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#88:
#66 Mientras tanto, todavía no he visto ni un comentario jocoso, irónico, sarcástico, hiriente o de queja ante el hecho de que Rusia haya utilizado sistemáticamente el apoyo de Bielorrusia para atacar Ucrania.
Rusia puede apoyarse en bielorrusia para invadir militarmente Ucrania. Pero si Ucrania recibe ayuda de cualquier tipo... ¡Uy, qué terribles ingerencias!
En fin, si aquí unos cuantos a los que lo único que les importa es que Rusia no esté pisando la cabeza a Ucrania mientras le raja el cuello. Todo lo que ayude en ese sentido a Rusia, bueno y legítimo. Todo lo que permita a Ucrania defenderse, injerencias intolerables.
Apestan.
Rusia puede apoyarse en bielorrusia para invadir militarmente Ucrania. Pero si Ucrania recibe ayuda de cualquier tipo... ¡Uy, qué terribles ingerencias!
En fin, si aquí unos cuantos a los que lo único que les importa es que Rusia no esté pisando la cabeza a Ucrania mientras le raja el cuello. Todo lo que ayude en ese sentido a Rusia, bueno y legítimo. Todo lo que permita a Ucrania defenderse, injerencias intolerables.
Apestan.
#83:
#1 #5 Los rusos han escondido un convoy militar entre cuatro árboles como si estuvieran en una campaña del siglo pasado, son detectables a simple vista de dron. Los podrían haber detectado mucho antes desde satélite, cámaras térmicas, nocturnas, etc. Incluso estaban haciendo fuego y se veía la columna de humo...
Igual que se supone que los han detectado gracias a la inteligencia de la OTAN, podríamos suponer lo contrario; que los han detectado por la no inteligencia rusa.
PD: A mi me da la sensación de que el dron no lanza ningún ataque, que sólo está fijando los objetivos (coordenadas) pero que no dispara ningún misil.
Igual que se supone que los han detectado gracias a la inteligencia de la OTAN, podríamos suponer lo contrario; que los han detectado por la no inteligencia rusa.
PD: A mi me da la sensación de que el dron no lanza ningún ataque, que sólo está fijando los objetivos (coordenadas) pero que no dispara ningún misil.
#100:
#66
Aquí no paro de leer que Rusia está ganando la guerra pero que va a tener que escalar por culpa de la OTAN. A mí me parece un pelín incongruente.
Además del falso dilema, de que si hay una escalada es culpa de la otan, comcomo si fuera la única opción de los rusos...
Digo yo que la opción de irse a su puto pais y dejar de matar gente está en su mano.
Aquí no paro de leer que Rusia está ganando la guerra pero que va a tener que escalar por culpa de la OTAN. A mí me parece un pelín incongruente.
Además del falso dilema, de que si hay una escalada es culpa de la otan, comcomo si fuera la única opción de los rusos...
Digo yo que la opción de irse a su puto pais y dejar de matar gente está en su mano.
#19:
#17 Si a EEUU le hubiera perjudicado que se iniciara ésta guerra, no habría habido invasión alguna.
Pero EEUU se beneficia de la guerra, con descarado ánimo de lucro, como un espurio negocio y lo hace en suelo ajeno.
Y sí, ya sabemos que EEUU sacrificará hasta al último ucraniano, si con ello deja dividendos.
Pero EEUU se beneficia de la guerra, con descarado ánimo de lucro, como un espurio negocio y lo hace en suelo ajeno.
Y sí, ya sabemos que EEUU sacrificará hasta al último ucraniano, si con ello deja dividendos.
#24:
#19 Claro, ya hemos visto que los ucranianos estaban a favor de dejarse invadir por Rusia si EEUU se lo hubiese dicho.
Ay no, que eres otro caso patológico en el que todo lo que pasa en el mundo tiene que tener un hombre blanco anglosajón detrás, por qué se ve que son los únicos que piensan y toman decisiones.
Ay no, que eres otro caso patológico en el que todo lo que pasa en el mundo tiene que tener un hombre blanco anglosajón detrás, por qué se ve que son los únicos que piensan y toman decisiones.
#198:
#22 Rusia, con la relación que estaba teniendo con la UE no hacía otra cosa que demostrar la inutilidad teórica de la OTAN, con sus propios problemas y la escasa importancia que le daban tanto EEUU como la UE.
Ahora, ha sido Rusia quien ha resucitado a la OTAN y quien ha creado la idea fuerte sobre la conveniencia de un ejército europeo.
