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#62:
#55 Creo que has editado, así que añado: una persona normal no saca un 7 en una asignatura fuerte de facultad solo con esfuerzo.
Para que te hagas un esfuerzo, en la asignatura de "Análisis I" de la mayoría de las carreras de ciencias/ingeniería suele haber más suspensos que aprobados.
¿ Me vas a decir que después de haber hecho un bachillerato fuerte, sacar la selectividad con nota suficiente para entrar en un grado demandado y haber aprobado con un 5 una asignatura que más de la mitad de los que son como tú suspenden, no te mereces una beca por falta de esfuerzo ?
Supongo que no conoces como es la realidad de los estudios porque si no, estas cosas no las dirías.
Para que te hagas un esfuerzo, en la asignatura de "Análisis I" de la mayoría de las carreras de ciencias/ingeniería suele haber más suspensos que aprobados.
¿ Me vas a decir que después de haber hecho un bachillerato fuerte, sacar la selectividad con nota suficiente para entrar en un grado demandado y haber aprobado con un 5 una asignatura que más de la mitad de los que son como tú suspenden, no te mereces una beca por falta de esfuerzo ?
Supongo que no conoces como es la realidad de los estudios porque si no, estas cosas no las dirías.
#125:
#77 también pongamos que por defecto todo El mundo aprobado con 10 no sea que discrimine a gente con peores capacidades cognitivas que yo, repartamos títulos de doctor, abogado y piloto a todo el mundo no sea que alguien se ofenda de poder llegar a realizar transplantes de corazón aun siendo manco.
Todos somos campeones de todo!!!!! No hay ganadores ni perdedores!!!!! Todo el mundo feliz
Todos somos campeones de todo!!!!! No hay ganadores ni perdedores!!!!! Todo el mundo feliz
#1:
Sinvergüenzas, así podrá estudiar cualquiera, sin tener que comprar másteres en Aravaca.
#196:
#61 #20 Pues depende de qué estudies. Cuando yo estudié, el requisito para la beca era aprobar al menos el 80% de los créditos anuales. Eso significaba que con solo suspender una asignatura anual, no te la daban. ¿Sabes cuánta gente cumplió con el requisito todos los años de carrera? Nadie, ni uno solo de mis compañeros. Yo perdí la beca del ministerio en quinto curso porque suspendí una asignatura de cuarto; hasta entonces había pasado siempre limpia. Y no es que no estudiáramos o fuéramos retrasados mentales, es que hay carreras que son difíciles.
Si hubieran pedido un siete de media, no es ya que nadie habría tenido beca todos los años, es que nadie la habría tenido prácticamente ningún año. De todos los que entramos, solo cuatro personas tuvimos media por encima de siete.
cc. #19 #8
Si hubieran pedido un siete de media, no es ya que nadie habría tenido beca todos los años, es que nadie la habría tenido prácticamente ningún año. De todos los que entramos, solo cuatro personas tuvimos media por encima de siete.
cc. #19 #8
#92:
#55 yo he tenido alumnos de 5 que se comen con patatas a alumnos de 10. Alumnos de 5 que se quedan en el 5 porque el resto del tiempo hacen voluntariado y ponen copas o visitan laboratorios.
Con una beca tal vez serían alumnos de 10. De los que además siguen con cultura de esfuerzo y son ese alumno 4x4 que se planta en las rocosas mañana y pasado el África del Sur.
Considerar al alumno de 5 como alguien que no se esfuerza, sin más, es tener una visión limitada del mundo Universitario.
Con una beca tal vez serían alumnos de 10. De los que además siguen con cultura de esfuerzo y son ese alumno 4x4 que se planta en las rocosas mañana y pasado el África del Sur.
Considerar al alumno de 5 como alguien que no se esfuerza, sin más, es tener una visión limitada del mundo Universitario.
#52:
#44 aprobar es tener capacidades para estudiar.
Hay carreras en que el abandono el primer año está en el orden del 70%.
Lo que estás diciendo es que sacar el bachillerato, la selectividad con nota para entrar en una carrera demandada, ser mejor que el 70% de tus compañeros que abandonan y suspender solo una de tus 5 asignaturas es no tener capacidad para estudiar.
Supongo que tú no habrás estudiado, porque te aseguro que cuesta mucho más de lo que la gente cree.
Hay carreras en que el abandono el primer año está en el orden del 70%.
Lo que estás diciendo es que sacar el bachillerato, la selectividad con nota para entrar en una carrera demandada, ser mejor que el 70% de tus compañeros que abandonan y suspender solo una de tus 5 asignaturas es no tener capacidad para estudiar.
Supongo que tú no habrás estudiado, porque te aseguro que cuesta mucho más de lo que la gente cree.
Comentarios
#9 #12 ¿Por qué una persona que no es especialmente
brillante pero va aprobando puede estudiar , si su familia tiene recursos, pero otra persona con las mismas capacidades con una familia sin recursos no tiene que poder estudiar?
Así se crean desigualdades de cuna.
#19 Porque para sacar buenas notas no hace falta ser especialmente brillante, basta con esforzarse.
#20 ¿ solo quieres que se dé becas a los brillantes ?
Brillantes serán el 3% de la población.
Las personas normales suspenden siempre alguna asignatura. No puedes quitar becas a personas normales si lo que quieres es que la beca sea para compensar la falta de recursos.
#43 Quiero becar a personas que se lo merezcan. Y eso se demuestra esforzándose. No hace falta ser del 3% más inteligente de la población para sacar un 7. Es sencillamente falso.
#55 las personas que lo merecen y se esfuerzan, aprueban. ¿ O crees que aquí se regalan los títulos?
#59 se regalan, te mo garantizo. A mi me lo regalaron por compensatoria y antes con una suspensa no acababas.
Y mi madre ha sido apretada por dirección para aprobar a la gente "por madurez". Menos mal que es una leona y se lo pasa por el arco del triunfo.
