te distancies un poco más de ese discurso, ya que lo utilizan los de "todo es comunismo excepto capitalismo neoliberal salvaje". Y lo hacen para llevar hambre, miseria y ruina allá donde pueden (véase Argentina).

pollorudo

#31 Argentina, con Milei acaba de anunciar tercer mes seguido de superávit. No se había visto tal mejora económica en decadas.

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12781342/04/24/milei-ya-habla-de-milagro-economico-sin-precedentes-en-argentina-llega-el-primer-superavit-trimestral-desde2008.html

D

#44 la mejor forma de mejorar la economía familiar es no comer, prostituir a la abuela y vender a los hijos pequeños.....

S

#44 Seguro, la economía va cojonudamente. Mientras tanto, los pobres aumentan más rápido que antes.

https://infocielo.com/politica-y-economia/el-gobierno-javier-milei-dejo-mas-3-millones-nuevos-pobres-sus-primeros-cuatro-meses-n784020

¿Dónde habré oído eso de que los dirigentes dicen que todo mejora mientras el pueblo pasa cada vez más penurias? Ah, sí, así eran los comunicados de los países comunistas.

w

#4 no vas a venir con el nivel cultural de aquí a hacer pedagogía alma de cántaro

dudo

#2 Es que una cooperativa es comunismo, pero algunos piensan que el comunismo es otra cosa.

d5tas

En la trilogia marciana Kim Stanley Robinson utiliza como ejemplo el grupo Mondragon como ejemplo para la nueva economía marciana.

frg

#16 Eso es que no conoce como funciona. Toda buena idea acaba fagocitada por unos pocos.

a

#16 También sale en el Ministerio del Futuro.

johel

#58 Franco no se comio un colin economicamente nunca. No recuperamos nuestra economia de principios de siglo hasta finales de siglo, durante buena parte de la dictadura españa estuvo peor que en 1936 y la corrupcion sistemica española a nivel intelectual es el gran logro del franquismo.

j

#91 Si, España estaba a la cola, pero la cosa empezó a remontar cuando la gente del Opus se metió, porque tenían alguna idea. Los militares no podrían haber hecho nada a derechas porque simplemente no sabían.

e

"artículos blancos" = electrodomésticos

Delphidius

¿Conspicuosas? Será conspicuas.

sotillo

Esto me lo dicen todos los yankis que han venido a trabajar a España unos meses

navi2000

#3 Yo no se si Mondragon es un nido de comunistas o si los yankis nos ven así en general, pero me pregunto a nivel estatal qué diferencia hay entre trabajar para Mondragon o trabajar para otra empresa cualquiera. Yo conozco a gente que está quemada siendo cajera en Consum y gente quemada trabajando en lo mismo en Mercadona. ¿Cual es la diferencia al final?

#52 Lee el puto diccionario:
"Comunismo: Movimiento y sistema político, desarrollados desde el siglo XIX, basados en la lucha de clases y en la supresión de la propiedad privada de los medios de producción."
Y PUNTO.
¿Que ha habido gobiernos comunistas perversos? Nos ha jodido, como de todos los colores. Pero el comunismo NO tiene todas esas chorradas que dices por definición. Puede ser perfectamente ético. Pero entonces es cuando el tío Sam financia un golpe de estado.
Toda la mierda que le quieras añadir que salga de tu cabeza, tú mismo. Ve a contarle a otro tus paranoias.

J

#86 aunque te parece si te mando al ignore y no tengo que leer tus tonterías?

A que mola cómo funciona mnm? lol

aironman

#86 ¿Ha habido algún gobierno Comunista que no haya acabado siendo una perversión?

D

Y los del pp piensan que son terroristas

P

¿Yolanda es España? ¿Qué tiene que ver con la noticia en la que se habla de una cooperativa? ¿Te adjunto captura de la afiliación política de cada miembro del gobierno a ver si así lo entiendes mejor?

mamarracher

Si de verdad crees que vivimos en un país comunista, por un lado tienes un grave problema de enajenación de la realidad. Y, por otro lado, nada de lo que puedas decir tendría ningún valor, por vivir totalmente enajenado de la realidad.

t

#61 Si vosotros creéis que todo lo que no sea PSOE/Sumar/Podemos/Bildu/ERC/indepes es ser facha, entonces tenéis un grave problema de enajenación de la realidad.

