Hace 9 meses | Por malospelos3 a eleconomista.es
Publicado hace 9 meses por malospelos3 a eleconomista.es

Hace una década, el estadounidense medio vivía tres años menos que el ciudadano medio de Canadá. Pero desde la pandemia, la esperanza de vida se ha desplomado con fuerza: de casi 79 años en 2019 a 76 en 2021. Un dato que ya les sitúa 7 años detrás de España o 6 detrás de Canadá, países que ya recuperaron en 2021 la mitad de lo perdido en el primer año del covid. En EEUU, sin embargo, las muertes siguen acelerándose, y han llevado al país a niveles comparables con los de Kosovo o Líbano, y por detrás de los de China (78).

Comentarios

M

#9 salvo si eres parte de las grandes empresas privadas sanitarias, que esas se forran.

M

#9 Y no es que todo sea gasto privado. Es que de esos casi 14.000 dólares de gasto sanitario por habitante, unos 6500 dólares corresponden a gasto público

No son 6500 dólares, son 10000 dólares.

El 85% del gasto sanitario estadounidense es público.

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud/usa

No he investigado por qué ocurre esto. Me aterra, sin más.

Bacillus

#51 los números bailan...yo tengo en la memoria datos de que usa dedicada un 18% a sanidad...siendo un 45% público y 55% privado.
Los anos de la pandemia han aumentado mucho el gasto usano... (Creo que sobrepasaron el 20% del PIB).Y puede que eso explique las diferencias porque gran parte de ese gasto extra fue y es público. Imagino que irá volviendo a niveles y ratios pre-covid poco a poco... Pero a saber...
Sea como sea, es una locura, porque el gasto público no es universal...se centra en cubrir a ciertas personas en dificultades, jubilados, militares y otro personal federal (e imagino que ciertos trabajos de personal que trabaje para los estados).

M

#55 Bueno, yo supongo que los datos de datosmacro beben de fuentes oficiales y son fiables.

Es cierto que quizás sea un crédulo, no te lo voy a negar.

F

#9 Pues a ese modelo es al que estamos yendo aquí

D

#9 puede ser malo para ellos, pero nos beneficiamos nosotros. es allí donde se crean y producen la inmensa mayoría de los medicamentos y tratamientos que usamos aquí

ochoceros

#12 No les llames paletos. Son gente que "piensa" distinto. Y fachapobres para poder permitirse un sistema sanitario público, universal y DECENTE.

cc/ #9

s

#9 Este articulo sobre el tema en FourFreedoms es muy esclarecedor del pollo que tienen montado:

https://4freedoms.substack.com/p/as-funciona-la-sanidad-en-estados

Bley

#9 No hay que poner el foco en el sistema sanitario, sino en los hábitos ultra insalubres que tiene su población.

En España la gente esta narcotizada, necesita drogarse por todo (para estar despierto cafe o cocaina, para dormir, para ser divertido o divertirse (alcohol) y queremos consumir medicamentos para cualquier dolencia, en lugar de cambiar de hábitos.

La mejor forma de proteger el sistema sanitario es hacer que la gente no se drogue (tabaco y alcohol especialmente) y de medicamentos que no le hacen falta.

Kipp

#96 Vale que hay gente que se automedica pero tampoco creo yo que haya que mirar a los holandeses que te vas con un dolor de cabeza de órdago o un dolor de estómago idiopático y te recetan manzanilla y té con regaliz (esto es verídico, todavía me sorprende)

Globo_chino

#96 En España donde la gente se droga y fuma la esperanza de vida es bastante superior a EEUU.

A lo mejor el sistema social y sanitario tiene algo que ver.

omefilo

#12 como va a ser el tercer mundo si es miembro fundador de la OTAN? Tu sabes lo que es el tercer mundo??

iñakiss

#37 se refiere a nivel de vida no a la aceptación de primer, segundo y tercer mundo original

Xantinpa

#37 ¿ los que no fundaron la OTAN? ¿ Es este el criterio ? lol

omefilo

#65 Primer mundo países OTAN, Segundo mundo Pacto Varsovia y tercer mundo países no alineados.
Esa es la definición correcta.

Xantinpa

#75 Vuelve a la escuela

Con la expresión “primer mundo” se hace normalmente referencia al conjunto de los países desarrollados, es decir, aquellos países que tienen altos indicadores de desempeño económico y social, y que brindan a sus ciudadanos los mejores niveles de vida.