#55 Creo que has editado, así que añado: una persona normal no saca un 7 en una asignatura fuerte de facultad solo con esfuerzo.
Para que te hagas un esfuerzo, en la asignatura de "Análisis I" de la mayoría de las carreras de ciencias/ingeniería suele haber más suspensos que aprobados.
¿ Me vas a decir que después de haber hecho un bachillerato fuerte, sacar la selectividad con nota suficiente para entrar en un grado demandado y haber aprobado con un 5 una asignatura que más de la mitad de los que son como tú suspenden, no te mereces una beca por falta de esfuerzo ?
Supongo que no conoces como es la realidad de los estudios porque si no, estas cosas no las dirías.
#62 No he editado, se ve porque mi comentario no tiene ningún asterisco. Sí, te confirmo que no hace falta estar entre el 3% más brillante del país para sacar un 7 en "Análisis I". Y aún así las notas para becas en carreras técnicas son más bajas, quizá sería más correcto hacer campana de Gauss para ponderar mejor, no lo sé, no soy pedagogo.
No me des más la chapa, no tengo tiempo. Gracias.
#62 Aquí hay un poco dos debates distintos.
El primero es si debe llevar beca todo el que apruebe o debemos exigir "algo más"
El segundo es, para el caso de que decidamos "algo más" donde está ese "algo más" y ahí tal vez deberíamos ponderar cosas como porcentajes de aprobados y medias de facultad a facultad, porque hay carreras donde aprueba casi todo el mundo con media de 7 y carreras donde se presentan 100 y se ponen 90 suspensos y 10 cincos.
Yo personalmente creo que una sociedad no tiene por qué gastar dinero en pagarle la carrera al último de la clase.
#55 yo he tenido alumnos de 5 que se comen con patatas a alumnos de 10. Alumnos de 5 que se quedan en el 5 porque el resto del tiempo hacen voluntariado y ponen copas o visitan laboratorios.
Con una beca tal vez serían alumnos de 10. De los que además siguen con cultura de esfuerzo y son ese alumno 4x4 que se planta en las rocosas mañana y pasado el África del Sur.
Considerar al alumno de 5 como alguien que no se esfuerza, sin más, es tener una visión limitada del mundo Universitario.
#92 Olé.
#92 Totalmente de acuerdo. Algunos de los mejores con los que he tratado son gente que se esfuerza, no gente que sacaba dieces. Raro sacar dieces sin esfuerzo, pero hay gente que se esfuerza y que no los saca. Y muchas veces depende de cosas como quien lo evalua y como lo evalua.
#55 Vente a una ingeniería de las de verdad y me cuentas lo lo fácil que es sacar un 7 de media, majete.
#55 Depende también la carrera que estudies, que esto de poner la misma nota de requisito para todas las carreras me da mucha risa.
Sacar un 7 de media era asequible en carreras de estudiar como química, biología, medicina, derecho, ade, ...
Para menos de un 7 de media carreras de letras como socilogía, magisterio, filología, ... casi tienes que esforzarte.
En las carreras duras (y más con los típicos profesores que solo aprueban a 4 por año o no ponen más de notable porque el sobresaliente es para el profesor y el 10 es la perfección y solo es para Dios), los genios con suerte y mucho trabajo llegan a ese 7.
Pero luego todos esos 7 valen lo mismo a la hora de pedir becas o aceder a prácticas o acceder a estudios superiores.
#43 Te dice que no hace falta ser brillante para sacar buenas notas y vas tú y le preguntas si sólo quiere que se den becas a personas brillantes... De verdad, que ganas de poner en boca de la gente cosas que no dicen...
#8 ¿De qué vale una titulación con la ley del mínimo esfuerzo?. Desde luego para aprender no. Para tener un titulillo para el que luego poca capacidad vas a tener en esa disciplina y poco vas a poder competir mínimamente en el mercado laboral.
#28 Los pobres son pobres, pero tampoco es que no puedan estudiar mucho. Eso también es clasismo. Atribuyes incapacidad por su propia clase social. Hay mucha gente que ha sido pobre y ha entendido el valor del esfuerzo. En países asiáticos por ejemplo. Muchas personas con bajos recursos luego son brillantes por su esfuerzo.
#19 Lo mismo esa persona tiene que estudiar un FP de grado medio cerca de su casa que luego le permita trabajar en algo. Lo que está claro que de nada le valdrá un título que prácticamente le han regalado.
#43 Un 5,5 o un 6 no es de gente brillante. Es de alguien que al menos se ha esforzado y mientras otros estaban en el banco comiendo pipas, ha estado repitiendo ejercicios y estudiando en su habitación.
#20 Ergo la nota sirve para identificar a las personas que se esfuerzan además de a los brillantes.
Pues no me parece poco.
Va, por el resto de mensajes veo que te refieres a lo mismo.
#20 Y si tu familia no tiene suficientes recursos y necesitas un trabajo para ayudar en casa, no te puedes esforzar igual que el que dedica todo su tiempo a estudiar, porque su familia se lo puede permitir.
#20 Qué bonito, cuando el pobre no puede estudiar porque vive rodeado de borrachos y otros miembros del lumpen que le impide estudiar.
O cuando es tan pobre que no tiene ni cuarto propio para hacerlo.
Mientras el rico, con tutores privados.
#91 Y algunos incluso pretenden que lo "justo" es que también le den beca...
#20 Pues el que no saque por encima del 7 siempre, fuera. Aunque sea muchimillonario.
Y nada de títulos privados.
#20 Permíteme que dude que para sacar buenas notas en Ingeniería Aeronáutica solo haga falta esforzarse.
#61 #20 Pues depende de qué estudies. Cuando yo estudié, el requisito para la beca era aprobar al menos el 80% de los créditos anuales. Eso significaba que con solo suspender una asignatura anual, no te la daban. ¿Sabes cuánta gente cumplió con el requisito todos los años de carrera? Nadie, ni uno solo de mis compañeros. Yo perdí la beca del ministerio en quinto curso porque suspendí una asignatura de cuarto; hasta entonces había pasado siempre limpia. Y no es que no estudiáramos o fuéramos retrasados mentales, es que hay carreras que son difíciles.