Ahora, ha sido Rusia quien ha resucitado a la OTAN y quien ha creado la idea fuerte sobre la conveniencia de un ejército europeo.
Comentarios
#15 Sí, la culpa de que Rusia invada Ucrania es de EEUU.
El odio que algunos le tenéis a EEUU os hace escribir afirmaciones irracionales como esta.
#17 Si a EEUU le hubiera perjudicado que se iniciara ésta guerra, no habría habido invasión alguna.
Pero EEUU se beneficia de la guerra, con descarado ánimo de lucro, como un espurio negocio y lo hace en suelo ajeno.
Y sí, ya sabemos que EEUU sacrificará hasta al último ucraniano, si con ello deja dividendos.
#19 Claro, ya hemos visto que los ucranianos estaban a favor de dejarse invadir por Rusia si EEUU se lo hubiese dicho.
Ay no, que eres otro caso patológico en el que todo lo que pasa en el mundo tiene que tener un hombre blanco anglosajón detrás, por qué se ve que son los únicos que piensan y toman decisiones.
#24 Rusia tomó toda Crimea sin un solo muerto, por ejemplo. ¿Eso es normal? ¿Qué lectura se puede sacar de ahí?
#32 Sacamos que el contexto que permitió eso en Crimea no son extrapolables al resto de Ucrania, es bastante obvio.
#41 Toda la zona del Donbass era tan rusa como Moscú.
Los apellidos, consanguinidad, lengua, cultura, tradiciones... en toda esa zona son rusas y ucranianas a partes iguales. Podríamos decir que era más bien una división provincial que una nacional.
Este conflicto se podría encuadrar más correctamente en una especie de guerra civil... en donde claramente EEUU no tiene vela alguna en ese asunto. Si alguna legitimación de apoyo tiene alguien somos los europeos, pero no EEUU.
Sin embargo EEUU tiene decenas de bases militares, con cientos de miles de soldados ahí, y se seguía expandiendo hacia la zona rusa.
Si eso no es provocar, si existe Dios, que venga Dios y lo vea.
#42 Parece que la mayoría de los ucranianos no te compran el discurso, y sean culturalmente rusos o no, no están por la labor de aceptar que Rusia haga con ellos lo que les de la gana.
Por lo demás al parecer el imperialismo es aceptable si lo ejerce Rusia.
#42 Toda galicia e tan portuguesa como o Dombas. Non por eso nos vamos deixar invadir por Portugal, Inda que existen gallegos independentistas que así o queiran.
#46 jaja ...gallegos que quieren ser portugueses... No inventes anda!!
#46 Bueno, máis ben todo Portugal é tan galego como o Dombas
#46 Aclarotéate, o independentistas o pro portugal.
#174 Ojala #46 estuviera inventando...
#42 los 2/3 del Donbass que controla Kyiv tienen zero ganas de ser parte de Rusia. Y los últimos 52 días de bombardeos no los están convenciendo.
Por cierto té iba a escribir que se te estaban pegando las sábanas esta mañana. Pero no quería despertarte
#48 Claro, claro... pues los ocho años de guerra entre Kiev y la zona del Donbass, con el balance de unos 14.000 muertos y otro tanto mayor de heridos, con trincheras a lo largo de kilómetros... demuestra que la zona del Donbass no tenía claro eso de pertenecer a Ucrania.
¿O eso ya no?
#61, demuestra que Rusia lleva 8 años intentando trocear Ucrania. Los algo menos de 14 000 muertos son según cifras oficiales ~3400 civiles (antes de la guerra total), ~5500 combatientes pro Ucrania y ~4500 combatientes pro Rusia.
Tú (Yakunović), vagamundo,@BenoitBlanc,@Achtung y unos cuantos más sois más que putinejos, sois liosivallos, es decir, tan bulógenos y sectarios como la rusa pero en cutre, como una marca blanca de supermercado perrete.
cc/ #48
#78 Siiiii, somos Satán en persona, y no tenemos alma ni corazón... siiiii.
#42 Una guerra civil incentivada por los rusos que enviaron a sus mercenarios para conseguir el control territorial.
#42 Crimea es de mayoría rusa porque Rusia (o la URSS) lleva un siglo haciendo limpieza racial. Que se lo pregunten a los tártaros....
#42 Eres un poco cansino con eso de decir "tan rusa como "
Ellos no quieren formar parte de.rusia, sino.ser un país independiente.
