Expertos, docentes, padres y alumnos analizan puntos positivos y negativos del modelo educativo. 194 institutos y 403 colegios públicos enseñan en castellano e inglés
#10:
#8 honestamente, aprender inglés a dia de hoy es probablemente la mayor herramienta para desarrollarte en todos los sentidos. Si buscas información actualizada de cualquier otro tema, lo más relevante lo vas a encontrar en inglés, y para cualquier dedicación profesional de cierta relevancia, el inglés es inprescindible.
#8:
El AICLE es una aberración, prioriza el aprendizaje del inglés sobre el de otros contenidos.
A ver, quiero que comprendas por qué decir 4/8 partes a priori es una tontería, que lo suyo es decir 1/2, quiero que entiendas cómo es una célula por dentro, no que sepas decirlo en inglés, quiero que sepas por qué los romanos dominaron todo el Mediterráneo, no que me lo cuentes en inglés.
País de camareros, priorizando el servicio a ricos de otros países antes de centrarnos en nuestra formación.
Y luego los complejitos que nos han impuesto desde hace décadas con que si "no sabemos" inglés, con que si en España el nivel "nosequé" y con que parece que si no te enseñan inglés (o lo que sea) en el colegio ya no lo puedes aprender en ningún sitio.
El sistema educativo te da una base, luego tú ya vas progresando o porque te dedicas a ver todo en VOSE, porque te apuntas a la Escuela de Idiomas o porque te vas a buscarte la vida a Bristol y no te quda más remedio que espabilarte; pero que no sepas las partes de una flor en tu idioma.... Me parece lamentable, al final tienes garrulos en inglés y en español.
En fin, siglos luchado para que la enseñanza sea en lengua materna (y no en latín, en la lengua mayoritaria del estado....) y ahora llegan los cosmopaletos estos a enseñarles a los niños en el idioma de amo yanki.
#4:
#1 con hablar bien el español ya te vale, lo otro es para irte de vacaciones a conocer mundo
#4 Las tablas de mareas es fundamental en Madrid...( Lo dice un Canario )
La verdad que saber inglés es un idioma "necesario"...
Si te encuentras con alguien que no tenga habla castellano intentas hablar en inglés...
En la aviación... =
En la náutica.... =
La mayoría de congresos científicos...=
El AICLE es una aberración, prioriza el aprendizaje del inglés sobre el de otros contenidos.
A ver, quiero que comprendas por qué decir 4/8 partes a priori es una tontería, que lo suyo es decir 1/2, quiero que entiendas cómo es una célula por dentro, no que sepas decirlo en inglés, quiero que sepas por qué los romanos dominaron todo el Mediterráneo, no que me lo cuentes en inglés.
País de camareros, priorizando el servicio a ricos de otros países antes de centrarnos en nuestra formación.
Y luego los complejitos que nos han impuesto desde hace décadas con que si "no sabemos" inglés, con que si en España el nivel "nosequé" y con que parece que si no te enseñan inglés (o lo que sea) en el colegio ya no lo puedes aprender en ningún sitio.
El sistema educativo te da una base, luego tú ya vas progresando o porque te dedicas a ver todo en VOSE, porque te apuntas a la Escuela de Idiomas o porque te vas a buscarte la vida a Bristol y no te quda más remedio que espabilarte; pero que no sepas las partes de una flor en tu idioma.... Me parece lamentable, al final tienes garrulos en inglés y en español.
En fin, siglos luchado para que la enseñanza sea en lengua materna (y no en latín, en la lengua mayoritaria del estado....) y ahora llegan los cosmopaletos estos a enseñarles a los niños en el idioma de amo yanki.
#8 honestamente, aprender inglés a dia de hoy es probablemente la mayor herramienta para desarrollarte en todos los sentidos. Si buscas información actualizada de cualquier otro tema, lo más relevante lo vas a encontrar en inglés, y para cualquier dedicación profesional de cierta relevancia, el inglés es inprescindible.
#10 Sí, sí, si yo veo imprescindible hablar inglés, si nadie ha dicho que no se enseñe inglés; lo que no a costa de tu formación en otros ámbitos.