Si hubieran pedido un siete de media, no es ya que nadie habría tenido beca todos los años, es que nadie la habría tenido prácticamente ningún año. De todos los que entramos, solo cuatro personas tuvimos media por encima de siete.
cc. #19 #8
#19 Con su dinero que haga lo que quiera.
#22 Si, menos obtener títulos oficiales si no cumple con el mismo mínimo que el resto de mortales para poder estudiar.
#19 Porque, como he dicho, el dinero público no es ilimitado, hay que gastarlo en los que más se lo merezcan.
#23 No sé, a mi me parece una salvajada que por apellidarte x tengas la vida hecha en cuanto a educación se refiere, pero vaya, si es la sociedad en la que queréis que vivan vuestros hijos, por mi perfecto.
#27 -> #28
#27 es que no es como tú dices y ya te lo han explicado pero si no lo quieres entender no pasa nada.
#27 mas simple que eso.
supongamos que hay ahora mismo 10 millones de € a repartir en becas entre gente que saca mas del 6,5 de marras en ingenería.
con esa beca, no pagas un carajo, porque rondan los 1500€ con suerte.
Ahora supongamos que bajamos la media a 5. La cantidad de gente que está entre el 5 y el 6,5 es una barbaridad, pero vamos a suponer que solo son la misma cantidad.
Por tanto ahora en lugar de repartir los 10 millones de € en becas de 1500€ como tenemos el doble de gente, 700€ por beca. Y te aseguro que minimo tendremos al triple de gente. Pero así queda claro de sobra.
700€ me dices para cuanto te llega? para nada, si, y lo 1500€ tampoco. Pero llegan a menos verdad?
Y si en lugar del 6,5 ponemos un 7? o 7,5? entonces las becas suben a 2000 2500 o 3000€ ya que conforme aumentas la nota la población baja drásticamente.
Entonces los que tengan esas medias tendrán una beca decente que al menos cubra la estancia en una residencia a 300€ al mes.
#23 Claro, claro, es mucho mejor que en vez de gastarlo en educación y cultura se gaste el dinero de nuestros impuestos en por ejemplo, financiar sectas que creen en seres imaginarios, en 13TV, etc, eso sí que es un buen uso del mismo.
#19 ya lo sabe, pero se la suda. Lo que no quieren es competencia, porque tienen miedo de que la gente aprenda y les puedan reducir su posición dominante a base de dinero y no de capacidades.
Lo que viene siendo la historia de la humanidad.
#32 Bueno, tener una carrera muchas veces no señal de haber aprendido algo. Con la mayoría de los títulos de mis compañeros puedes cogerlos y limpiarte el culo con ellos.
#45 al menos es una oportunidad que les das.
#32 Exacto. Bolonia les vino muy bien para eso.
#19 porque unos pagan sus estudios y no puedo evitar que estudien los zoquetes, y a los otros se la pago yo
#47 le gusta esto de "lo pago yo" "con mis impuestos" . " Mis impuestos lo pagan todo oiga usted porque son MIS impuestos y los españoles que reciben ayuda Precisan de mi permiso".
Agradecemos tus impuestos, pero por suerte no los gestiona tu... Ahora yo soy una persona sana a lo mejor si enfernas no quiero que MIS impuestos vayan a alguien como tú porque un tratamiento de cáncer cuesta mucho de lo que hayas podido pagar en impuestos te lo aseguro. Tampoco quiero. Que MIS impuestos que yo pago vaya a los minusválidos que yo no lo soy.. mierda de país..¿Verdad?
#11 #19 https://www.educacionyfp.gob.es/educacion/mc/becas-generales/2019-2020/estudios-universitarios/requisitos/requisitos-economicos.html
Bueno , a qué nos referimos con ricos? Un poco de por favor. Que parece que se penaliza trabajar.
#87 me da la impresión que estudiar ricos bien, estudiar pobres bien, estudiar clase media mal ( aunque tenga muy buenas notas). Aparte lo expuesto en los requisitos económicos en
https://www.educacionyfp.gob.es/educacion/mc/becas-generales/2019-2020/estudios-universitarios/requisitos/requisitos-economicos.html
Te puede suceder:
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2019-10359
Artículo 11:
". Independientemente de cual sea la renta familiar calculada según lo dispuesto en los artículos 9 y 10, se denegarán las becas o ayudas al estudio solicitadas para el curso 2019-2020 cuando se superen los umbrales indicativos de patrimonio familiar que se fijan a continuación:
a) La suma de los valores catastrales de las fincas urbanas que pertenezcan a los miembros computables de la familia, excluida la vivienda habitual, no podrá superar 42.900 euros. En caso de inmuebles en los que la fecha de efecto de la última revisión catastral estuviera comprendida entre el 1 de enero de 1990 y el 31 de diciembre de 2002 se multiplicarán los valores catastrales por 0,49. En el caso de que la fecha de la mencionada revisión fuera posterior al 31 de diciembre de 2002, los valores catastrales se multiplicarán por los coeficientes siguientes"
"b) La suma de los valores catastrales de las construcciones situadas en fincas rústicas, excluido el valor catastral de la construcción que constituya la vivienda habitual de la familia, no podrá superar los 42.900 euros, siendo aplicables a dichas construcciones los coeficientes multiplicadores, en función del año en que se hubiera efectuado la última revisión catastral, que se establecen en el párrafo a) anterior.
c) La suma de los valores catastrales de las fincas rústicas excluidos los valores catastrales de las construcciones que pertenezcan a los miembros computables de la familia no podrá superar 13.130 euros por cada miembro computable.
d) La suma de todos los rendimientos netos reducidos del capital mobiliario más el saldo neto positivo de todas las ganancias y pérdidas patrimoniales perteneciente a los miembros computables de la familia no podrá superar 1.700 euros. "
#87 Si, los requisitos de ingresos son MUY severos. Por lo tanto, deberían relajarse con la nota
#19 #25 Espero que sea retroactivo y a los que no tuvimos nada nos indemnicen, por aquello de no crear mas desigualdades
Sinvergüenzas, así podrá estudiar cualquiera, sin tener que comprar másteres en Aravaca.