Y nada de lo que podàis decir tiene ningún valor, por vivir totalmente enajenados de la realidad.

mamarracher

#71 No sé a quiénes te estás dirigiendo con ese "vosotros". Yo soy yo, un individuo. Y tu comentario la verdad es que es una puta mierda que no significa absolutamente nada, por empezar con una mentira que, además, intenta diluir el hecho constatable de que VOX y PP están llenos de FACHAS y de PSICÓPATAS. Eso no quita que no sean todos, algunos entre sus filas y la mayoría de sus votantes tan solo son así por su diversidad cognitiva.
En cambio, mi mensaje, al que respondes, es un hecho constatable. Lo que está claro es que muchas luces no tienes, o bien eres un facha psicópata más, una de dos. Adiós.

N

#52 ¿Irene Montero? ¿El feminismo también es comunismo? Ah, no, el comunismo es machista disculpe usted Debe ser que vivo en una secta que me impide entender cómo combinar ambas verdades.

J

#68 El feminismo inicial es un movimiento de igualdad entre mujeres y hombres, hace más de 50 años de eso.

Lo que es el feminismo hoy en día debería llamarse Hembrismo para ser correctos. Asi que si, el Hembrismo es un movimiento comunista.

Tienes otras preguntas?

johel

#74 dentro de los feminismos existen los hembrismos pero no todos los feminismos son hembrismos. El mismo trabalenguas es valido para los machismos, racismos e ismos variados.

N

#74 ¿Entonces el hembrismo es machista?

frg

#58 ¿Cuando mencionas al Opus te refieres a Ruiz Mateos?

j

#66 Se ha dicho mucho sobre el tema del Opus, pero creo que Ruíz Mateos es algo posterior.

makinavaja

#52 Vuelve a tu bunker....

J

#78 tengo uno to guapo en mi jardín, y sabes que le puesto en el techo? La bandera de España con el toro, a que mola lol

Y el papel higiénico tiene los colores de bandera republicana, me quedo más a gusto cuando me limpio el ojete. Es una pasada, deberías probarlo

j

Recordemos: creado por un cura católico.

s

#23 No conozco la figura del creador, como para opinar sobre su historia y legado.

Lo que si sé, es que muchos que han formado parte de la iglesia católica han sido grandes pensadores, científicos etc... Y soy un ateo anticlerical (por si por ahí van los tiros).

j

#46 Yo también soy ateo, pero al César lo que es del César. En el artículo lo nombran, José María Arizmendiarrieta. Conocí la corporación en Estados Unidos, conocida precisamente por ser una cooperativa exitosa (cosa que les parece de otro planeta).

Franco no se comió un colín económicamente hasta que entró el Opus a poner algo de orden. La Iglesia tiene, como dices, grandes pensadores, aunque no se les suela más que criticar (que tiene muchas cosas que criticar).

makinavaja

#23 Por mucho que yo no sea precisamente simpatizante de la iglesia católica, es justo reconocer que ha habido grandes hombres en ella, que han hecho grandes cosas por los demás, y esta es una de ellas...

j

#76 Pienso igual. Hay que ser justos, nada más. Hay para criticar a la Iglesia cosas de sobra, y también muchas cosas de alabar (a mi me parece marciano que haya gente que dedique su vida a los demás en la forma que lo hacen algunos curas).

Y una cosa no quita la otra, en ambos sentidos.

p

#23 "...para mi, Jesucristo, el primer comunista" Como te digo una co te digo la o - Joaquín Sabina

pd: Huawei, es una megacooperativa mucho más interesante de estudiar y analizar, pero aquí, con la censura capitalista occidental, difícil acceder a esa información...

t

Se te ha olvidau la pastilla abuelo.

Khadgar

Negativos aquí

Khadgar

estás en tu derecho de votar lo que consideres oportuno

Estoeslaostia

A todos los que piensen que el comunismo es esto y lo otro:
Eat my dick, boys.

