Lo decía muy bien Pablo Iglesias a lo largo de la noche electoral: Podemos no se ha puesto un techo electoral, nació ganar elecciones creando espacios de convergencia que permitan que tengamos un Gobierno democrático y que los partidos de la casta pasen a formar parte de la historia. A pesar de los excelentes resultados [de esta formación], las elecciones las ha ganado el PP, por lo que seguirá habiendo 6 millones de parados, más de 10 millones en situación de pobreza y desahucios todos los días.
Comentarios
#0 se sorprenderían de la cantidad de abuelas y abuelos que los han votado.
#7 Muchos mas son los que en las europeas no votan pero en las generales si lo harán.
Como decía el señor azul, o rojo, o verde (ya no lo recuerdo) no empecemos a chuparnos las pollas....
Pues mi abuela votó Podemos ... y coaccionó mi voto jajajaja (me río pero es todo cierto)
disculpad mi falta de familiaridad con el lenguaje político de Podemos. Pero, ¿qué es, exactamente, la casta?
#5 El partido que tú apoyas es casta. Más claro ahora?
#12 ¿te refieres a que a veces he votado a los socialistas? entonces, si un partido socialdemócrata es "la casta", un emigrante negro que los vote, por ejemplo, ¿también es "la casta"?
#14 El que les vota evidentemente no, pero los dirigentes del PSOE por supuesto que sí.
#15 ¿y si un emigrante negro es concejal del partido socialista, pasa a ser "la casta", entonces?
#5 Yo creo el término en principio fue acuñado por fachas para referirse a cualquier político, en un claro desprecio por la democracia, y luego Pablo Iglesias le dió la vuelta para referirse sólo a los políticos vendidos y los empresarios que les financian y cohechan, porque en este país pertenecen a una misma clase, una burguesía casposa característica. Yo veo más apropiado el uso que le da Pablo Iglesias ya que un político puede ser de clase baja (sin casta), pero la casta a la que se refiere Pablo sí que pertenece a una clase determinada.
#19 En mi opinión, desde que el PSOE modificó la constitución para pagar la deuda por encima de todo se convirtió en casta, y desde que rescató la banca también. Y la subida del IVA, que es el impuesto de los pobres, también es una medida pro Casta.
#20 entonces, para ti "la casta" es un estigma ideológico o una condición económica?
#22 Es una actitud servil hacia las clases altas, normalmente acompañada de una condición económica. Desde que olvidas a la población y sirves a los grandes te conviertes en uno de los suyos.
#23 entonces, dices, "la casta" son los siervos de las clases altas, bien pagados por ellas. Entiendo entonces, por el discurso hegemonista típico de Pablo Iglesias, que los concejales socialistas del ayuntamiento de Madrid son siervos de las clases altas, bien pagados por ellas. Pero resulta que sus salarios son públicos, igual que lo es el de Pablo Iglesias (aunque mucho menores, en principio) y que no tienen poder político alguno en un ayuntamiento donde su opositor tiene mayoría absoluta. ¿no acaba siendo, más bien, un estigma ideológico, como decía #12?
#27 Puede ser, pero pertenecen a un partido que ha aprobado medidas que benefician a esas élites, diciendo ser de izquierdas.
#28 O no te has leído el programa o no sabes lo que es el comunismo. En el comunismo se abole la propiedad privada y la herencia. Prácticamente todo es del pueblo y todo el mundo es "funcionario". Por ejemplo la vivienda, en lugar de ser en propiedad, es en usufructo hasta la muerte. ¿Dónde dice eso en el programa de podemos? Yo sí me lo he leído y diría que es socialdemócrata, y hasta están a la derecha de IU. Habla de redistribuir la riqueza subiendo impuestos a los ricos y persiguiendo el fraude fiscal. No va a expropiar la casa a nadie.
#29 pues ambas cosas, me he leído el programa y sé lo que es comunismo. También sabrás que hay muchos matices y variantes de comunismo y no es lo mismo el que hacían en Rusia que el que propone el PCE.
En el programa de Podemos se habla de nacionalizar empresas y renta básica universal que serían perfectamente suscritos por muchos partidos comunistas europeos.
Y que me parece perfecto que lo digan y que lo defiendan, de hecho me gusta mucho como lo defienden, pero yo eso no lo voto. O puede que lo vote pero no si creo que van a ganar.
