Hace 9 años | Por driver0 a xataka.com
Publicado hace 9 años por driver0 a xataka.com

Desde 1938, el Congreso estadounidense aprobó una ley que otorga a los remedios homeopáticos el mismo estatus legal que los remedios regulares. Dicha ley fue impulsada por el aquel entonces senador de Nueva York, Royal Copeland, sí, un homeópata. Dicha ley sigue vigente al día de hoy, pero esto podría cambiar esta misma semana.

Comentarios

b

#4 ¿ Y si Walter White hubiera fabricado mejunjes homeopáticos en vez de droga?

silencer

#29 Se huiera hecho rico

Wayfarer

#31 Y además legalmente.

PD. Perdón por el negativo, soy un dedazos. Te lo compenso en otro comentario.

panino

#8 Me pregunto si leíste lo que pones o lo hacer por azar. Todos los estudios de la Cochrane sobre homeopatía he tenido la fortuna de darles un vistazo, hay dos tipos de conclusiones:
1) Que no hay suficientes pruebas para dar un veredicto (Oscillococcinum, asma, TDAH, Efectos secundiarios a la radioterapia, etc)
2) Que dada la falta de estudios determinada calidad, no se pudo evaluar si la homeopatía es efectiva o no (como el de la demencia o el de inducción del parto, molusco contagioso, etc).

Si vamos a los estudios primarios en los que se basan los autores, o hay un solo ensayo controlado con algún resultado positivo, o no lo hay con grupo control y placebo, o si los hay pero oscilan entre que hay efecto, no se sabe como interpretar o no lo hay. Si juntas todos esos estudios te encuentras con que la mayoría reporta un efecto positivo. Por eso decir que "el 99%" son negativo es tan falso como decir que una moneda de chocolate es de oro.

r

#60 la Cochrane no puede `concluir`nada porque los estudios de homeopatia que no dan resultados positivos no se suelen publicar y los que se publican son de una calidad infima, pero cualquier persona que sepa algo del metodo experimental sabe leer entre lineas
un ensayo mal diseñado sin grupo control, enmascaramiento de la intervencion ect, definicion previa del efecto esperado y objetivo primario del estudio y calculo estadistico del tamaño muestral adecuado ect... no puede por definicion probar nada y si no lo ha probado es negativo: no tienes de ni idea de si el beneficio observado se debe al efecto placebo, al azar o a que te has fijado en una variable que tiene una distribucion distinta de la esperada

panino

#76 pues trae la pruebas de que los estudios que dan resultados nulos "no se suelen publicar". Me encanta algo porque yo he leído los ensayos originales incluidos en las revisiones de la Cochrane ycomo te reitero, en ningún lugar se dice que el "99" por ciento demuestra resultados nulos, cosa que te has inventado. Que los estudios tengan "fallos" es algo que no solo se ve en la homeopatía sino en todos los muchos artículos de otras disciplinas, en si la calidad de los artículos que se publican en homeopatía no difiere de los de otras areas de la ciencia.

"Y si no lo ha probado es negativo"

Ja ja ja, nene hay algo que se llama ausencia de prueba no es pruba de ausencia, o ausencia de conclusion de la Cocrane no es ausencia de eficacia. Me remito a los tres ultimos metaestudios que indican un leve efecto para reducir sintomas gripales, el efecto para reducir los efectos secundarios al cancer que tienen algunos muy buenos ensayos con calidad jadad 5. Y ya que tanto presumes no tendrás problema en decirme el tamaño de corte exacto para un ensayo.

panino

#3 Interesante lectura, no la conocía.

D

#17 Pero nada. Ni bueno ni malo

D

#17 ¿El concepto timo te resulta familiar?

Porque, según tu razonamiento, tampoco nos tendríamos que meter con los trileros, o con los empleados de banca que colocan unas preferentes, o con los que practican el tocomocho, o con la Iglesia Palmariana.

Arganor

#19 Los de hombres, mujeres y vicepenersa, Gran marrano y otros programas semejantes son de la Iglesia Palmiteriana, todo el puto día luciendo palmito sin pegar un palo al agua.

No te metas con ellos o te pego dos yoyas con mi po...

D

#19 No has entendido lo que ha querido decir con ese comentario. Vuelve a fijarte, pero solo en la negrita.

D

#27 cuanta razón wall

Suker

#19 La próxima etiqueto mi comentario con

oscarandco

#46 deja, deja. Quien no lo entienda que lo lea dos veces

D

#19 ¿El concepto ironía te resulta familiar?

placeres

#17 ..Si sobre todo a esa gente que vio como su madre o padre dejaba la medicacion anticancer porque un guru les dijo que esa agua azucarada se lo curaría. Eso si nunca recomendaban claramente dejar la medicación real, solo "sugerían" que ella misma vería que no era necesaria.

panino

#20 Pon los reportes del "agua azucarada".