Sí además los.rusos los asesinan por las calles, seguramente, con más razón.
#42 si, gran parte de esa población rusa se debe a las grandes migraciones obligadas por Stalin. ¿Quién estaba en Crimea antes de 1945? Los tártaros.
#42 ¿Estás diciendo en serio que EEUU tenía bases militares con cientos de miles de soldados en el Donbass?
#42 Claro que sí, hamijo. Por eso ha ido Rusia y ha arrasado con la región, convirtiéndola en un Erial. Todos esos habitantes seguro que están encantadísimos de que Rusia haya acudido a liberarlos...
#42 Toda la zona del Donbass era tan rusa como Moscú.
O tan española como Perú. O tan inglesa como australia, o tan alemana como austria...
Que grande putin que combate las ideas ultranacionalistas e imperialistas.
#42 Como son los apellidos, consanguinidad, lengua, cultura, tradiciones... de Ceuta y Melilla. Si Marruecos decide invadir, es culpa de EEUU?
#41 Eso es trampa, es leer el final del libro sin analizar nada
#32 Que Ucrania no tenia ejercito y que Rusia esperaba conseguir lo mismo esta vez.
#32 Que a Ucrania le pillo desprevenida. Y ahora no. Y que la situación actual es única y exclusivamente culpa de Rusia que es la que empezó todo el conflicto en 2014. De aquellos barros estos lodos.
#32 Donbass NO es Creimea. En Crimea sólo viven rusos, la cultura y la gente es diferente de la que vive en el Donbass. En el Donbass no salió la cosa tan bien, porque están mezclados, el sentimiento rusofilo es menor, el golpe de estado quedó a medias y Rusia lleva años con mercenarios en la zona. Y como no pudo ser como en Crimea, me lo anexiono por la fuerza. Son dos casos completamente diferentes.
#32 La que sacaron los ucranianos, me atrevo a decir, es que tenían que ponerse las pilas en seguridad, tener un ejército digno de tal nombre y buscar alianzas por occidente. Y, por todo ello, la invasión de 2022 no se parece nada a la de Crimea.
#32 que EEUU lo quiso así, por supuesto ;)
#32 La lectura, al menos de planteamiento alemán de que se puede apaciguar al oso si se le da de comer. Lo de Crimea hizo saltar alguna alarma, pero se pasó por alto. Ahora es una vuelta a lo mismo y se ha dicho que no se puede ir así por la vida.
#32 que ni el ejército ucraniano ni el estado estaba preparado para repeler tal invasión. Ahora que sí están preparados y la repelen,da la sensación de que molesta.
Y no sólo eso, si no que algunos se permiten la desfachatez de culpar a otros por ello.
#24 Oye, una pregunta: tú naciste ayer?
#19 Entonces, ¿Rusia es un títere de EEUU?
Extraña lógica, la verdad. Yo tengo que confesar que entre tanta falsa bandera me pierdo.
#19 teoria de la conspiración 101
#19 Si Rusia hubiera sabido que le perjudicaría esta guerra, no habría habido invasión alguna.
Pero Rusia se beneficia de la guerra, con descarada irracionalidad política y ánimo de lucro. Como un espurio negocio y lo hace en suelo ajeno.
Y sí, ya sabemos que Putin sacrificará hasta al último soldado propio y ucraniano, si con ello salva su imagen.
#19 Como demostró EEUU o como demostró la UE en la invasión de Crimea.
Cabe preguntarse si la maquinaria de EEUU no estaba preparada entonces y ahora sí lo está. Pero teniendo en cuenta que EEUU nunca ha dejado de estar preparada y, según alguno, entrenándose en otros países, invadiéndolos, parece poco probable.
Ahora bien, con el precedente de Crimea, que Rusia vuelva a las andadas y EEUU y la UE decidan que más ya no, parece que tiene hasta su lógica.
Porque a ver si va a ser que la invasión de Crimea también fue cosa de EEUU y le salió tan mal que Rusia se la anexionó sin quererlo.
#19 entonces, la culpa es de USA por preparar esa guerra y no de Moscú por iniciarla, a sabiendas que todo era culpa de USA?
Buffff buenas justificaciones, sí señor
#19 Que no le perjudique o que saque provecho son cosas muy diferentes a que tengan la culpa de la invasión.
Como muy bien dice #17, repetís eslóganes que no sabéis ni porque los decís.
#17 Es encomiable la paciencia que teneis algunos con los trolls.