#1 antes con sacar un 7 como hice yo también podías eh.
#61 tu has tenido a la
suertealeatoriedad de la naturaleza de tu parte, no todo el mundo tiene cabeza suficiente para llegar al 7, y ello no es motivo de discriminación.#77 Por esa regla de tres, también habría que dársela a los que sacan un 4. País de mediocres fomentando la mediocridad.
#77 ¡¡Campeones todos!!
#77 también pongamos que por defecto todo El mundo aprobado con 10 no sea que discrimine a gente con peores capacidades cognitivas que yo, repartamos títulos de doctor, abogado y piloto a todo el mundo no sea que alguien se ofenda de poder llegar a realizar transplantes de corazón aun siendo manco.
Todos somos campeones de todo!!!!! No hay ganadores ni perdedores!!!!! Todo el mundo feliz
#61 ¿Trabajabas mientras estudiaba? Por suerte pude trabajar mientras estudiaba pero me costaba sacar notas altas al no tener mucho tiempo
#61 Con sacar más de un 6 en ingenierías vale, yo tuve beca mis 3 años de carrera (ing.tec.inf.) nota >6 y 100% créditos aprobados los 3 años
#1 Así podrán estudiar hasta los que no sirven para ello...
Antes ya podían, pero se lo pagaba su papá. Ahora el papá gilipollas tengo que ser yo porque me obligan...
#63, bienvenido a la sociedad. Si te sientes tan contrariado por eso de que los seres humanos tenemos la mala costumbre de cuidarnos los unos a los otros, también puedes pirarte al monte y vivir en una cabaña tu sólo sin que nadie te obligue a nada. Por lo pronto yo también estoy obligado a pagarte las carreteras e infraestructuras que utilizas y nadie me preguntó nada.
#63 Entonces hagamos que los que no saquen un 7 de media no puedan estudiar, sean ricos o pobres. A la puta calle.
Si el aprobado está en un 5, todos los que lleguen a esa nota tienen que tener derecho a seguir estudiando independientemente de su capacidad económica.
La ley del mínimo esfuerzo.
#3 O que nadie se quede sin estudios...
#8 ...incluso los que no se lo merecen.
#3 Habla de becas.
Se seguirá necesitando aprobar para obtener el título.
#9 ¿ por qué razón no iba a merecer alguien poder estudiar ?
#37 Si sacas un cinco pelado, que es lo que quieren pedir para las becas, ya apruebas.
Porque no tenga capacidad para estudiar.
#44 aprobar es tener capacidades para estudiar.
Hay carreras en que el abandono el primer año está en el orden del 70%.
Lo que estás diciendo es que sacar el bachillerato, la selectividad con nota para entrar en una carrera demandada, ser mejor que el 70% de tus compañeros que abandonan y suspender solo una de tus 5 asignaturas es no tener capacidad para estudiar.
Supongo que tú no habrás estudiado, porque te aseguro que cuesta mucho más de lo que la gente cree.
#56 el problema que tiene España es con la gente sin estudios, tasas de paro del orden del 25% y del 30%.
Entre los que tienen estudios la tasa de paro es muy inferior, quizá del 8% y bastante menos, según especialidades.
Me queda claro que lo que quieres es que se eleve el nivel, pero sólo se te ocurre apretar a los que menos tienen, discriminación por capacidad económica usando lo otro como excusa.
Lo de inútil lo he contestado en la #52 donde explico que no lo son.
#58 Vamos a ver si dejamos la demagogia vale? si no no respondas, porque me teneis un poco harto con esa chorrada de apelar a los pobres
Las carreras universitarias son para los que valen, sacando muy buenas notas. Los que no pueden económicamente, si sacan buenas notas pueden seguir por medio de becas. Si eres un inutil, pero tienes pasta, tardarás en sacar la carrera, y para cuando lo hagas los demás te han pasado por encima. Basta con mirar el año en el que entraste, tu nota media y el tiempo que le dedicaste a la carrera.
Los que tienen estudios tienen una tasa de paro baja porque no están en el país, si todos los que salen a alemania o reino unido se quedasen, tendrías una tasa de paro tan alta que sería sonrojante.
Un médico o estudiante a médico que confunde el cerebelo con el cerebro, o la función de una hormona con otra no es digno de acabar la carrera. Que para eso les dedican 6 años mas la residencia mas las prácticas mas el MIR
Es muy simple, mira ,tengo un problema de piel, concretamente dermatitis seborreica, un coñazo, me picaba la cabeza, la tenía roja por arriba, se me empezó a caer el pelo, etc.
Me pasé yendo a dermatologos un año, me mandaron productos para "probar" que algunos funcionaban un tiempo y otros me dejaron mas calvo.
Que hice? por mi cuenta, con mis conocimientos nulos en dermatología pero con conocimientos de química, biología y la ayuda de mi novia, resultó que los parabenos y el lauril sulfato de sodio son una puta mierda para el cuero cabelludo. Ninguno de los productos recetados lo evitaba.
Asi que junto a eso y que el aloe vera y el arbol de te son cojonudos para la piel, me hice con un champú "vegano" (no sé porque le llaman así) con aloe vera arbol de te y sin esos compuestos. Mano de santo, en 2 meses la piel perfecta sin picor y el pelo naciendo de nuevo.
Me da igual si ese dermatologo tenía el título, era un inepto, no era de los que sacaba 8 de media fijo, y dado que me despachaba en 5 min se notaba a leguas que su padre le dijo "metete ahi que se gana pasta". No quiero que gente así tenga becas.