Arganor

#17 Sí que lo ha hecho: perder el tiempo.
Eso, y "matar" por pasividad. Por ejemplo, Steve Jobs, un defensor de la homeopatía, murió de cáncer al no tratarse adecuadamente. Sus últimas palabras fueron "¿Y bebiendo este líquido azulado puedo curar el cáncer? en mi Mac no dice eso... pero ¡¡ probaré igual !! "
Máximo ejemplo de cuando la máquina supera al genio... ay ay ay... wall

http://magonia.com/2011/10/06/a-steve-jobs-le-ha-matado-su-fe-en-las-terapias-alternativas/

panino

#23 A Steve Jobs no lo mato la homeopatía, él usó remedios herbolarios y seguía una dieta vegetariana. Jobs ni siquiera tomaba homeopatía. Nada más vienes a meter cizaña y chismes, porque tampoco la página de magonia pone la palabra homeopatía.

http://www.homeopathyhome.com/forums/forum/homeopathy/homeopathy-list-discussion/11999-did-homeopathy-kill-steve-jobs-founder-of-apple

Arganor

#67 Joder macho, eso es un puto foro de homeopatía ¿Qué coño crees que te van a decir?

Anda, lee y deja de decir sandeces-> tomaba zumitos para el cáncer, joder joder joder...
http://www.abc.es/sociedad/20150331/abci-medicinas-alternativas-fraude-201503301951.html

panino

#90 ¡Jajaj, y la noticia que tú das es un puto blog, y esto es un puto foro en menéame. Por cierto, la noticias de abc.es no menciona tampoco que Jobs consumiera homeopatía, anda a señalar el puto párrafo donde lo dice.



¿Dónde menciona que Jobs fuera defensor de la homeopatía?

Arganor

#91 Es un periódico de tirada nacional, el ABC. No un puto blog, no un puto foro como el que pones de defensores de las causas perdidas homeopáticas... ay ay ay ... lo que me faltaba.

No voy a contestarte más, no me gusta perder mi tiempo porque eres cansino y tienes la comprensión lectora de un niño de 9 años. Madura.

Infórmate. La farmacología tampoco es el remedio para todos los males, pero hay que ser sensato, escuchar al cuerpo y no ser obstinado: si operándote del cáncer te sanan deja de beber zumos, porque por mucho genio que seas, eres imbécil.

¿Sabes lo que son los sinónimos? Pues es sencillo, la homeopatía es también llamada medicina alternativa, ya que es un sistema al que pertenece, que es lo que se mencionan en los medios, en prácticamente todos. Así que deja de usar la demagogia con que si no pusieron exactamente homeopatía o dejaron de ponerla.

NO FUNCIONA. Sus principios activos son diluidos en porcentajes tan pequeños que biológicamente ya no hacen efecto. Por gente como tú, hay peña que sigue dejándose morir.

panino

#93 ¿Qué sea un periódico nacional le otorga veracidad? También en ABC.es se publican noticias sensacionalista.
Pues no me contestes, no creo que sea necesario que lo grites a los cuatro vientos. Si crees que mi comprensión lectora es de un infante de 9 años, temo decirte que la tuya es nula.
¿De qué zumos hablas? ¿Qué tiene que ver que la llamen medicina alternativa, con la precisión que te pedí mostraras?

"Así que deja de usar la demagogia con que si no pusieron exactamente homeopatía o dejaron de ponerla."

Bravo, has declarado que eres bastante crédulo.

"NO FUNCIONA. Sus principios activos son diluidos en porcentajes tan pequeños que biológicamente ya no hacen efecto. Por gente como tú, hay peña que sigue dejándose mori"

Sí lo que digas, ¿quién tiene más credibilidad, ABC o el Robertson Centre for Biostastics? ¿Por qué esté artículo riguroso no lo mencionarón en ABC ni otros medios como BBC y medios de gran tamaño? http://www.systematicreviewsjournal.com/content/3/1/142

"Sus principios activos son diluidos en porcentajes tan pequeños que biológicamente ya no hacen efecto"

Sí, lo que digas. http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0306452213007094

panino

#17 Chiste aburrido de hace meses, le hubieras puesto "Firmado por Círculo Escéptico y lobbies asociados".

Suker

#65 Tampoco lo hice para que e rieses tu.

panino

#83 No quita que "tu" chiste se un cliché aburrido.

Suker

#87 Creo que voy a dar de baja mi cuenta. Estoy tocado y hundido.

panino

#89 Y para variar te digo tes cosas: 1) Eres feo, 2) Viejo, y 3) No tienes gracia. Anda a meterme negativos.