Con el AICLE además se dan menos contenidos porque son más complicados de asimilar que cuando se hace en lengua materna. Si que hablemos inglés está de pm, el problema es cuando dejas de aprender otras cosas para centrarte en el inglés.
E insisto, con los contenidos actuales en lengua inglesa, no deberías de tener problemas para seguir mejorando, haciendo oído, cogiendo acentos, aprendiendo idioms....
Y te lo dice uno que maneja el inglés todos los días.
#10 Eso está claro. Pero hemos pasado de un modelo en el que te tirabas toda la primaria y secundaria aprendiendo gramática (cosa que ni los ingleses hacen) y prácticamente nadie que saliera del bachiller era capaz de dar los buenos días (mucho menos entender a un inglés) a un sistema en el que el inglés lo es todo, por encima de una buena enseñanza general pero manteniendo los mismos problemas (profesores no nativos). Para mí el problema no es que se diera poco inglés, es la forma en la que se imparte, muy teórica y muy poco eficiente. Si después de 12 años entre primaria, eso y bachiller la mayoría de la gente no es capaz de mantener una conversación, es que algo se está haciendo muy mal.
#10 el problema no es "aprender inglés" sino que para enseñar inglés mejor usan horas de otras asignaturas lo que dificulta la adquisición de competencias en otras asignaturas tan importantes como el inglés.
Otro problema está en que el inglés es la asignatura más difícil de enseñar en la escuela de todas. Tienes niños que desde los 2 años van a academias y tienes niños que nunca han ido (o irán) a una por lo que tienes una horquilla tan grande dentro de cada curso que hace imposible una enseñanza decente. Si esto lo extrapolas a enseñar "science" en ingles con niños que a duras penas lo saben leer y escribir y otros que lo dominan mucho mas estás creando una segregación brutal en la mitad de asignaturas "relevantes" (si acaso hay alguna que lo es) donde el poder adquisitivo y capacidad económica de los padres es aun más determinante de lo que ya lo es.
#8 Estoy de acuerdo en ciertas cosas de lo que dices. Ahora te hablo de mi libro, respecto a la parte “si no te enseñan en el colegio” . Mi pareja es escocesa y llevamos mas de 6 años juntos + los años que he vivido en el extranjero en paises de habla inglesa, no en USA pero si en los demas. Todas las personas con las que me he relacionado que no son unos cabeza huecas (hooligans o analfabetos) desearian que les obligasen en el colegio e instituto a tener una segunda lengua obliagada. Que pasa? Que ahora con 30 largos o 40 largos solo hablan ingles y a lo mejor chapurrean algo de frances, aleman o español porque lo dieron en el colegio (no en el instituto) y les da envidia que los inmigrantes puedan hablar mas de un idioma. Yo por suerte hablo y escribo en tres. Ademas, les sienta mal que a cualquier zona del mundo donde vayan la gente les habla en ingles y ellos no se ven obligados a aprender otro idioma debido a la facilidad de esto ( cierto que con duolingo les ha dado alguna que otra facilidad pero bastante lejos de aprender un idioma). Con esto quiero decir que a lo mejor si que es importante que se obligue a la gente a aprender un 2o idioma. Cuando yo iba al instituto el nivel de ingles era una basura pero aprendi un B1 y esto me dio una base. Luego yo me dedique a ver pelis en VO, musica, conocer gente y viajar pero entiendo que no todo el mundo es capaz de hacer esto ultimo, y mas en España donde tenemos que traducir todo al espanol. Es bueno el sistema de aprendizaje d ingles como se plantea ahora? Bueno, se puede mejorar pero es eso o que la gente siga hablando ingles de pueblo y no pueda relacionarse con extranjeros. Esto te abre muchas puertas vivas o no en el extranjero, a nivel se investigacion pues te lo puedes imaginar. A mi el ingles y la mayoria de los inmigrantes que conozco les ha dado trabajo en IT, hosteleria o como si es empaquetar frutas. Entiendo que puede parecer una estipidez el sistema de aprendizaje en España pero se puede ir adaptando poco a poco, no me parece un sistema tan malo, repito en mi epoca el ingles era una puta basura, parece que ahora el nivel esta un pelin mas alto.