#60 me temo que la cuestión de las becas es un poco más amplia que lo que atañe a tu cuero cabelludo, y te aseguro que absolutamente nadie que estudie medicina confunde cerebro y cerebelo.
#76 no, claro que no.
Por eso no hay arquitectos a los que se les caen edificios, ni motores Honda en coches de F1 que se rompen si les aprietas, ni tampoco hay denuncias por negligencias médicas. Ni uno, todos los que tienen título, son unos cracks.
Lo que hay que leer.
#76 Últimas noticias: hay gente de matrícula de honor que comete errores todos los días, incluso en su trabajo. Pero ya se ve que a ti no te pasa.
#60 No estoy de acuerdo contigo pero ¿sirve también para la piel aparte del cuerpo cabelludo?
Yo también estoy igual, llena de picores. No creo que fuera ese médico en concreto, es que parece que desde la medicina no hay nada para la dermatitis.
#93 en internet mencionaban "piel" sin mas. Debería funcionarte sin problema
https://www.amazon.es/Urtekram-Champ%C3%BA-%C3%81rbol-cabelludo-irritado/dp/B0019YN81E/ref=sr_1_5?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=champu+arbol+de+te&qid=1582243827&sr=8-5
#100 No, no. Me molesta la piel, no el cuerpo cabelludo. Para el cuero cabelludo me han recetado SEBIPROX, Ciclopirox Olamina y me va bien.
#60 vaya tio mas horrible eres. Mas negativos te deberían caer por chalado.
#60 Eres muy listo. Más dermatólogo que el dermatólogo.
#60 Dermatología es la especialidad más demandada (y hay un porrón). Un dermatólogo está entre el 2-3% de médicos que más nota ha sacado en el MIR. Los eccemas son jodidos de curar, y tú champú vegano seguramente no hiciera nada/placebo, ya que las dermatitis van y vienen como quieren.
#58: Una cosa que se olvida con las becas, es que si cobras mucho, los impuestos tu salario pueden compensar con creces el coste de tu educación, becas incluidas.
Pero este tema se presta más a la demagogia barata.
#58 Ahora nos dices cuántos universitarios hay en paro por favor, y luego cuántos universitarios hay trabajando en trabajos no cualificados. España tiene un nivel de universitario muy elevado.
Esa gente que dice que no tiene estudios puede ir a una grado de formación profesional por ejemplo. La universidad es otra cosa, no es para gente que no ha querido estudiar. Seguro que lo entiendes.
#44 Es que un 5 pelado es que has adquirido conocimiento suficiente sobre la materia.
un 5 pelado no quiere decir "no tiene capacidad para estudiar". Quiere decir que no solo SI que la tiene, si no que.la ha aprovechado suficientemente.
#37 porque es un inutil? porque un tio que va para neurocirujano confunde la aorta con la femoral?
Yo no quiero un médico que saque la carrera becado con cincos, ni seises. lo quiero con las mayores notas posibles.
Que los hijos de los ricos siguen igual? te lo compro, pero no aumentemos la cantidad de ineptos en cada sector fomentando las becas entre los de cincos.
O mejor aún, hay dinero para toda la gente que saca mas de un 5? que pasará con el que saca 9 pero que le han reducido la beca para darle a uno de cincos?
EXCELENCIA es lo que se debe buscar.
#46 cualquier ingeniero o arquitecto ha podido suspender alguna asignatura hueso de las carreras españolas, que son muy exigentes.
¿ Ya son inútiles ? No creo.
O ponemos las asignaturas más fáciles o facilitamos el acceso a becas. Yo prefiero lo segundo. En otros países se prefiere lo primero.
Tú lo que quieres es que solo aprueben las carreras los que sacan 8 o superior. Eso es otro tema.
Si te vale un médico con cincos hijo de papá, te tiene que valer un médico con cincos de cualquier poder adquisitivo.
#53 Que no. Para que quieres mas gente? si ya los jovenes se van al extranjero.
No me vale el médico con cincos hijo de papá. Pero es mas dificil encontrarse un médico mediocre si solo están esos que si están esos y tooodos los becados. Cuestión de probabilidad
Si, quiero que solo lleguen a médicos abogados o similar aquellos que sean realmente buenos. Me gustaría verte a ti cuando te lleven al médico o tu abogado sea un mierdas, a ver que dices.
Y si, si no eres capaz de sacar mas de un 6,5 de media tal y como está montado bolonia, eres un inutil.
#53 Exacto. Es más conozco gente que ha terminado abandonando la carrera (X ingeniería) por 2 asignaturas. Llegaba un momento en que esas 2 asignaturas que le quedaban costaban entre las 2000 pavos. Se te pueden atragantar x asignaturas en una ingeniería y mandarlo todo a la mierda.
#66 Además de todos los compañeros que a pesar de la beca tenían que trabajar para poder mantenerse durante la carrera. No cuesta el mismo esfuerzo poder dedicarte íntegramente a la carrera que compatibilizarlo con una jornada laboral. Y en las notas obviamente se nota, aunque seas brillante.
#86 es que eso la gente que no lo ha tenido que hacer no lo ve. No tiene nada que ver dedicarte al 100% y pegarte además un fiestorro cada dos por tres, que ir siempre apurado a las clases por que sales de trabajar a la hora que entras en la universidad o salir corriendo por que entras a trabajar. Todo esto con el tragar mierda que suponen muchos trabajos. Pero oye, que el señorito aprueba todo muy bien, porque además cuando va justo, puede permitirse ir a la academia sin problemas.
#46 Ya la hay. Para entrar en medicina te exigen notas muy altas en selectividad.
Yo esta medida de las becas la veo bien. Ya estoy harto de que este país se convierta en un sitio donde triunfan los canis y chonis tronistas y futbolistas que no saben hacer la o con un canuto.
El verdadero progreso de un país es su educación.
#37 Está me la sé.