Suker

#92 Con lo de feo acabas de hundirme la vida.

panino

#94 chistes malos, recuerda.

Suker

#95 Te gusta tener la última palabra, eh? Campeón.

panino

#96 No necesariamente, escribí que tus chistes son malos.

Suker

#98 Aún tengo que valorar el "Eres feo, viejo y no tienes gracia". Mañana te cuento

panino

#99 Anda pues, mañana me dices.

Suker

#100 jeje.

Peter_Feinmann

#5 En medicina los medicamentos y terapias son testeados mediante numerosos experimentos a doble ciego ¿sabes que es eso? pues entérate, y luego hablas.

Que hagan lo mismo con los medicamentos homeopaticos.

sagnus

#47 No se de que se tiene que enterar para hablar. Precisamente indica lo mismo que tu, que así la homeopatía tendría que demostrar su eficacia, tal como lo hacen los medicamentos.

Peter_Feinmann

#50 De la forma en que está expuesto parece como si los medicamentos y terapias de la medicina tradicional no fuesen de eficacia demostrada.

Si es lo que predendia haber dicho, hubiese sido mejor decir que si la homeopatía quiere adquirir el mismo estatus que la medicina tradicional, sus medicamentos y terapias tendrían que pasar los mismos filtros, lo cual veo difícil, ya que lo único que dan es agua y azucar.

panino

#58 Prefiero que te informes un poco mejor antes de soltar la lengua: http://explicandoalexplicador.blogspot.mx/2015/04/la-religion-de-la-ciencia-el-sacerdocio_5.html

D

#7 Conque vendiendo Cruzcampo...

D

#10 jajajajaja

Arganor

#7 ¡¡ Hay peña que se bebe lo que mea !! ¿Puedo vender mis orines? ¿Puedo, puedo, puedo? ¿Si como espárragos puedo decir que es "orin reserva"?

D

#21 Los tuyos no son homeopaticos como los míos, ¿quieres pruebas? No hace falta, es homeopatía lol

Arganor

#30 ¡¡ Mierda !! Brindo por ello 🍻

Luego si eso, cuando vayas a mear, echa el pis aquí en esta botella que pone "SANOTE - bebida energética echa a base de risas y buen rollito".

Yo creo que ¡¡ el Milenarismo va a llegaaaaaaaaaaarrr !!

D

#32 La broma esta llegando a unos límites que me esta revolviendo el estomago

Arganor

#33 Eso es porque eres un débil ¿Quieres este pastelito de chocolate? ¡¡ Es... es... producto natural !!


ceroeurista

#7 Animal! Que nos vas a matar de sobredosis!

p

#2 Lo que aquí vaa pasar es que viendo el genial sistema sanitario que tienen, alguien va a estafar a alguien muchos millones, pero legalmente.
Ya veréis como no va a ser tan sencillo.

e

#6 No es mala idea. Forzar la selección natural. Eso sí, en cuanto fuesen al médico con un cáncer tratable, (por ejemplo), les dieran homeopatía y al cabo de unos meses tuvieran metástasis... ¡a denunciar al médico por negligente! ¡Me ha dao agua y ázucar el cabrón!

panino

#9 Eso no es selección natural, lo que estas diciendo es seudociencia chaval. Pero bueh, mira que eso de la metastasis no parece estar pasando como quisieras: http://www.pbhrfindia.org/

Rorschach_

Y que se puede esperar de un país donde tienen el creacionismo... cabeza botes

panino

#38 ¿Pero de dónde has sacado tu que los naturopáticos son los mismos que los homeopáticos?

¿de verdad hace falta?

C

Pues nada. ¿No quieren ser tratados en igualdad de condiciones con la medicina real? A empezar por el principio.

panino

#28 Nadie se ha opuesto a la regulación, pero como siempre de chismoso vienes a meter la pata y se te cae el teatro.

D

¿Vendrá el escuadrón magufo a tirar también esta noticia?

C

#11 Ya aparecerán, no te preocupes.

panino

#11 Ya la tiraron, no es que haya "escuadrón magufo"(buen muñecote de paja), es que es una noticia cansina a más no poder.

D

#64 ¿Cansina por que? No habla de lo mala o falsa que es la homeopatía, sino de un hecho actual: la postura que EEUU va a tomar al respecto. Y de muñeco de paja nada; es evidente que hay un grupo de usuarios de la página dedicados a tirar este tipo de noticias. Siempre se ven los mismos votos negativos de los mismos usuarios, y los mismos "argumentos", que si que se pueden considerar cansinos

Mejor buscaros otra excusa

PD: habla de "cansinos" el que ha posteado tropomil mensajes seguidos lol

panino

#75 "la postura que Europa va tomar"

Disculpa no sabia que eras adivino.

