Publicado hace 4 años por Chabelitaenanita a eleconomista.es

Pasados ya varios meses desde que coronavirus hiciera su irrupción en China, parece evidente que está pandemia va a cambiar ciertos rasgos del estilo de vida que ha predominado en Occidente durante décadas. Quizá la mascarilla se convierta en un complemento obligatorio, los geles de mano en un objeto omnipresente y compartir una tapa entre varias personas en un recuerdo del pasado. Al igual que el estilo de vida cambia, la economía también podría estar sufriendo una transformación que de lugar a una nueva era que ya venía tomando forma.

Comentarios

areska

#11 sí, sí, por supuesto que está ahí, y el sistema sanitario lo atestigua con creces. Lo que no quita que ya se esté aprovechando para introducir reformas de calado que estaban pensadas a largo plazo o ni siquiera se conocía todavía la forma de poder introducirlas.

tdgwho

#16 Es que a mi es lo que me escama, que soltar lo del artículo 128 y lo de las paguitas ha sido demasiado automático para lo que han tardado en tomar otras decisiones como cerrar el país.

Pero no quiero ponerme en plan Fox Mulder, que esto no va de alienigenas lol

e

#13 jajaja. Identidad sexual dices. Fueron los primeros en despenalizar la homosexualidad en todo el mundo.
Persecuciones por razones ideológicas. ¿Te refieres a la resompensa económica que ofrecen los EEUU por Maduro vivo o muerto? ¿A Pablo Hassel, Valtonkc, a los titiriteros? Podría seguir pero creo que te sirven de ejemplo.

D

#22 Los muertos de la URSS, los del castrismo, los de Mao... ¿No existen?
Yo reconozco los fallos del capitalismo y de los sistemas democráticos, deberías plantearte tú hacer lo mismo con los regímenes socialistas.

e

#23 propaganda. ¿Sabías que los muertos de nuestra guerra civil de los dos bandos cuentan como víctimas del comunismo?
Necesitan que te sientas perteneciente al bando "menos malo".

Aquí un ejemplo del ridículo conteo.

D

#26 ¿Y los muertos de la URSS lo son por el capitalismo? Tonterías no, por favor.

e

#27 ¿de la URSS? ¿Holodomor? ¿Guerra civil? ¿2GM? ¿Cuales?

Si tan indignado estás y te parece tan grave deberías pedirle explicaciones a las asociaciones e historiadores que incluyen tontadas como esta en el contéo.

Grymyrk

#36 Veo errores gordos en tu comentario. El comunismo es una democracia porque todos los miembros de la sociedad son propietarios de los medios de producción. Es una democracia material o económica. El fascismo no pretende abolir las clases ni la propiedad. El comunismo sí pretende abolir las clases pero no la propiedad; sólo la propiedad privada. Te sugiero que consultes algún libro de teoría política. El comunismo no necesita reprimir al individuo sino sólo a los enemigos del comunismo; al igual que hace el capitalismo. El comunismo no pretende alcanzar ningún paraíso sino lograr una sociedad solidaria e igualitaria en la que haya desaparecido la explotación del hombre por el hombre y todos tengan sus necesidades materiales cubiertas satisfactoriamente.

Grymyrk

#14 Ya dije que no conozco ninguno en la práctica. Lo que han habido han sido sistemas socialistas.

Grymyrk

#33 Que me hable de coherencia alguien que responde diciendo "patata" me da un poco la risa

Grymyrk

#13 Y en los capitalistas los respetan.. sí, sí.

En los regímenes capitalistas no ha habido nunca persecuciones por razones de ideología, religión, identidad sexual... Qué va.

D

#21 Menciona a qué casos te refieres antes de que te dé una respuesta.

daaetur

#24 ¿Acaso capitalismo significa democracia?

D

#29 No, pero se ha dado la circunstancia. Al revés, no.

Grymyrk

#24 Si los menciono todos me puedo tirar días escribiendo. Consulta la hemeroteca que para eso está

D

#31 Vale, que no tienes una respuesta pero queda bien soltar alguna soflama que te dibuje como alguien comprometido y revolucionario.
Suerte, a ver si así mojas.

Grymyrk

#34 Claro que tengo una respuesta. No he soltado ninguna soflama. Existen miles de sentencias judiciales por violaciones de los derechos individuales en países capitalistas. Como te digo, puedes consultarlas en la hemeroteca. Que tu réplica se base en decir "patata" y en hacer alusiones personales despectivas demuestra que eres tú quien no tiene respuesta

Grymyrk

#25 "Patata". Qué gran argumento de réplica

D

#30 ¿Y me lo dices tú? Cuando puedas desarrollar una idea con un poco de coherencia, hablamos.

neuron

qué lástima que cambie el paradigma a golpe de pandémia. Será un cambio rápido y mal pensado. Espero que se plantee almenos lo mínimo bien!

anv

Diría que es un cambio lento que iba a darse igualmente debido a la automatización.

Obviamente hay gente muy interesada en frenar ese cambio. Así que veremos...

D

¡¡Vuelve el comunismo!!
Qué no, niños. No os hagáis ilusiones... A la vuelta seguiremos teniendo el sistema democrático que respeta los derechos individuales (no como en los regímenes comunistas) y la economía de mercado que nos permite disfrutar de bienes y servicios a precios de risa.

areska

#3 Totalmente de acuerdo. Esto no es una guerra y no paran de tratar que nos cale ese discurso. Estaríamos ante una reactivación, sin embargo parece que ya hay otros planes para nosotros.

tdgwho

#9 ojo, tampoco hay que ser inconscientes, el virus está ahi, y es mortal para muchos, pero no hay medio que no hable de lo catastrófico que va a ser.