La respuesta es que la educación está ya subvencionada hasta niveles ridículos por lo que esos recursos habría que utilizarlos bien. Si una persona va a pasar el rato mejor que se busque otra cosa. No hay más que ver la sangría que se hace en las universidades en las ingenierías que se entra con nota media baja.
Cuando se vea que esta medida no hace sino elevar el número de personas que sufre abandono universitario y se han pagado los recursos públicos de la universidad más las becas a personas que ya se veía que iban a fracasar, más de uno se llevará las manos a la cabeza.
#9 Los que no se lo merecen son los que suspenden. Que no te engañen.
#9 es una época de mierda donde mucha gente no da todo lo que tiene; y luego se ponen las pilas. No creo que haya que condenar a nadie porque saque 5 en un curso académico.
#9 Y los que tienen mal ambiente familiar o familias conflictivas que les impiden sacar notazas que se jodan.
#9 Si aprueban, lo merecen
#8 Si quieres estudiar y no tienes dinero para pagar, ok. Puedes estudiar, te lo pagamos los demás, no pasa nada.
Pero al menos, cúrratelo. Ya que los demás hemos tenido que dedicar una parte del fruto de nuestro trabajo para que estudies, esfuérzate para formarte y que el día de mañana puedas devolver a la sociedad lo que esta te dio.
#12 también los demás pagamos para los servicios que recibes tú y no nos ponemos tan exquisitos.
¿ Por qué hay que ponerse exigente cuando se trata de estudiar ? Se trata de gente que quiere formarse para aportar más a la sociedad. Los mejores.
Si me dices de dar dinero a quien no hace nada o se dedican luego a pasar droga entendería mejor las reticencias.
#12 ¿por que tengo que pagar la sanidad publica a un fumador o a uno que se quiere poner delante de un toro en un encierro y ko a uno que quiere estudiar pero que con su esfuerzo y circunstancias solo saca 5?
#49 Porque en los casos que citas corre riesgo la vida de esas personas, en cambio si no puedes hacer una carrera ni corre riesgo tu vida ni se va a acabar el mundo porque no tengas un título universitario.
En cambio si podría peligrar la vida de los demás si una persona del montón obtiene un título universitario. Que quieres que te diga pero prefiero que el puente ese tan largo por donde pasa la autopista lo diseñe un ingeniero que no baja del 8 ó 9, que uno que durante toda la carrera y por mucho esfuerzo que le haya puesto ha sacado notas de entre 5 y 6
#12, premio al comentario más asquerosamente clasista del mes.
#12 Por eso se.exige que como mínimo lo aproveche. Eso es un 5
#8 Hay a quien le gustaría que los pobres no tengan derecho a estudiar carreras difíciles (donde es normal suspender alguna asignatura) o simplemente a tener un mal momento.
#3 . Comentario clasista a más no poder. Si tu familia tiene dinero puedes tener tu carrera con un 5 . Pero si eres pobre , entonces tienes que tener un 7 para tener la misma carrera. En fin...
#11 Si mi familia tiene dinero, puede hacer con él lo que quiera. Otra cosa es lo que se haga con el dinero público, el de todos, que no es ilimitado, por lo que hay que mirar a qué o quiénes se destina.
#14 Aja!! , todos los ricos tienen derecho a tener su carrera , aunque sea con un 5, Pero si eres poble entonces solo puedes tener una carrera si eres superdotado. Clasismo puro y duro.
#25 Si te parece bien que se malgaste el dinero de tus impuestos, allá tú.
#28 Ya se malgastan. Preferiría que se repartiesen mejor.
#28 Malgastar no es becar a alguien el coste de la matrícula si está aprobando. Todas las asignaturas cursadas por primera vez en la primera carrera que se realice deberían ser gratuitas. Y el sistema actual de evaluación tiene muy poco que ver con las capacidades reales de los alumnos respecto a las asignaturas.
Malgastar es otra cosa muy diferente.
Ah, por cierto, yo era de los de notas rondando el 9 en bastantes asignaturas de mi ingeniería, cuyo proyecto fin de carrera obtuvo una matrícula de honor, 10. Y te puedo decir que en mi vida laboral he aprendido muchísimo más que en la carrera, donde he visto a otros supuestos cocos cagarla tremendamente por no comprender aquellas cosas que se suponía que tenían que haber aprendido, pero sí ser unos cracks en superar exámenes; y ver cómo otros compañeros, en su día con notas más mediocres haber asimilado muchísimo mejor ciertos conceptos que sabían perfectamente poner en práctica.
Darle más importancia de la que tiene que tener un expediente académico es de no querer entender cómo funciona el sistema educativo.
#28 que gastar dinero en becas sea malgastarlo es algo que se atreven a decir muy pocos.
#28 si algunos solo queréis verlo desde el punto de vista de rentabilidad, no lo comparto pero por lo menos intentar entender que INVERTIR en formación nunca debería considerarse un gasto.
Puede que el beneficio que retorne alguien de 5 sea menor que el de alguien de 7, pero siempre siempre será mayor que el de una bandera gigante, una escultura de rotonda, una autopista cerrada, etc.
Si, prefiero que mi dinero se malgaste en intentar formar a los ciudadanos que serán el futuro de mi sociedad.
#28 Las becas no sin malgastar. Todo lo contrario.
#25 Derecho tienes, lo que te faltan son medios, y para eso, hay otra opción muy loca que hemos escogido algunos "pobres", llamada estudiar y trabajar.
Es más dificil y requiere más esfuerzo, pero a falta de recursos públicos infinitos...
#25 Pero si eres poble entonces solo puedes tener una carrera si eres superdotado. Clasismo puro y duro.
¿Has pensado en tomarte un año sabático y trabajar para pagarte las cosas? Lo digo porque trabajando un solo año a jornada completa de reponedor en el Mercadona te llega para ahorrar y pagarte 2 carreras macho.