#22 Yo creo que el nivel ha mejorado considerablemente. Hoy día los chavales tienen más exposición y medios para escuchar pelis y series en inglés que lo que tuvimos los nacidos antes del 2000.
Lo bueno de hablar idiomas es que no tienes por qué comerte los trabajos y salarios semiesclavistas que tenemos en España, ya que puedes emigrar y desarrollar tu carrera. Si solo chapurreas inglés, estás condenado a hacer trabajos muy mal pagados cuando emigras, pero la cosa cambia si ya vas con un C1 o, idealmente, un C2.
#24 claro. Vamos y cualquier cosa que tengas que hacer en programacion, ciber seguridad o bases de datos es en ingles. Te lees cualquier producto y es en ingles. Eres cirujano pues lo mismo.
#25 Sí, hoy día pretender ignorar el inglés es tirar piedras contra tu propio tejado y un factor muy limitante. Lo que hay que asegurarse es que se enseña correctamente y los chavales son capaces de integrar conocimientos en una lengua extranjera (cosa que no veo fácil).
Empecé con 5 años a estudiar inglés, acabé el bachillerato a los 17 años y no lo hablo.
Algo falla, ya que esto es generalizado.
12 años nada de conversación y todo gramática.
Pues yo estoy encantado con la educación actual de mi prole en comparación con la que me dieron a mí.
Algo que me parece fundamental y que ahora se hace mucho mejor: inglés, trabajo en grupo y comunicación en público. Me parece mucho más importante que la acumulación y memorización de contenidos, cosa que cada vez tiene menos peso.
La chorrada de lo del inglés es incomprensible si lo que se busca es una sociedad culta y formada. Esta claro que al PPSOE le interesa una sociedad lo más ignorante posible, no imagino porque
España es un país de servicios enfocado al sector turístico, el patio de recreo soleado de los turistas europeos. España exporta universitarios e importa mano de obra barata sin cualificar y a medio civilizar. Aquí lo que prima es ser un camarero de élite y para eso hay que saber sumar, restar, multiplicar, dividir y hablar ingles con nivel B1 chapucero. De esa manera se puede competir con la mano de obra que viene de fuera.
#15 Para cualquier trabajo en el que quieras pasar de un nivel determinado necesitas saber inglés. El techo de cristal del que hablan muchos a veces se encuentra en el idioma. En lo que estoy de acuerdo es en que eso no puede suponer una merma de la calidad de la enseñanza.
Comentarios
Para salir de Madrid
#1 con hablar bien el español ya te vale, lo otro es para irte de vacaciones a conocer mundo
Yo aprendería primero las tablas de mareas
#4 Las tablas de mareas es fundamental en Madrid...( Lo dice un Canario )
La verdad que saber inglés es un idioma "necesario"...
Si te encuentras con alguien que no tenga habla castellano intentas hablar en inglés...
En la aviación... =
En la náutica.... =
La mayoría de congresos científicos...=
#4
#1 O para quedarte y
vender drogaservir bebidas a los turistas.El AICLE es una aberración, prioriza el aprendizaje del inglés sobre el de otros contenidos.
A ver, quiero que comprendas por qué decir 4/8 partes a priori es una tontería, que lo suyo es decir 1/2, quiero que entiendas cómo es una célula por dentro, no que sepas decirlo en inglés, quiero que sepas por qué los romanos dominaron todo el Mediterráneo, no que me lo cuentes en inglés.
País de camareros, priorizando el servicio a ricos de otros países antes de centrarnos en nuestra formación.
Y luego los complejitos que nos han impuesto desde hace décadas con que si "no sabemos" inglés, con que si en España el nivel "nosequé" y con que parece que si no te enseñan inglés (o lo que sea) en el colegio ya no lo puedes aprender en ningún sitio.
El sistema educativo te da una base, luego tú ya vas progresando o porque te dedicas a ver todo en VOSE, porque te apuntas a la Escuela de Idiomas o porque te vas a buscarte la vida a Bristol y no te quda más remedio que espabilarte; pero que no sepas las partes de una flor en tu idioma.... Me parece lamentable, al final tienes garrulos en inglés y en español.