#30 si quieres saber que es el comunismo le preguntas al zar, lo demás es socialismos descafeinado.
yo creo que la parte de comunistas que tienen es la del sentido común
pero aquí lo normal en vez de nacionalizar empresas es privatizarlas como telefónica, vendérsela bien de precio a algún amigote, que estamos demasiado acostumbrados a que nos roben y si se hace otra cosa algunos se ponen nerviosos...
y renta básica universal? huy, que miedo, si nosotros lo que nos merecemos es vivir y morir en la miseria que para eso somos escalvos...!
...pero adónde coño vamos con semejante panda de cagones?
#31 supongo que cuando Podemos habla de regeneración democrática incluirá también a los que no comulgamos al 100% con esos puntos ¿o no? No vamos a pensar todos igual...
Yo estoy de acuerdo con cambiar muchas cosas y me gusta que remuevan los cimientos por así decirlo, pero con las ideas plamadas sobre todo en el plano económico pues no. Ahora que como he dicho, por mi adelante, yo a la democracia no le tengo miedo.
#32 es que en el momento que te metan miedo ya has perdido antes de empezar.
y me parece que en general hay mucho más de eso de lo que debería...
#34 expropiar dice... jajaja pero si hablan de comprar acciones, en el programa... na, las revoluciones comunistas son otra cosa.
pero bueno, para el pp y para felipe gonzález que hacen referencias a venezuela y se echan las manos a la cabeza... para esos no es que sean comunistas, es que son el demonio que es más rojo todavía
si es que vamos, si algún iluminado los ha llegado acusar de apoyar a eta!
Podemos es ETA, tres días han tardado
Podemos es ETA, tres días han tardado
twitter.compero qué eta? la que declaró el alto el fuego definitivo mucho antes de que esa gente constituyera un partido?
a la que no le quieren coger las armas porque se les acaba el chollo de sacar rédito electoral?
miraaa, miraa... ya no sabe uno si reír o llorar!
#30 De hecho esos eurocomunistas son criticados por ser en realidad anticomunistas. Si los medios de producción no pertenecen al pueblo no hay comunismo posible.
De todas formas, la paga por paro indefinida también se utiliza desde hace muchos años en países tan comunistas como UK y EEUU. Y está en programas de partidos que no son comunistas ni se denominan como tales. Es más bien una necesidad capitalista para evitar revoluciones de personas descontentas con las desigualdades provocadas por el sistema.
Y en cuanto a las empresas, habla de nacionalizar la gestión del agua, que en mi opinión y la de muchos que no son comunistas nunca debería ser privada. No va a expropiar "empresas" como dices.
Es un programa claramente socialdemócrata. Que no te guste la socialdemocracia es otra cosa.
#29 entonces la libertas de pensamiento ideológico queda eliminado porque el estigma es el pensamiento. Es curioso que introduzca este "concepto" alguien que en 2008 escribía que Zapatero era el referente progresista mundial en 2008. Pero más curioso que apele a valores democráticos quien califica en "castas" los pensamientos políticos libres ¿no?
#36 hombre... ahora me has dejado confuso, no te voy a decir que no...
...pero no las tengo todas conmigo en lo de que cuando la gente dice "la casta" se refiera a algún tipo de libre pensadores...
no me hagas mucho caso, pero igual tiene más que ver con aquello que dijo aquel de valencia de... "yo estoy en política para forrarme"... pero es una suposición sin base alguna, tu teoría también es buena, difúndela a ver si hace fortuna
ánimo chaval
#37 te doy un punto positivo por escribir que estás confuso. Bienvenido al mundo de los que dudan. Pero, te advierto, este mundo no es compatible con los maniqueismos populistas y las soluciones dle mundo en un texto de twitter.
#39 para que veas si dudo, dudo hasta que hayas pillado la ironía
#41 vaya, es justo lo que estaba pensando yo ahora de ti
#36 El estigma no es el pensamiento, sino pertenecer a un partido que no ejerce el socialismo que predica.
#19 Sí. Estoy con la definición de #18
#5 Esto es la casta: http://noticias.lainformacion.com/espana/siete-claves-que-los-politicos-no-quieren-que-leas-la-teoria-de-las-elites-extractivas-de-cesar-molinas_iFd9NtQz2gBQaGjJZg2rg7/
"no puedo dejar de acordarme del ridículo que hicieron los del PP cuando pasaron del “Pujol enano aprende castellano” a hablar catalán en la intimidad."