D

#79 ¿Has leído la noticia acaso? ¿O votas "cansina" por impulso y ya está?

panino

#82 Por supuesto que la he leído. Pero un detalle más, es curioso que acuses de que los votos negativos son de la misma gente, pero te olvides de lo que aquí en menéame llaman la "mafia del karma" que son sujetos que siempre dan negativos a los usuarios que no comparten las mismas ideas. Y en el caso de temas de "escepticismo pop" como este que buscan el sensacionalismo barato para intentar derrotar la homeopatía, acupuntura, etc y hacer una mezcolanza a diestra y siniestra, siempre son los mismos sujetos de la mafia del karma.

k

D

#26 Mortal, lo que me he reído.

G

#26 ¡buenísimo!!

panino

#26 Me quede viendo (ya lo había visto) otra vez, espere a que explicara algo, terminó el vídeo ¡y nada!

panino

#26 ¿También explica por qué a Randi lo agarraron como pedobear?

http://www.bolenreport.com/feature_articles/Doctor's-Data-v-Barrett/Who-the-2010-2011-Quackbusters-are.htm

Pandémica

No se a que tanta inquina con la homeopatía si nunca le ha hecho nada a nadie...

soundnessia

Esto no debería llegar ni a candidata

Hala, ya teneis el escenario mas grande del mundo.

Ahora a hacer el ridiculo.

D

Normal. Usa es un país muy atrasado y en caída libre.

arturios

Vamos a ver, que si hay pruebas de la homeopatía, lo que pasa es que son homeopáticas.

panino

#54 claro lo que digas.

T

Y luego, que pongan a prueba el creacionismo.

D

@Contra_molinos por que?

C

#84 ¿Por qué qué?

D

#85 Nah, el negativo; quería saber si había dicho algo malo o es que pusiste la ametralladora de posición y me diste de refilón

Lo repetiré hasta quedarme afónico: ¡la homeopatía sí funciona!, a mi me endulza maravillosamente el café.

panino

#59 Que bueno, pero nadie te pregunto.

D

Mas hayá del efecto psicosomatico no hacen nada. Pero el cerebro es muy poderoso

monoaranya

Pues a mí me funciona

panino

#57 Vaya, te dan datos y en lugar de argumentar pones una imagen por demás aburrida y cansina. Lo que comenta el usuario Avispao es cierto, no le creas si quieres a él: http://www.reuters.com/article/2010/10/13/us-pfizer-reboxetine-idUSTRE69B6MR20101013

Avispao

Hace poco han salido varias noticias en menéame denunciando la realidad de mucha de la farmacología psiquiátrica: no superan, o si lo hacen es por evidentes sesgos, el efecto placebo y se recetan oficialmente con todos los parabienes y condescendencia de los Guardianes de la Ciencia. Apenas tuvieron votos. El problema, al contrario que la homeopatía, es que esos tratamientos sí que tienen numerosos y a veces muy graves efectos secundarios, y por su gran utilización estos afectan a miles si no millones de personas, algo evidentemente más grave que ese cazurro puntual que afecta su salud por dejar la medicación y pasarse a la homeopatía. .
Ese sentido crítico tan perspicaz, esa celebración del método científico, parece que se atrofia si lo falaz va disfrazado de científicamente respetable. Según revisiones estadísticas hasta el 80% de los estudios médicos están alterados para favorecer determinado resultado. Hace poco se constató que ni las operaciones de rodilla superan el efecto placebo. Pero siempre son diferentes personas los que critican una y otra cosa. Si estás en contra de la homeopatía pasas de criticar lo admitido oficialmente aunque no venga con el aval de estudios científicos válidos, y eso parece corresponderse más a una ideología que a un pensamiento crítico.

D

#37 Te has dejado los enlaces para que te los puedan criticar.

arturios

#37 Mira, me leí el artículo con avidez esperando nuevas líneas de investigación y ¡zas, en toda la boca! lo único que decía es que igual, tal vez, quizá la farmacología esté equivocada y que quizás, tal vez, igual habría que explorar otras, pos vale, estupendo, maravilloso, pero eso no lo voto.

r

#37 precisamente el problema es que los que se encargan de recetar los medicamentos no actuan como Guardianes de la Ciencia que deberian de ser y se dejan engañar por la industria farmaceutica, la solucion pasa por educar a los medicos y tambien a los pacientes, no rebajar el liston

panino

#77 y usted educando diciendo mentiras como que el 99% de estudios dan negativo, no gracias. La educación seudoesceptica no es ética, es estafa y dibulgazion zientifika. Círculo escéptico debe ser denunciado.

LázaroCodesal

panino

#45 De hueva, parodia por demás cansina en todos los "debates" antihomeopatía.

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