O

#83 Vaya Zassss en toda la boca... 😂 😂 😂

tremebundo

#75 ¿Por tus santos cullons o te lo ha dicho la ONU o Elena Francis?

tremebundo

#37 Yo creo que entre otras cosas, como nos cuenta esta noticia, los que se mueren antes.

D

#12 comentario xenófobo del hilo

#12 No como España, donde todos de costa a costa somos ilustrados y no hay casi mascapiedras.

S

#12 Y además están gordos.

robustiano

#12 El paraíso neoliberal...

SRAD

#12 Es un país socialmente subdesarrollado y militarmente hipertrofiado.

N

#12 España tambien esta llena de paletos y no es tan grande, no escupas para arriba que luego te cae en la cara

colipan

FentanUSA

hexion

#1 AzucarUSA

Ehorus

#5 hasta que el neoliberal entra en la edad esa peligrosa en la que le toca a él/ella los cuidados que han denegado a otros...y entonces, vienen los lloros. Y por supuesto, también viene la indiferencia de los "nuevo neoliberales", que califican al susodicho como viejo, decrépito y que se vaya a morir sin molestar a ser posible - cuanto más lejos mejor.
Por cierto, que todo esto me recuerda a "La fuga de Logan"... trabaja hasta los 30 y pico y luego muere, dejando sitio para "el supuesto clon"....

M

#5 O de ricos.

nomecreo_nada

#22 Te agradezco la explicación ya que tengo una familiar que vivió veintiséis años en Miami y ahora está en España y recibe aproximadamente $1,000 mensuales de lo que ella llama "pensión". Y la verdad es que no lograba entenderlo, ya que suponía que allí no había nada que no fuera privado. De hecho, como a ella le sobraban algunas cotizaciones y a su marido le faltaban, le pasó su sobrante (ignoro el mecanismo para hacer eso) y él ahora también recibe mil dólares al mes.

D

#35 hay una aportación similar a la española, pero más reducida. Retienen algo más del 6% en nómina. Y por otro lado las aportaciones a planes e inversiones privados están muy favorecidas y la verdad es que funcionan muy bien. Los jubilados que han mantenido aportaciones a lo largo de su vida laboral acaban con pensiones millonarias, por qué están muy vinculadas a su mercado de valores y bonos y se ha comportado muy bien en las últimas décadas

nomecreo_nada

#69 Muchas gracias, la verdad es que no conocía prácticamente nada del tema en relación a Estados Unidos.

Kipp

#69 Serán algunos estados porque los amigos que tengo siendo originarios de USA me contaban cosas muy distintas a lo que dices. Los planes de pensiones y planes de salud van vinculados a la empresa no al trabajador por lo que la gente se mueve de trabajo por lo que cubren los planes de la empresa. Las jubilaciones por lo que me contaban eran para un año o dos en la mayoría de empresas salvo puestos muy arriba en la escala. Las retenciones eran "parte del pago" de dichos planes y por lo menos en su estado, no había ayudas de ninguna clase salvo en dos excepciones: niños que sí suelen tener ayudas a la infancia en temas médicos y embarazadas menores que tenían cubierto todo el embarazo y postparto, comentaban que era un coñazo de papeleo pero sí que ahí el estado lo cubría. Lo demás o lo cubrías tú con ahorros o la empresa tenía buenos planes de pensiones y aun así no es raro tener un trabajo a tiempo parcial para terminar de cubrir lo que falte y también cubrir los créditos estudiantiles si los hay o la hipoteca si la hubiese. Sí que es cierto que se alienta a que te pilles un plan de jubilación adicional al que tiene la empresa lo mismo que puedes tener un seguro de salud adicional para alguna cosa que el de empresa se quede corto pero la gente por lo general no lo suele hacer por las condiciones draconianas de los seguros a título individual.

Quien tiene conocimientos en economía parece que puede sacarle rédito pero lo que me comentaban es que el sistema no cubre las necesidades reales de la gente porque con 1000 dólares como dice el compañero, en USA no vives con lo que sí o sí tienes que seguir trabajando para complementar además que cuando la bolsa se fue a la mierda la última vez muchísima gente se quedó sin ahorros y el fondo de pensiones que tenían no hizo nada. De hecho para acceder a esa social security tienes que ser alguien de un colectivo muy desfavorecido y que te acepten la petición por lo que puedes haber trabajado 60 años y no percibir nada.