En fin, siglos luchado para que la enseñanza sea en lengua materna (y no en latín, en la lengua mayoritaria del estado....) y ahora llegan los cosmopaletos estos a enseñarles a los niños en el idioma de amo yanki.
#8 honestamente, aprender inglés a dia de hoy es probablemente la mayor herramienta para desarrollarte en todos los sentidos. Si buscas información actualizada de cualquier otro tema, lo más relevante lo vas a encontrar en inglés, y para cualquier dedicación profesional de cierta relevancia, el inglés es inprescindible.
#10 Sí, sí, si yo veo imprescindible hablar inglés, si nadie ha dicho que no se enseñe inglés; lo que no a costa de tu formación en otros ámbitos.
Con el AICLE además se dan menos contenidos porque son más complicados de asimilar que cuando se hace en lengua materna. Si que hablemos inglés está de pm, el problema es cuando dejas de aprender otras cosas para centrarte en el inglés.
E insisto, con los contenidos actuales en lengua inglesa, no deberías de tener problemas para seguir mejorando, haciendo oído, cogiendo acentos, aprendiendo idioms....
Y te lo dice uno que maneja el inglés todos los días.
#10 Eso está claro. Pero hemos pasado de un modelo en el que te tirabas toda la primaria y secundaria aprendiendo gramática (cosa que ni los ingleses hacen) y prácticamente nadie que saliera del bachiller era capaz de dar los buenos días (mucho menos entender a un inglés) a un sistema en el que el inglés lo es todo, por encima de una buena enseñanza general pero manteniendo los mismos problemas (profesores no nativos). Para mí el problema no es que se diera poco inglés, es la forma en la que se imparte, muy teórica y muy poco eficiente. Si después de 12 años entre primaria, eso y bachiller la mayoría de la gente no es capaz de mantener una conversación, es que algo se está haciendo muy mal.
#10 el problema no es "aprender inglés" sino que para enseñar inglés mejor usan horas de otras asignaturas lo que dificulta la adquisición de competencias en otras asignaturas tan importantes como el inglés.
Otro problema está en que el inglés es la asignatura más difícil de enseñar en la escuela de todas. Tienes niños que desde los 2 años van a academias y tienes niños que nunca han ido (o irán) a una por lo que tienes una horquilla tan grande dentro de cada curso que hace imposible una enseñanza decente. Si esto lo extrapolas a enseñar "science" en ingles con niños que a duras penas lo saben leer y escribir y otros que lo dominan mucho mas estás creando una segregación brutal en la mitad de asignaturas "relevantes" (si acaso hay alguna que lo es) donde el poder adquisitivo y capacidad económica de los padres es aun más determinante de lo que ya lo es.
#10 pero sin perjudicar el español, no puede ser que los niños sepan los nombres de los huesos en inglés y no en español.
#8 Estoy de acuerdo en ciertas cosas de lo que dices. Ahora te hablo de mi libro, respecto a la parte “si no te enseñan en el colegio” . Mi pareja es escocesa y llevamos mas de 6 años juntos + los años que he vivido en el extranjero en paises de habla inglesa, no en USA pero si en los demas. Todas las personas con las que me he relacionado que no son unos cabeza huecas (hooligans o analfabetos) desearian que les obligasen en el colegio e instituto a tener una segunda lengua obliagada. Que pasa? Que ahora con 30 largos o 40 largos solo hablan ingles y a lo mejor chapurrean algo de frances, aleman o español porque lo dieron en el colegio (no en el instituto) y les da envidia que los inmigrantes puedan hablar mas de un idioma. Yo por suerte hablo y escribo en tres. Ademas, les sienta mal que a cualquier zona del mundo donde vayan la gente les habla en ingles y ellos no se ven obligados a aprender otro idioma debido a la facilidad de esto ( cierto que con duolingo les ha dado alguna que otra facilidad pero bastante lejos de aprender un idioma). Con esto quiero decir que a lo mejor si que es importante que se obligue a la gente a aprender un 2o idioma. Cuando yo iba al instituto el nivel de ingles era una basura pero aprendi un B1 y esto me dio una base. Luego yo me dedique a ver pelis en VO, musica, conocer gente y viajar pero entiendo que no todo el mundo es capaz de hacer esto ultimo, y mas en España donde tenemos que traducir todo al espanol. Es bueno el sistema de aprendizaje d ingles como se plantea ahora? Bueno, se puede mejorar pero es eso o que la gente siga hablando ingles de pueblo y no pueda relacionarse con extranjeros. Esto te abre muchas puertas vivas o no en el extranjero, a nivel se investigacion pues te lo puedes imaginar. A mi el ingles y la mayoria de los inmigrantes que conozco les ha dado trabajo en IT, hosteleria o como si es empaquetar frutas. Entiendo que puede parecer una estipidez el sistema de aprendizaje en España pero se puede ir adaptando poco a poco, no me parece un sistema tan malo, repito en mi epoca el ingles era una puta basura, parece que ahora el nivel esta un pelin mas alto.