#17 yo me he dado cuenta que mucho nick de meneame se han quitado la careta
Solo hablaban de las desigualdades de occidente y del bien común vistiendo todo de una conciencia social… pero hemos visto que es solo un barniz de un odio anti occidental y realmente si hay injusticias o desigualdades les da igual si el actor no es occidente
Una pena, se creen con superioridad moral y son la misma mierda de quien critican
#17 El odio hacia Rusia, o el amor por USA tampoco tiene por qué hacer que se niegue la influencia de USA en que se haya llegado a este punto. Ahora bien, la guerra la empieza quien la empieza, y la responsabilidad de ese acto y los muertos son en al final de Putin. USA ayuda con fuerza a que suceda, Rusia no intenta otra cosa que no sea la guerra.
#17 Evidentemente el culpable principal es Rusia. Entrar a saco en una invasión sin mucha mediación previa tiene poca o ninguna justificación.
Pero creo que aquí algunos mencionan a EEUU con cierta culpabilidad al haberse saltado desde el día uno los acuerdos de no expansión de la NATO hacia Europa del Este y las fronteras de Rusia.
EEUU son bastante especialistas en firmar acuerdos internacionales un día, y saltárselos cuando le sale del pijo porque el lo vale y asume que nadie va a tener las narices de meterse con el.
#17 Lo que es irracional es empeñarse en ignorar el mundo real y quedarse con los datos mascados y listos para digerir que se da a las masas. No te culpo, es lo cómodo y en definitiva la ignorancia da la felicidad. A mí me gustaría ser capaz de ver el mundo como los niños, un mundo sencillo de buenos y malos, príncipes y princesas y malos fáciles de distinguir porque van vestidos de negro y siempre están enfadados...
Pero el mundo es más complicado que eso y está lleno de contradicciones... Ponerse en un bando implica ignorar a conciencia muchas cosas que si quieres ser justo y lógico no puedes ignorar y eso no es fácil, para todo el mundo.
#17 Creo que no has pillado la ironía.
#7 pues claro que no están solos, estamos todos los demócratas del mundo con ellos. Pero una cosa es ayuda logística y otra quien aprieta el gatillo, que son los ucranianos los que se están defendiendo de una invasión, injustificada y vil.
#8 Sí, vale... pero si la guerra escala y nos vemos medio mundo apretando el gatillo, no nos hagamos luego los sorprendidos.
#11 La culpa de que Rusia invada será de USA y de Ucrania. Tenían que haberse dejado invadir.
#14 Sí, la culpa de que Rusia invada Ucrania es de EEUU.
Es más, la culpa de que la UE retroceda al tercer mundo si todo esto escala a otro nivel también la va a tener EEUU, pero al mundo que quede eso le importará un pimiento porque la masa humana se comporta así de hipócrita y egoísta.
Estamos a las puertas de una tercera guerra mundial, con un peligro cierto... y seguimos jugando a los divinos y morales, hasta que cantemos bingo.
#15 Vale, entonces Rusia no tiene culpa ninguna ¿no?
#18 Sí que Rusia tiene culpa, porque tenía aún muchas cartas diplomáticas bajo la manga antes de optar por la vía de la barbarie y, por tanto, tiene la culpa mayor.
Pero de no ser por la expansión de la OTAN hacia Rusia, y las mil y una injerencias y sanciones de EEUU, esta guerra no se hubiera producido.
Las relaciones de la UE con Rusia, y viceversa, era de completa simbiosis y hermandad, muy cercanos a la consolidación de un bloque que nos beneficiaba a todos los europeos (porque los rusos son también europeos) de juego geopolítico limpio... salvo por las patitas del imperio yanqui.
#22
"Pero de no ser por la expansión de la OTAN hacia Rusia, y las mil y una injerencias y sanciones de EEUU, esta guerra no se hubiera producido."
Falso, se hubuera producido antes. Es lo que pasa si tus vecinos no se pueden defender.
#60 Hay una cuestión crucial y es que ahora Putin sí tendrá que explicar al mundo porque invadió Ucrania si, como muchos creemos, aún tenía cartas diplomáticas suficientes para usar.
Si Putin demuestra que de no invadir Ucrania cuando lo hizo la guerra se produciría, y pondría en peligro grave a Rusia, tal vez sea lo que lo salve de cara a la historia... pero tiene que demostrarlo fehacientemente.
Pero si no, eso será lo que condenará a Putin de cara al mundo civilizado y a la historia.
#70 Putin ataco Ucrania cuando perdio el control de su gobierno.