Esto fue al revés, lo que lo convierte todavía en más patético.
"también hay que ganar el centro."
Sin ánimo de ofender... ¡Que se joda el centro! Es bastante más respetable un tipo coherente de derechas que la mayoría de acomodaticios que usan el disfraz de centristas.
Por otro lado basándome en mi experiencia directa, más concretamente en el gerontogrupo que frecuenta mi padre he de decir que Podemos ya tiene una buena cantidad de votantes de la tercera edad, quizás la batalla no esté tanto en la moderación como en la divulgación, lo de negociar con algo tan evanescente como el "centro" es el camino directo a la continuidad del modelo, si algún día llega el momento habrá que negociar sobre los máximos si realmente se quiere alcanzar algún objetivo.
#16 El centro que se joda, a tope con eso.
Pero no sin puntualizar que el centro, en España, lo inventó Aznar.
Ya es hora de que nos roben otros. Estamos hasta la polla que nos roben siempre los mismos.
#1 Al menos que nos roben estos muertos de hambre que no saben vivir de otra cosa, que para eso estudiaron Ciencias Políticas, que nos roben los que les sobra la pasta
Lo tienen crudo. Las abuelas votan lo que los decrépitos retrógrados de sus maridos les ponen en el sobre preparadito en casa. No sé si habéis estado alguna vez en una mesa electoral, pero se puede anticipar con una probabilidad casi absoluta que un sobre va a contener un voto del PP porque esta cuidadosamente pegado con la lengua dias antes.
Nadie va a quitarles el PP de sus entretelas.
#2 Estos últimos días no paro de ver comentarios con un tufillo bastante desagradable en meneame sobre abuelos, personas mayores e incluso sobre gente de 50 años.
#9 Forman una gran parte del voto del PP, y es un perfil de votante muy conservador, irracional y que no se informa, y con una bajísima instrucción cultural y mucha arrogancia.
Obviamente no todos los abuelos son así.
#10 ¿Y eso como la sabes? ¿Tienes acceso a lo que vota cada persona?
#11 Existe una cosa en estadística que se llama muestreo, no hace falta tener acceso a lo que vota la población entera, n.
Estos son los estudios: http://www.ciencia-explicada.com/2011/11/analisis-estadistico-ii-relacion-entre.html
#13 Estudios sobre intenciones de votos, menudo chiste.
#11 Perdona, un momento, después de analizar los datos, tengo que rectificar: Los mayores de 65 años votan al PP y al PSOE por igual. Por ejemplo, eso me explica que en la CV haya algo más de un millón de mayores de 65, y el PP haya obtenido medio millón de votos.
Definitivamente, las estadísticas no abonan mi hipótesis, aunque si que parece un sector del voto muy centrado en el bipartidismo. Mis afirmaciones sobre el PP y los abuelos son prejuicios basados en mi propia experiencia y en los tuiteos de otro alias de un conocido troll de meneame. Mis disculpas.
Oye, perdona: te puedo preguntar tu edad? No tengo inconvenierte en decirte la mia, casi 44
#18 tengo 40
Si quieren que les voten las abuelas e incluso gente de derechas descontentos, lo primero que deberían hacer es dejar de hablar de castas, que aunque las hay, no ayuda a aglutinar a gentes de otras ideologías ni a las abuelas.
corrup-tuza . una mezcla entre corrupto y castuza de elite.
las elecciones las ha ganado el PP, por lo que seguirá habiendo 6 millones de parados, más de 10 millones en situación de pobreza y desahucios todos los días.
A ver... si hubiese ganado Podemos, también pasaría esto. Aunque se parezca a Jesucristo, Pablo Iglesias aún no hace milagros. Primero que para cambiar eso tiene que ganar las generales, no las europeas; y luego necesitaría más de una semana.
Que la ilusión está bien, pero tampoco nos pasemos de ilusos.
A mí me gustan las formas de Podemos y desde luego, me alegro de que existan. Pero no me gusta el fondo, que de momento y como puedo leer en el programa, es básicamente comunista. Yo creo que si se mantiene esa ideología tendrán un techo bastante bajo.
Pero lo bueno, y por eso me gusta que existan, es que las formas pueden contagiarse al resto de los partidos y quizás incluso crear alguno nuevo con planteamientos similares en las formas pero fondo de centro-izquierda o por qué no, centro-derecha.