Una de las razones por las que estos amigos se fueron de allí fue que aquí en europa tenían asegurada la jubilación y la otra, sanidad garantizada. Lo que tienen allí es realmente draconiano para el que no tenga un puesto de trabajo bueno en una buena empresa

Variable

#22 ni más ni menos que lo que nos quieren meter aquí los PPvoxers

Disiento

#41 o dicho de otra forma los Lluesei no son una nación son un mercado, un negocio, una subasta contínua, un extraperlo, y donde impera ley ... del más fuerte rico.

Sadalsuud

#41 No mientas, para variar, y si no hay corrussion, explícame esto, shurmano, :

B

#41 en Europa también hay lobbies, aunque afortunadamente no tienen tantísimo poder como en EEUU

B

#16 al final no falla, cuanto más se enseña una bandera más mierda se esconde detrás

D

#16 Lo peor es que la gente lo apoya.
A mí eso me flipa.

c

#6 Entonces win-win-win.

Cobran el plan de pensiones y pagan poco tiempo

Sinyu

#7 2/3 de la economía es consumo, menos gente menos consumo. No veo la ganancia.

c

#10 Ganancia en pensiones. Menos gasto en pensiones, y la pasta la cobras igual

M

#17 No sé, supongo que los herederos las cobraran igual, que para eso allí las pensiones no son más que un "dinero ahorrado" y no una paga de por vida como aquí (aquí sí habría ahorro, allí no).

D

#27 así es. Allí los herederos acaban recibiendo planes de pensiones e inversiones bastante importantes, porque está bastante extendido el ahorro para la jubilación

M

#71 Ya, si cobras un sueldazo es muy fácil ahorrar, sea para la jubilación o para un yate, pero si cobras una mierda y no llegas a fin de mes es un poquito más complicado.

Aún así ahorrar para pagar el crédito universitario, para pagar la hipoteca y para pagar la jubilación (y para el tratamiento médico) es demasiado ahorrar para muchos estadounidenses.

D

#73 te equivocas mucho, pequeñas aportaciones hacen mucho cuando las aplicas a periodos largos de tiempo por eso normalizar la capitalización de ahorro para la jubilación hace mucho por la independencia de las personas.

Creo que eso es una cosa que se hace muy bien en Estados Unidos

M

#74 Claro, claro, si no llegas a fin de mes te pones a ahorrar porque "pequeñas aportaciones hacen mucho cuando las aplicas a periodos largos de tiempo" ¿y no pagas la luz, el agua, el alquiler,...?

¿Qué parte de "no llegar a fin de mes" no has entendido?

D

#76 en Estados Unidos las aportaciones a los planes 401K tienen unas bonificaciones fiscales alucinantes, así que aunque no llegues a fin de mes es algo que puedes debes y te conviene hacer solo por el interés del momento

Grub

#74 Luego le aplicas el IPC a ese largo periodo de tiempo y a los 80 te puedes pagar unos días de cama en hospital, cosa que nos pasa a todos tarde o temprano.

Otra de las cosas que se hacen muy bien en Estados Unidos wall wall

D

#91 todos podemos decir una bobada así. Te invito a mirar la rentabilidad real de la bolsa de usa y a estudiar sobre los bonos ligados a la inflación que son los activos típicos para este fin. La ignorancia es atrevida..

Grub

#92 "En el periodo diciembre 2001 - diciembre 2016, la rentabilidad anual media del IBEX 35 fue 5,24% y la de los bonos del Estado a 15 años 5,27%. La rentabilidad media de los fondos de pensiones fue 2,03%."
Fuente: https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2913216

El IPC ha subido un 69% desde esas fechas. Si pusiste 20.000 pesetas en el año 2000, ahora tienes menos de 120€. Te invito a mirar la rentabilidad en tu país.

Raziel_2

#10 Si una cosa le sobra a USA son sudamericanos deseando entrar a trabajar y consumir.

Así que aunque los estadounidenses se mueran antes, tendrán un recambio rapidamente.

También hay que destacar que en USA la gente sigue teniendo hijos en mayor medida que en Europa, así que es otro factor de recambio a tener en cuenta.

Kipp

#38 Pero si los mandan al cole es un factor nivelador o incluso resta... Por desgracia... Dado que con 16 los mandan a tomar por culo, los problemas de armas y la cantidad absurda de críos que están en unas condiciones paupérrimas por ser "temerosos de dios"... El recambio no sé yo...

