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#5:
Y ya con una oposición sin poner palos en las ruedas, no quiero ni pensarlo como iriamos.
Y sin esa brunete mediática todos los dias machando con la subida de la luz (ahora mas comedidos) , de la cesta de la compra (ahora la culpa no es de las empresas y sus beneficios) y ahora con la subida de las pensiones.
Como si un 8,5% no fuera ayudar a las economías domésticas.
Y sin esa brunete mediática todos los dias machando con la subida de la luz (ahora mas comedidos) , de la cesta de la compra (ahora la culpa no es de las empresas y sus beneficios) y ahora con la subida de las pensiones.
Como si un 8,5% no fuera ayudar a las economías domésticas.
Comentarios
Y ya con una oposición sin poner palos en las ruedas, no quiero ni pensarlo como iriamos.
Y sin esa brunete mediática todos los dias machando con la subida de la luz (ahora mas comedidos) , de la cesta de la compra (ahora la culpa no es de las empresas y sus beneficios) y ahora con la subida de las pensiones.
Como si un 8,5% no fuera ayudar a las economías domésticas.
#5 te imaginas que nuestros políticos unieran fuerzas y luchasen por todos los ciudadanos? Menuda utopía
#5 #9 Pues a mi me parece que la oposición tan brutal de la derecha y ultraderecha a hecho que el gobierno de coalición tenga que crecerse y demostrar su capacidad, me da bastante rábia que cuando es la izquierda la que está en la oposición no sea capaz de espolear al gobierno como ocurre ahora. Mejor compitiendo entre ellos para ofrecernos algo mejor a que se alien para robarnos entre todos.
#15 Claro, ahora es gracias al PP.
No, poner piedras en el camino y espolear son cosas completamente opuestas.
El gobierno ha logrado lo que ha logrado a pesar del PP (y de VOX) que ha hecho todo lo posible porque las medidas del gobierno no salieran adelante pero afortunadamente sí lo han hecho.
El PP nunca se ha encontrado con una oposición tan fanática como la suya, los del "Que caiga España que ya la levantaremos nosotros" han estado intentando por todos los medios que eso ocurra.
La economía española no tumba nada. A ver si ahora va a resultar que a la derecha le importa la realidad. Viven en el bulo continuo, les da igual el tema, la cuestión es mentir.
#23 PIB real : a precios constantes, sirve para comparar distintos años
PIB nominal: a precios corrientes.
https://www.elconfidencial.com/economia/2023-01-19/el-fmi-preve-que-espana-no-recupe-el-pib-precovid-hasta-2024-pese-al-mayor-crecimiento-en-2022_3560646/
España sigue en el furgón de cola de la recuperación en Europa y ni siquiera las sorpresas positivas de los últimos meses sirven para remediarlo. El Fondo Monetario Internacional (FMI) prevé que nuestro país no alcance el producto interior bruto previo a la pandemia hasta el primer trimestre de 2024. El informe definitivo del llamado Artículo IV —la misión de funcionarios del organismo que visitó Madrid— corrobora las estimaciones preliminares de noviembre: nuestro país será el último de la zona euro en regresar a los niveles anteriores al covid. La intensa revisión al alza del crecimiento para 2022 no será suficiente para adelantar unos meses la recuperación.
#24 parece que los datos de esa noticia están desactualizados, ya que el PIB subió un 5,5% y no sólo un 5%. Aún así hecho en falta algún enlace al informe al que hace referencia.
Pero bueno, vale, es una noticia reciente (aunque con datos viejos) que dice que no se recuperará el PIB. Antes del año que viene, pero ya se ha recuperado el PIB nominal (el enlace que puse antes en otro comentario) y sobre el PIB a precios constantes aún no he visto ninguna fuente que recoja el dato. Lo máximo que he visto es de esta página que dice que se ha recuperado, pero ni idea de dónde ha sacado los datos https://es.tradingeconomics.com/spain/gdp-constant-prices
#25 Tengo pendiente escribir un artículo.
No se trabajan más horas que en 2007-08, no se consume más energía ni más combustible. No se venden ni fabrican más coches. No se mueve más gente en transporte público en las áreas metropolitanas de Madrid y Barcelona ( a pesar del aumento de la población).
De lo poco que veo que ha aumentado son los pasajeros de avión (datos de tráfico de AENA).
#26 ¿y de dónde sale el dinero? Porque el PIB ha subido desde 2008... ¿Quizá antes se computaban las horas extra como norma general y ahora no?
Sobre la energía ahora hay sistemas más eficientes, pero dudo que eso haya hecho que se reduzca... Aunque habría que estudiarlo
#27 El PIB ha cambiado su forma de medir.
Pero el candidato más obvio a explicar la diferencia es la construcción de 700.000 viviendas al año frente a 100.000 y todas las infraestructuras que se hacían en esa época.
Me gustaría echarle un ojo a cosas como venta de pan, generación de basura, pero si lo que pensamos es que la economía en 2023 es mayor a la de 2007-2008, los datos son. raros.