C

#38 ¡Se te va a llenar la bandeja de entrada de MP!

b

#53 Pos fale.

t

Decía el otro día el intolerante y antidemócrata Patxi López, portavoz del PSOE que: si en una mesa hay 1 nazi y 10 que no lo son, si no se levantan y se van, entonces hay 11 nazis.

Y MNM y todas la izquierdas aplaudiendo con las orejas esta ocurrencia.

Pues aplicando la celebrada ocurrencia del intolerante socialista: "si en una mesa hay 1 comunista y 10 que no lo son, si no se levantan y se van, entonces hay 11 comunistas".

El gobierno español de coalición PSOE/Sumar/Podemos con apoyos en la investidura de Bildu, ERC y demás ralea, es un gobierno socialcomunista proindepe antiespañol de extrema izquierda.

Y ésto son hechos.

J

Menos de 10 minutos para censurar mi comentario. Pero España no es un país comunista, mis cojones macho lol

N

#37 España puede ser o no comunista, pero ya me dirás qué problema hay que resolver ahí.

J

#39 Que la ideología comunista es la que más civiles mató en la historia te parece poco?

Que es una ideología machista?
Que es una ideología que censura los derechos?
Que es una ideología que solo hace daño a la sociedad por sus ideas sin sentido como es el claro ejemplo de Irene Montero?

Quieres que siga?

Aunque lo haga seguirás en la misma secta.

musg0

#37 Tómate la medicación, que el mundo real es diferente a cómo lo ves

J

#47 El tuyo seguro que lo es, no tengo ninguna duda.

J

#37 tu has dicho una mentira, pero a mí me han tumbado el
Comentario 11 por dar un dato real. Dato mata relato, y la gente de este foro no lo permite. Tienen su relato montado.

J

#73 La mayoría de esta comunidad son seguidores de la izquierda y están lejos del mundo real. No me extraña sinceramente.

J

#80 Yo soy de izquierdas. Pero decir que en Eroski (cooperativa) los empleados cobran bastante menos que en Mercadona (fachosfera) no tiene que ver nada con ser de izquierdas. Tiene que ver con ser analfabeto funcional. Gente que no tiene claros los conceptos básicos de las matemáticas más simples. En fin, que les vaya bien.

J

El salario de un cajero de Eroski es 18.000 eur. El del Mercadona son 24000 eur. Puto Mercadona, que clasistas. Tendrían que bajar el sueldo de sus empleados a 18k

b

#11 puestos iguales en horas y responsabilidades? En Eroski me imagino que repartiran beneficios entre los socios. Pregunto porque no lo se, vamos, es mucha diferencia.

T

#14 Dudo que un reponedor del Eroski que cobre algo más de 1000 euros sea socio.

b

#27 Lo he busvado: En EROSKI los trabajadores y trabajadoras son socios de la empresa, lo que se traduce en un alto grado de compromiso con el proyecto común.

T

#42 En la web de empleo de Eroski solo salen las provincias del país vasco y Zaragoza. Los demás lo gestionaran por otra sociedad

b

#94 Bueno no se, Consum que es otra coop de la comunidad Valenciana tampoco se ve mucho por el norte. Los supermercados deben tener zona de influencia pero políticas laborales digo yo que las mismas en todas las comunidades.

#27 pues duda todo lo que quieras, que salvo los eventuales (que suelen ser como mucho el 20%) son TODOS socios.

J

#14 lol lol claro, el cajero de Eroski no tiene responsabilidad. Sin embargo el cajero de Mercadona se lleva el trabajo a casa cada noche del estrés… joder risa

b

#43 si tienen que reponer o no, se me ocurre así sin esforzarme mucho

J

#48 que da igual, en otra noticia ya lo puse. Eroski ha subido los precios igual o más que Mercadona estos años. Ha obtenido un % más alto de beneficios que su año anterior (no recuerdo cuanto, busca mi post o en google) pero paga mucho menos al empleado. Supongo que es lo que quiere mucha gente de este foro, que el empleado sea pobre pero oye, son una cooperativa .

Ah si, y Mercadona facha. Por supuesto.

m

#11 Fuente ? Ya que no hay