Una locura sin duda

editado:
Se me olvidaba que muchos niños (porque con 16 sigues siendo un crío) acaban en el ejército para obtener al menos estudios aunque signifique que los manden al culo del mundo por una pataleta de su país.

loborojo

#10 No intentes razonar con un anti-impuestos, son impermeables a cualquier argumento, y menos si no tienen palabras en inglés (english) en medio

D

#10 Te cobran el doble por el mismo consumo y apañado.

M

#6 No, hay servicio público de pensiones.

No sé cuánto aporta ni quiénes son elegibles de disfrutarlo.

Sin embargo en su web pone que "no cubre todo así que plantéate buscar otros ingresos". (Quizás sea raro, pero que en la propia web oficial de la seguridad social te ponga algo así me acojona)

https://www.ssa.gov/retirement

Si ojeas de vez en cuando reddit, la impresión que te da es que les da para pipas y poco más. Anda la gente bastante jodida y enfadada con estos temas.

Kipp

#50 Primero tienes que hacer la petición, no es algo automático. Segundo, te dan una jubilación de X en Y años y salvo que tu empresa tenga un plan muy bueno, lo que te queda son un par de cientos de dólares al mes que no da ni para pagar el aire acondicionado.

Un familiar de unos buenos amigos no recuerdo si 300 o 600 dolares al mes por 46 años currados durante 4 años luego cero. Desde luego que hay que buscarse otro trabajo por pelotas.

d

#6 lo normal y lo que tiene que ser, la anomalía es España, Grecia y Francia

llorencs

#56 Normal y lo que tiene que ser? Así que tú quieres el sistema privatizado?

Y que yo sepa, el sistema británico también era o es público.

d

#58 por supuesto. Libertad del ciudadano de decidir que tipo de jubilación quiere tener y cuanto quiere sacrificar durante su etapa laboral para ello.

El sistema británico público te da 800 pounds al mes como maximo, es solo migajas de supervivencia, las pensiones son privadas, todas las empresas estan obligadas a darte una cuenta de pension privada y contribuir algo y tu decides cuanto quieres ahorrar cada mes tax free y donde invertirlo

llorencs

#61 Vale, porque creo que el comentario que respondías hablaba de sanidad, creo. Así que yo pensaba que hablabas de sanidad y en sanidad Inglaterra es público, bueno, cada vez menos y funcionando peor.

Vale, entiendo, no tengo nada más que hablar contigo. Y lo de tu "libertad", no comments. Solo me salen palabrotas.

Kipp

#62 Déjale que oye campanas y no sabe donde. Es un troll conocido

johel

#56 La anomalia de todos los paises del mundo donde las empresas privadas no tienen mas poder que el gobierno y sus ciudadanos son algo mas que numeros sin alma. El sistema de pensiones privado no funciona sin un ferreo control y apoyo del gobierno, en cuanto les dejan campar libremente se convierte en un pufo donde el estado tiene que rescatar a los pensionistas privados como se esta demostrando con hechos en los paises que eran "ejemplo de transicion hacia pensiones privadas".

Ysinembargosemueve

#56 Bendita "anomalía".

s

#6 No, hay un sistema público de pensiones, basado en el reparto, lo que sucede es que es miserable. Normalmente hay que complementarlo con algo privado o buscarte un trabajo por horas.

Kipp

#82 Sí, 400 dólares al mes durante cuatro años para el familiar de unos amigos yankees... 46 años currando la señora y le dan esa miseria...

b

#6 Te equivocas, tienen un sistema de pensiones publico, y en mi opinion bastante mejor que el español, pero claro mientras que ellos solo pagan un 15% en cotizaciones, nosotros pagamos un 28%, casi el doble, por lo que obviamente se traduce en pensiones más bajas.

acido303

#3 Lagarde seal of approval lol

Ovlak

#3 Habría que analizar si la esperanza de vida baja (recordemos que es una media) porque los abuelos viven menos tiempo o porque hay muchos jóvenes muriendo prematuramente. Si es la segunda situación, no sólo dejas de pagar una pensión sino que también pierdes un cotizante.

n

#26 Lo dice el articulo. Mueren mas jovenes de lo normal

ahotsa

#3 Objetivo: confluencia de la edad de jubilación con la esperanza de vida... excepto para los ricos.

n

#3 Por lo que dice el articulo la esperanza de vida baja porque mueren jovenes, no porque no lleguen a viejos. Dice que tienen la piramide de poblacion de un pais en guerra. Mueren a edades en que han costado mucho (educacion y sanitadad) pero no han llegado a trabajar o a tener hijos y que a pesar de tener una natalidad mas alta que la europea la falta de mujeres jovenes en relacion a los mayores puede ser un problema

M

#4 ¿idiotas?