A la oposición le interesa pintar todo mal (como siempre sean estos o cuando le toca al psoe) pero eso no quita que efectivamente España sigue sin alcanzar el pib previo a pandemia (es el único o de los muy pocos que aún no lo han recuperado) y además estamos ya en crisis con devaluación de nuestros ahorros y salarios y se va a agudizar por mucho que maquillen los datos (y del paro especialmente)
#4 "es el único o de los muy pocos que aún no lo han recuperado"
¿Estás seguro de eso?
PIB 2022: 1.328.922 M€
PIB 2019: 1.245.513 M€
https://datosmacro.expansion.com/pib/espana
#11 #12 Pues a mí hay algo que se me escapa a ese calculo. Partiendo de una base de 100 para 2019. En 2020 se perdio un 11,3%, los 2 años siguientes se ha recuperado un 5.5%.
100*0,887*1,055*1,055 = 98,73
El calculo saldria 1,27 puntos por debajo de la cifra original, que estaria por debajo como dice #4
Y tampoco me cuadra el calculo de ningun año, pongamos 2018 y 2019, 1.203.859 M€ a 1.245.513 M€, indicando que ha habido una subida de un 2%. El 2% de 1.203.859 M€ es 24.077,18 M€, si lo sumamos, 1.203.859 M€ + 24.077,18 M€ = 1.227.93618 M€, eso es 17.576,82 por debajo de la cifra que pone para 2019.
A ver si puede venir alguien a explicarlo porque yo no lo entiendo la verdad.
#14 pues llevas razón, esos porcentajes no tienen lógica ninguna.
Según esta página que he visto https://money.movistar.es/blog/que-es-el-pib-tipos-y-como-se-calcula/
El % de PIB no se calcula de la forma habitual... Se calcula así
Tasa variación PIB = [(PIB 2019 – PIB 2018) / PIB 2018] x 100
Tasa variación PIB = [ (10 – 12) / 12 ] x 100 =
Tasa variación PIB = -16,6%.
Y de 10 a 12 debería ser el 20%...
#17 gran aporte, muchas gracias, se ve que tiene una complicación y algo más debe faltar porque con esa formula me sigue sin salir los mismos crecimientos, de 2018 a 2019 me sale que aumenta un 3,4% en vez de un 2%.
Voy a ver si le encuentro la tecla, pero teniendo esto en cuenta, puede que sí sea cierto que no se ha recuperado el PIB de 2019 ¿? Me duele la cabeza de pensar como sacarlo
#18 bueno, el número absoluto es mayor en 2022 que en 2019. Es cierto que los porcentajes no cuadran, pero el número final, que es de donde salen esos "porcentajes", debería ser válido.
#19 viendo la complicación de estas fórmulas no lo tengo yo tan claro y también teniendo en cuenta la cantidad de organismos que siguen diciendo que no se ha recuperado el nivel prepandemia y que hasta finales de 2023 o 2024 no ocurrirá. Como completo desconocedor de estos mecanismos yo de momento me fiaria de ellos.
#20 ¿quién dice eso? Yo solo lo he escuchado aquí en Menéame y en las noticias solo lo dicen los de derechas. Los datos a mi me parecen fiables, o al menos tan fiables como antes.
#21 no nos hagamos trampas al solitario. Si se habla de PIB se habla de PIB. Si quieres hablar de otra cosa pues hablemos de otra cosa, pero no cambiemos las reglas cuando te desmienten tus datos
#17 La fórmula está bien. Es que no es de 10 a 12 sino de 12 a 10 por lo que divides por 12, no por 10. No ha bajado un 20% de 10 sino un 16,6% de 12.
#4 que los datos no te estropeen un buen argumento... El PIB ya se ha superado. Lo que sí te puedo comprar es que durante algunos meses del año pasado aún seguía por debajo.
https://datosmacro.expansion.com/pib/espana
PIB España
2022 1.328.922 M€ 5,5%
2021 1.206.842 M€ 5,5%
2020 1.117.989 M€ -11,3%
2019 1.245.513 M€ 2,0%
2018 1.203.859 M€ 2,3%
#12 Tienes que deflactarlo. No es lo mismo los € de 2022 que los de 2019.
https://datosmacro.expansion.com/ipc-paises/espana
Y según Rallo, Lacalle y los liberales de YouTube.
#3 y también mucho fondos de inversión han advertido de esto.
Pero esa tropa que mencionas y se creen eruditos de la economía no son mas que loros de lo que se dice en medios internacionales.
En España la situación va con retraso respecto a ee.uu. y lo veremos en breve. Estamos viviendo de prestado que es como el subidón que le da a un yonki antes de tener el mono y no poder meterse la siguente dosis.
Venga chavales, que es año electoral.
Todo va estupendo, somos perfectos, la gente es feliz.
Mientras sus panfletos sigan con el discurso contrario, la realidad para muchos será que España está arruinada por el gobierno ilegítimo socialcomunistabolivarianofiloterroristanarcotraficanteindepe.
España va bien. En la champion lige
La derecha nunca deja que la realidad les estropee un buen titular....
En el entorno económico productivo veo mucho ERTE, gente contratada a jornadas parciales sobre todo en educación y limpieza aunque también en alimentación, restauración y comercio en general.