#70 Es que todos hemos visto que había 500.000 soldados en Ucrania preparados para invadir Rusia de un día para otro.
Como insinúan todos los que defienden que Putin no podía tener a la OTAN tan cerca de sus fronteras.
#22 Pues es un poco incongruente que consideres que Rusia tiene la culpa mayor y el 99% de tus comentarios vayan a criticar a los ucranianos o a los países occidentes por ayudar a estos a defender del invasor.
#68 Es que lo uno no quita lo otro.
Es evidente que Ucrania estaba siendo usada por la OTAN, comandada por EEUU, para joder a Rusia... y no solo militarmente, sino también económicamente, por ejemplo boicoteando el Nordstrem2...
Es decir, hay unas causas previas de bastante calado geopolítico en donde EEUU era el actor principal y sin el cual la guerra no se hubiera producido, ni mucho menos escalado y escalando.
Si obviamos eso, tal vez seamos incapaces de llegar a una paz (que necesitamos todos) y a parar ésta locura que nos puede llevar a otra locura mayor irreversible.
#22 Putin ha estropeado todas las relaciones con la UE el solito. Alemania estaba con Nordstream 2 a muerte. Le daba igual lo que dijera EEUU.
Piensa un poco, esto no es por la expansión de la OTAN, la que quiere expandirse es Rusia con parte de Ucrania. Volver a recuperar lo perdido en 1992.
#22 Rusia, con la relación que estaba teniendo con la UE no hacía otra cosa que demostrar la inutilidad teórica de la OTAN, con sus propios problemas y la escasa importancia que le daban tanto EEUU como la UE.
Ahora, ha sido Rusia quien ha resucitado a la OTAN y quien ha creado la idea fuerte sobre la conveniencia de un ejército europeo.
#22 Quiero de lo que estás fumando... Vayamos por partes: Las primeras sanciones a Rusia fueron después de que invadieran Crimea y mandaran mercenarios al Donbas. Antes de eso no estaba sancionada de ninguna manera. Por otra parte, "las relaciones de la UE con Rusia eran de simbiosis y hermandad"? En serio, entonces por que decidieron apropiarse de crimea y el donbas en el 2014 cuando Ucrania quiso acercarse a la UE y no a Rusia?. Si eso hubiera sido ideal para los "hermanos rusos", otro país mas cerca de la UE y que permitiría estrechar mas los lazos...
Y es mas, por ese sentimiento de hermandad es que Rusia ha estado financiando todos los movimientos "anti UE" en los diferentes paises? Porque está claro que les ha dado dinero a los del Brexit, que está manteniendo a Vox, que tiene lazos con los la lega nord, o LePen... Vamos, reacciones claras de "querer ser hermanos"...
#22 Las relaciones de la UE con Rusia, y viceversa, era de completa simbiosis y hermandad, muy cercanos a la consolidación de un bloque que nos beneficiaba a todos los europeos
Joooooder.
#18 ¿ Como se vive con un procesador de un solo bit?
#18 rusia es lo puto peor, pero hoy por hoy, el peor es eeuu (y algún día el peor será china)
#15 yo estoy esperando que Rusia invada Finlandia. Estos finlandeses se lo han buscado.
#52 Y además la culpa es de EEUU, por desarrollar buenas relaciones con Finlandia y recibirlo en la OTAN.
Suecia, Lituania, Letonia, Estonia, id calentando que salís.
#15 Madre que lavado de cerebro tenéis algunos con tal de justificar el odio a EEUU.
#15 Has dormido poco?
#14 #15 la culpa de la guerra es del que metió en la cabeza a ucrania que tenía que ser de la otan para que también ahí eeuu pudiera poner una base militar
#15 cuando la forma de vida de los millonarios se hace inaguantable, montan una guerra, éstos millonarios, para que los pobres se maten entre sí… son win-win de manual
#14 Claro, y don #11 diría lo mismo si Rusia invadiera Polonia, Hungria, Rumanía, Eslovaquia, Letonia, Estonia, Lituania,Finlandia, Suecia y así hasta Murcia.
Su lema es "no molestar al calvo que se enfada ".
#40 Lema/excusa para posicionarse del lado del fascista invasor.
#14 haber firmado un acuerdo antes no era mejor? Putin lo intento pero Biden dijo que niet.
No era tan importante que Ucrania fuese de la OTAN, organizacion que por lo demas dejo de tener sentido tras la caida de la URSS.