M

#25 lol

p

#4 Un país para (que no de) ricos.

Arlequin

Sanidad privada y gente normalizando tomar drogas fuera del sistema para no arruinarse. El artículo no da la cifra, pero el fentanilo solo ya es responsable de cien mil muertes al año.

El día que tengamos en España de presidente a un amigo de los narcos y de la privaticación de la sanidad, empezad a preocuparos.

D

#24 seguro que un análisis tan simple explica el motivo

robustiano

#24 Pues nos ha venido el precio justo en las últimas elecciones... roll

Xateru

Un país que edulcora la leche.... que podría salir mal?

Globo_chino

#8 "Producto lácteo"

porquiño

Que envidia de país! El sueño americano en su cénit.

D

7 años menos de vida que en España que es uno de losbpaíses con mayor esperanza de vida del mundo y viendo como muchos están, no se.

autonomator

Los más ricos del cementerio

kavra

Debe ser por algún proceso mágico e inexplicable, por el capitalismo desbocado seguro que no.

D

#30 Malpensao...

f

Que esperas si no curas a tus ciudadanos enfermos?

neiviMuubs

Esto es lo que ocurre cuando liberalizan bienes y servicios que tendrian que ser públicos, como la sanidad, junto con el pobre control de precios de productos médicos. Aberrante que si tu mujer se queda preñada, tu hijo sea diabético, o tengas que ocupar una cama de hospital por una desgracia súbita, vean a los particulares como absolutos cajeros automáticos con piernas.

Y cuando menos empático se vuelva ese país, más consumidores de fentanilo y demás mierda para evadirse, tendrán.

MAVERISCH

¿Para qué vas a vivir más si ya no eres capaz de producir??

tremebundo

No pillo yo la xenofobia ¿te explicas?

tremebundo

# 43 ¿Se puede ser xenófobo contra un imperio?

editado:
Perdona que lo cuelgue de ti. Es para el demócrata de @_heraclito en #_72

S

La culpa es de todas las mujeres que abortan.. si no fuera así habría exceso de población joven....

sorrillo

¿Cómo influye la pandemia en esas cifras?

D

#18 probablemente mucho. Creo que el feclibe5ha sido sobre todo en estos años. Pero no sé si habrá algún estudio serio sobre el tema. Allí se lo tomaron de otra manera y eso tiene que generar diferencias.

Se_armó_la_gorda

un ejemplo sin duda, espejo de los que tanto aman ese sistema..

tresemediez

Una mierda de dieta + unos hábitos de vida de mierda + un sistema sanitario de mierda + una mierda de distribución social de la riqueza = un mojón de esperanza media de vida.

¿Alguien esperaba otra cosa?

BermejoBar

Hay muchas, pero muchas ganas de ver colapsar de una vez al imperio del mal que son los Estados Unido de Ámerica. Lo malo será ver qué viene después.

slayernina

#43 pues con un libro de historia en la mano, o petan del todo o resurgen de sus cenizas. No hay término medio

kie

#43 Pues algo me dice que lo vas a ver. Ahora mismo siguen número 1 mundial por su moneda, pero en cuanto los BRICS le coman parte del pastel no tienen mucho futuro. Sin acceso a petróleo barato son una sociedad cero preparada para subsistir.

D

#43 xenófobo y presumiendo de ello

pedrobotero

#72 jajajajaja deja de beber Budweiser anda

sonix

y económicamente eso es malo?

ppma

#45 Pues esto venía yo a comentar. Precisamente estaba pensando que esa disminución de la esperanza de vida venía dada por un adelantamiento de la edad de defunción natural, pero no. Si lees el artículo, parece que esta reducción determinada en gran medida por el fallecimiento de personas jóvenes, que han hecho un gasto en recursos públicos sin haber llegado a producir hasta su retiro, mientras los individuos más mayores ven su esperanza hasta una defunción natural acercarse a la tendencia europea.

sonix

#88 pero entonces como va bajando la esperanza de vida respecto al resto, deberia estar aumentando en todo caso.

D

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esehombresimpatico

El teléfono de la esperanza.

Efnauj72

Van cuesta abajo pero morirán matando que es lo que mejor se les da.

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