#22 Yo creo que el nivel ha mejorado considerablemente. Hoy día los chavales tienen más exposición y medios para escuchar pelis y series en inglés que lo que tuvimos los nacidos antes del 2000.
Lo bueno de hablar idiomas es que no tienes por qué comerte los trabajos y salarios semiesclavistas que tenemos en España, ya que puedes emigrar y desarrollar tu carrera. Si solo chapurreas inglés, estás condenado a hacer trabajos muy mal pagados cuando emigras, pero la cosa cambia si ya vas con un C1 o, idealmente, un C2.
#24 claro. Vamos y cualquier cosa que tengas que hacer en programacion, ciber seguridad o bases de datos es en ingles. Te lees cualquier producto y es en ingles. Eres cirujano pues lo mismo.
#25 Sí, hoy día pretender ignorar el inglés es tirar piedras contra tu propio tejado y un factor muy limitante. Lo que hay que asegurarse es que se enseña correctamente y los chavales son capaces de integrar conocimientos en una lengua extranjera (cosa que no veo fácil).
Para qué sirve tener conocimiento y estudiar?
#7 la frase sigue..... Si tenemos Google y Meneame...
#12 Son mis pastores y nada me falta....
Para salir de España
La típica inmersión lingüística...
Que aprendan eugkera
Empecé con 5 años a estudiar inglés, acabé el bachillerato a los 17 años y no lo hablo.
Algo falla, ya que esto es generalizado.
12 años nada de conversación y todo gramática.
Pues yo estoy encantado con la educación actual de mi prole en comparación con la que me dieron a mí.
Algo que me parece fundamental y que ahora se hace mucho mejor: inglés, trabajo en grupo y comunicación en público. Me parece mucho más importante que la acumulación y memorización de contenidos, cosa que cada vez tiene menos peso.
#28 Maestra verdad?
La chorrada de lo del inglés es incomprensible si lo que se busca es una sociedad culta y formada. Esta claro que al PPSOE le interesa una sociedad lo más ignorante posible, no imagino porque
Porque aún guardamos la esperanza de que UK regrese a la Unión Europea
van a hablar inglés de puta madre pero el resto de asignaturas las llevarán de puta pena
Empezando que la gran mayoría de profesores de inglés no saben hablar inglés, así que luego los estudiantes ni saben hablar ingles ni español.
A los de Madrid, os hace falta.
España es un país de servicios enfocado al sector turístico, el patio de recreo soleado de los turistas europeos. España exporta universitarios e importa mano de obra barata sin cualificar y a medio civilizar. Aquí lo que prima es ser un camarero de élite y para eso hay que saber sumar, restar, multiplicar, dividir y hablar ingles con nivel B1 chapucero. De esa manera se puede competir con la mano de obra que viene de fuera.
#15 Para cualquier trabajo en el que quieras pasar de un nivel determinado necesitas saber inglés. El techo de cristal del que hablan muchos a veces se encuentra en el idioma. En lo que estoy de acuerdo es en que eso no puede suponer una merma de la calidad de la enseñanza.
Aquí un español quejandose´de que en Europa no le hablen es español.
https://www.huffingtonpost.es/2018/09/24/un-socio-del-real-madrid-se-queja-a-florentino-de-que-en-la-final-de-kiev-le-hablaban-en-ingles_a_23540337/