Yo llevo ya tiempo pensando que se está haciendo para poder controlar a la población, tener a la gente con miedo es la mejor forma de que el rebaño esté controlado.

Cesc_

#3 Es como las noticias de "la gente saca el dinero de los bancos", creas el miedo y lo conviertes en realidad.

tdgwho

#18 Por eso siempre he opinado que no hay gurus economicos, si alguien dice "las bolsas van a subir" lo que provocas es que la gente compre, y evidentemente, sube. Y luego vas tu, y vendes, y dejas pillado a medio mundo.

Si no abriesen la boca, no pasaría nada. La gente es demasiado influenciable.

l

#3 eso me recuerda a Zapatero animando a la gente a gastar en plena crisis.

Puede ser que más miedo agrave algo la crisis, pero el 95% de la crisis no es ni mucho menos autoinducida. Aquí lo que hay es un desfase entre oferta y demanda, lo que lleva a destrucción de empresas, desempleo, bajada de consumo,etc, todo en un vórtice volátil descendente.

e

#1 ¿de qué derechos hablas?

D

#4 De los políticos (como el sufragio activo o pasivo), de los laborales (como el derecho a vacaciones o a la protección de la salud), de los fundamentales (como el derecho a la vida, a la integridad, a la libertad de expresión, de información, de libertad religiosa), de los de derecho administrativo (cómo poder concurrir a los procesos de contratación pública).
¿De cuales hablas tú?

e

#6 no hay problema, en el socialismo, no del de chichinabo del PSOE, hay elecciones. El derecho a las vacaciones remuneradas llegaron con la URSS así como a la igualdad, la educación, la vivienda, la sanidad y otras tantas.
De la información, si te refieres a permitir publicar a Eduardo Inda, afortunadamente no podría publicar nada, ese escombro moral estaría en un gulag realizando trabajos sociales.
Sobre los concurrir a un proceso público, no hay problema porque trabajas para el estado, así que te vas a empachar.
Sobre la libertad religiosa, es un mal menor que hay que permitir, pero cada uno es su casa.

D

#12 Y los respetaban... Sí, sí.
No ha habido nunca persecuciones en esos regímenes por razones de ideología, religión, identidad sexual...
#8

Grymyrk

#6 Esos derechos estaban reconocidos en los regímenes socialistas. De hecho, incluso formaban parte de su constitución.

ElTioPaco

#1 el tema de los precios de risa, es que no significan nada si los sueldos son de carcajada.

Y ojo, no quiero tener nada que ver con el comunismo, pero en los últimos tiempos se han visto demasiadas grietas en la fachada del capitalismo, como para no plantearse buscar algo nuevo.

D

#5 El truco está en buscarse la forma de tener una retribución adecuada y precios de risa...
Así, encaja todo.

ElTioPaco

#7 no puede haber precios de risa sin sueldos de carcajada y generar beneficios para que ciertos empresarios hagan un barcos y putas.

No hay posibilidad real de esa ecuación.

Que entiendo que si uno hace el esfuerzo de mirar a otro lado y no ver a la gente que cobra carcajadas(yo lo tendría fácil, cobro sonrisas), el sistema funciona, para mucho menos de la mitad, pero funciona.

Pero vamos, que se me ocurren soluciones para que la gente tenga precios de risa con sueldos de risa (pero sin carcajadas) y que los del barcos y putas puedan seguir con sus barcos, pero con la mitad de putas.

Grymyrk

#1 Un régimen comunista es un sistema democrático por definición; es una democracia material o económica. Aunque no conozco ninguno que se haya dado todavía en la práctica. Tú te debes de confundir con los regímenes socialistas; entre otras cosas que confundes. Su objetivo final era el comunismo pero no eran comunistas de facto aunque estuvieran dirigidos por un partido comunista. La economía de mercado te permite disfrutar de bienes siempre que tengas acceso a suficiente dinero. Lo de precios de risa supongo que lo dirás por los precios que los intermediarios pagan a los agricultores por sus cosechas y que luego inflan al 600% por ciento cuando llegan a la tienda.

D

#10 ¿Y qué democracias comunistas ha habido?

D

#10 Ése es vuestro mantra para justificar al comunismo. Pero para el caso, patata.

#10 Un régimen comunista es una democracia igual que un régimen fascista es una democracia: apelan a la unidad (en un caso mediante la abolición de las clases y la propiedad de los medios económicos, en otro en una especie de fraternidad nacional exclusiva), pero al precio de sacrificarle cualquier iniciativa material o intelectual individual. Un club en el que todos debemos pensar igual para entrar no es democracia.

El comunismo "ideal", para mantenerse y no ser carcomido por organizaciones y desigualdades surgiendo espontáneamente, necesita de una continua represión del individuo para que permanezca sometido al colectivo.

Ya que es imposible alcanzar un paraíso voluntario y admitirlo sería aniquilador, los regímenes socialistas han acabado siendo crónicos. Porque necesitan una continua y enorme represión en su avance, pero ven que es falso que esa necesidad amaine.

Lupus

#1 Buen intento, pero:
1.-Sobran ejemplos de estados democráticos que no respetan los derechos individuales (hola EEUU)
2.-China produce a precios de puta risa, y no es tampoco ningún modelo de democracia.
3.- Es con tecnología y ciencia que se pueden aumentar las producciones. Puedes hacer capitalistas a los Nabateos del s. II, y producirán menos que la URSS del s.XX

No has dicho nada que no sea falaz. Capitalismo no implica necesariamente ni más democracia, ni mas derechos individuales, ni más producción.