También está la posibilidad de pillarte menos asignaturas por año e ir más lento, y acabar sacandotelo todo con becas.
Pero luego resulta que los que se llenan la boca de "clasismo puro y duro" luego son para los que repetir es símbolo de ser un paria social o algo. Yo no me he encontrado a nadie que le hayan discriminado en un trabajo por haber repetido un curso en el colegio o por acabar la carrera en 5 ó 6 años en lugar de en 4.
Lo que algunos quieren es, siendo pobres y no particularmente listos, pegarse la vida universitaria padre como si fueran ricos, pero en lugar de que pague papá, pagan el resto.
Que las colas del paro están llenas de gente con títulos universitarios y el país está lleno de gente trabajando de cosas que no tienen que ver con la carrera que escogió. Para acabar así no hacen falta tantas becas, digo yo.
#14 hombre, sacar una carrera de las duras sin bajar del cinco requiere mucho esfuerzo.
Es normal repetir algún año.
¿ Hay que mirar mejor a quien se dedica ? ¿ No está bien que sea a futuros ingenieros que se esfuerzan en su estudio ?
#14 dinero público solo es la beca, el gran porcentaje del dinero que pone el estado en la matrícula de la universidad pública eso no es, eso no existe
#14 No debería poder comprar un título universitario. Si ponemos el liston en 7, que sea 7 para todo el mundo.
#11
Si vas a una privada, tus padres pagan cincuenta o sesenta mil euros, o más. No me parece bien que un torpe acabe su carrera por el dinero de su familia, pero no puedo evitarlo.
Ahora bien, si mi dinero va a pagar la carrera de alguien, lo mínimo que le pido es esfuerzo y, si no billantez, al menos que no sea mediocre
#50 Las privadas hoy en día te cuestan entre 25/30 mil euros los 4 cursos en total, no son tan caras..
Tienes la UCAM .... en murcia
#67 Juas las más baratas serán unos 8000 a 10.000 al año por 4 años unos 30.000 o 40 000 en total las caras del orden de 20.000 al año por 6 años que son 120.000 euros
#50 ¿Alguien que se saca Teleco o Arquitectura con un 5 es mediocre?
#50 Vaya que no.
Examenes en tribunal público común y exigencia igual. 7 para tener beca? Pues 7 para apribar.
#11 Es que si quieres dinero público te lo tienes que ganar, no vamos a financiar a todos los zoquetes con el dinero de nuestros impuestos.
Ya si su padre quiere costear una carrera privada con su dinero eso me da igual, como si le paga los botelleos o los porros.
#11 El dinero publico debería de estar para ayudar y recompensar la excelencia no la mediocridad.
A todo esto, la enseñanza debería de ser gratuita.
#3 Universidad para ricos... está bien que te quites la careta.
#13 Dinero público para todos, aunque sean unos zoquetes que no lo aprovechen... está bien que te quites la careta.
#16 los zoquetes sacan menos de un 5.
#33 Esos son los muy zoquetes, o que no se esfuerzan ni un poquito.
#16 ¿Nos estas intentando contar que aprobar con un 5 es suficiente para que te den un titulo universitario que te habilita para ejercer esas competencias profesionales pero aun así eres un zoquete? ¿Quieres decir que estamos permitiendo a zoquetes firmar proyectos de infraestructura utilizados por millones de personas?
¿Y la solución a eso no seria subir la nota con la que apruebas en lugar de subir solo la nota que permite a los pobres acceder a las becas? Vamos... eso haría que NINGUN “zoquete” acceda a esas competencias. A no ser claro.... que el problema no sean los zoquetes per se...
Yo creo que lo que en realidad quereis es que el “lumpen” de clases humildes no tengan las mismas oportunidades de acceder a los mismos trabajos que los “zoquetes” que si se lo pueden permitir.
Pero sí, esta bien que te quites la careta.
#97: Mucha gente que no ha ido a la universidad se piensa que el 5 de una universidad es el 5 de la EGB ó la ESO, de ahí que sea una fuente de demagogia muy recurrida.
#16 la coña es que no hay dinero publico para todos.
Si repartiesemos los 450 mil millones de los PGE entre los 47 millones de habitantes, saldría a 9578€ por cabeza al año.
algunos como #3 creen que el dinero sale del aire.
O como decía Antonio Maestre "podemos coger el dinero de defensa para pagar las pensiones"
luego miras cuando se va a defensa https://www.publico.es/politica/pge-2019-defensa-tendra-presupuesto-8537-millones-1-6-2018.html
8500 millones
y lo que salen las pensiones:
https://revista.seg-social.es/2018/05/23/el-41-de-los-pge-se-destina-a-pensiones/
146000 millones
17 veces mas alto.
Y te preguntas porqué siguen llevando a ese inepto a debatir con Rallo de economía.
#16 Joder, ningún zoquete saca una carrera. Y 5, es aprobado.
#16 Jo macho, tu antes molabas.
#16 No sé cómo osas dar una opinión "antiprogrepopulista" en meneame. Te van a linchar.
Aquí en meneame todo el mundo tiene derecho a la libertad de expresión siempre y cuando opines lo mismo que ellos.
#13: Hace mucho que se la quitó, lo que no se es si pidió permiso al mago Tamariz para usar su imagen en comentarios cuyo objetivo es publicitar unas determinadas ideas políticas.
#3 Bueno, teniendo en cuenta que se sigue utilizando "la memorieta" me parece un buen sistema para aquellos alumnos que ese no sea su fuerte.
#3 con la anterior ley podías tener el 85% de los créditos aprobados con matrícula y quedar sin beca, aunque era más común cumplir los requisitos académicos para continuar los estudios en el curso siguiente pero no obtener beca (6,3 de media por ejemplo), lo cual de hecho te dejaba fuera. Además en cómputo global la nota de corte más allá del propio aprobado global no tenía ningún sentido, dudo que haya servido para elevar la media académica real sino para meter presión a quienes menos tenían.
#3 Además piensa una cosa. Imagina, como por ejemplo me pasó a mi, que tienes un año malo por la enfermedad y consecutiva muerte de un familiar , bajas tu media a cinco un año y te jodes la carrera por no tener recursos, aunque seas muy brillante. En mi caso mi familia tenía recursos y me pude permitir haber bajado el pistón en esas circunstancias nada buenas de tragar cuando eres muy joven.
#36 Ese sería un motivo justificable y demostrable para hacer una excepción, pero no como norma general.
#42 ¿por qué no?
#36
Y como un alumno puede tener algún año una desgracia personal, vamos a pagar la carrera a todos
#51: No te preocupes, que con impuestos de la persona becada en el futuro, se compensa el gasto.
#3, pues exijamos un 7 a todos para aprobar. No puede ser que tengamos un baremo para ricos y otro para pobres.
las becas no son ni premios ni estímulos, son ayudas.
En vez de promover que la gente salte más bajamos la altura de la verja.
#4 Que se lo digan a los de la Rey Juan Carlos 😂
#5 Ahí has estado rápido.
#6 si no recuerdo mal en depende que carreras(ingenierias) no hacia falta mas de un 5 de media para ir becado,van a equiparar todas las carreras a aprovar?
Aun así sacar un 10 no te convierte en mejor que alguien que tiene un 5,quiere decir que sabes repetir mejor.
#10 "Aun así sacar un 10 no te convierte en mejor que alguien que tiene un 5,quiere decir que sabes repetir mejor." hí le has dado. Tal y como está diseñado el curriculum de algunas universidades, el tener un 10 ne te garantiza ser el mejor.
#26 #10 No lo garantiza, pero es mas probable.
Ir a 30km/h no te garantiza salir indemne de un accidente, un mal golpe y quedar en silla de ruedas, pero si vas a 150km/h no te libras e incluso puedes morir.
Os empeñais en negar la mayor. Que un estudiante de medicina tras el MIR y la residencia tenga una nota de 5 pelao y otro con un 8 indica muchisimo, mas de lo que a algunos os gustaría admitir. No quiero al del 5 pelao ni en pintura.
#4 Se llaman becas de MOVILIDAD GENERAL porque es más barato dar esas becas que construir una universidad en cada ciudad. Lo suyo sería que diesen más becas y cerrasen determinadas facultadas.
Otro tipo de becas, llamadas de EXCELENCIA, son las que premian las buenas notas. Por favor, no confundir churras con merinas.
#4 Paradójicamente eso es lo que motivaría a los estudiantes a estudiar mas... no lo veo raro y mas con el ejemplo que has puesto el cual es bastante acertado
La nota mínima pasa del 5,5 al 5 así que no os flipeis con la chorrada del esfuerzo.
Además, las becas no deben ser un premio sino un estímulo (o compensación de un freno, el económico)
Técnicamente, cualquiera que apruebe puede acceder a una beca, no?
#2 No
#17 Entonces? Entiendo que tendrán requisitos como rentas etc... pero con que apruebes... ya puedes "optar" a una beca, no?
#18 Si cumples los requisitos de renta en principio si. Mis hijos siempre han tenido beca, pero su media está por encima de 8.5, por lo que no se si tienes una media baja y solicitas la beca puede llegar un momento que al acabarse la asignación del estado te quedes fuera.
#18 ESTA beca, que es la más común, necesita tener rentas bajas y notas aceptables (a partir de un 5).
#38 RENTA BAJA, tu mismo o has dicho.
#65 renta baja => te empadronas con la a abuela y listo. Me faltan dedos de la mano para contar la gente que hace eso
#18 Para que te den beca necesitas (desde 2012) una nota media de 6,5; y en los másteres no habilitantes, un 7.
#18 "Optar" puedes auna saques un 1 de media.
Pero no te la van a dar.
#2 a mi me la dieron 2 años y el tercero me la denegaron por no tener ingresos y no acreditar "fehacientemente" mi independencia... Y eso q tenía 33 años entonces, me decían q tenía que hacer la declaración con mis padres...
El abogado me dijo q me estaban choteando, reclame y se limpiaron el culo. Llevaría una media de 7 en ingeniería.
Me cabreó bastante. Porque que te quiten la beca por no tener nómina tiene tela, es cuando más la necesitas.
#89 De qué vivías?
Tus padres te incluían en la declaración?
Pues me parce una excelente medida. La educación superior debe ser totalmente gratuita en primera matrícula al menos y la primera carrera que se decida estudiar. Eso es el mínimo para que podamos empezar a estar orgullosos de nuestro respeto por el derecho a la educación.
Es que estás pagando los estudios de gente que va a esforzarte muy poquito...
Por otro lado, tú pagas por los servicios que recibe Maikelito, y él paga por los que recibes tú. Cada uno según su capacidad.
Pero yo, que también pago, creo que puedo exigiros que utilicéis los servicios públicos adecuadamente: que vayáis a los servicios sanitarios cuando haga falta, que no malempleeis los servicios de urgencias, que no rompáis las instalaciones públicas, etc
En España se paga la sanidad de gente que tiene cirrosis por beber, o se pagan los bomberos que rescatan a uno que se ha accidentado a 150 km/h ... y así hasta aburrir, pero en las becas hay que buscar la excelencia por no vamos a premiar con dinero público a mediocres. Sin embargo ese mismo dinero según para qué cosas no hay problema en gastarlo.
tio que va para neurocirujano confunde la aorta con la femoral
Joder, exigir un poquito de esfuerzo tampoco está mal, no?
Por este tipo de medidas es por lo que he votado a Podemos.
Ahora comentáis todos como si tener mas de un 5 de media te hiciese mejor profesional. La realidad, claro.
#88: El profesional se forma por muchas vías, no solo sacando matrículas de honor.
Y también vuelven las becas a los hijos y familares de los trabajadores de las universidades públicas, al menos de Madrid.
#7 Eso sí que es aberrante