Personalmente no quiero ni que España lo sea. Alianzas si, servilismos no.
#11 Sí, la culpa de que Rusia invada Ucrania es de EEUU.
Estás enfermo, chico. A la lista de ignorados, junto al resto de estiércol que pulula por esta basura de página que os permite campar a vuestras anchas mientras mentís y soltáis bulos sistemátiacmente.
#11 La meor manera de escalar un conflicto es que un país invada otro y los demás no muevan un dedo.
Como la Alemania de Hitler. Y Rusia se ha metido ya en conflictos en Chechenia, Georgia, Transnitria...
#8 yo soy demócrata y sin embargo veo esta guerra igual a otras pasadas y en curso y mucho hipócrita alrededor.
#8 Eso que lo dices tú, yo soy demócrata, y no estoy con Ucrania.
#31 osea que estas a favor de un tirano que decide invadir un país, por que le sale de ahí, sin discurso, sin oposición y sin libertad para que su pueblo pueda expresarse en contra, ya veo, demócrata de toda la vida.
#34 ¿Por qué crees eso? ¿En cual de mis comentarios lees eso? ¿Puedes enlazar donde defiendo a Putin?
P.D ¿Decides tu quien es demócrata? ¿Los que piensan diferente a ti lo son?
#37 Solo hay dos opciones: O estas con Rusia o estas con Ucrania. La neutralidad para los Suizos, que son los que prestan dinero para las guerras y los únicos que se benefician.
#8 todos los demócratas del mundo,
Menuda chorrada
#8 todos los demócratas del mundo
sobretodo eeuu
#8 « estamos todos los demócratas del mundo con ellos »
Si, los mismos que habéis democratizado Irak y Afganistán a bombazo limpio, los que en su día democratizasteis Guatemala Argentina y Chile torturando y asesinando a decenas de miles de personas.
Los demócratas de toda la vida.
Ahora enviáis armas a Ucrania, y luego a Palestina. Pero hoy no... mañana.
#8 jajajajjajajaja!!!
Los demócratas 😂 😂 😂 😂
Eso, los demócratas apoyando a un gilipollas que lleva nazis a un parlamento demócrata.
Divina inocencia 😂 😂 😂
Pero es una lástima porque me da a mí que en el fondo, la gente como tú de inocente tiene bien poco. Si no, no se explica tamaña simpleza
#8 "estamos todos los demócratas del mundo con ellos" error.
#8 ¿Democracias? ¿Las oligocracias y partitocracias de Europa occidental y EEUU son democracias? ¿Y "nosotros"?
Yo no apoyo a Zelenski ni a Putin. Ni harto sopas. Es un conflicto entre oligarcas que al currito medio ni le va ni le viene.
#64 A los curritos de Ucrania si que les importa. A los soldados rusos rasos que los han enviado a Ucrania si les importa...y al currito medio de España que ve como la guerra afecta a los precios de los combustibles, el gas, la electricidad, todos los productos rusos han ucranianos si que le debería de importar algo.
Pd: a los oligarcas rusos no les viene bien y a los ucranianos creo que tampoco.
#8 quisiste decir "pues claro que no están solos, estamos todos los hipócritas del mundo con ellos".
En resumen, te importa una mierda la sangre ucraniana derramada.
#8 Eso es mentira.
Yo soy democrata, y creo en la cooperación entre los pueblos.
Por eso estoy en contra de ayudar a la OTAN en esta guerra, ¡porque soy demócrata y no me gustan las guerras de dominación!
Y eso es lo que ha estado haciendo la OTAN durante los últimos 20 años:
Invadir países, bombardear civiles, sitiar ciudades y no dejar que se abastezcan hasta que se rindan los militares en ellas, bombardear hospitales si dentro se esconden militares, poner gobiernos títeres, saquear los recursos, etc.
Y en Occidente nunca hemos visto una respuesta tan visceral y mediática a favor de meterse en una guerra, mucho más fuerte que la de no meternos a invadir otros países (Irak, Afghanistán, Libia, Siria, Iran casi...).
La OTAN ha atacado o invadido 5 países en los últimos 20 años (y dejo fuera de la cuenta Serbia), y ahora resulta que los demócratas del mundo estamos todos unidos en contra del imperialismo ruso.
Y hay una enorme diferencia entre USA/OTAN y Rusia: USA/OTAN invade países para saquearlos, Rusia está asegurando su seguridad contra el avance amenazante de la OTAN, no está en Ucrania para robar nada, solo para impedir que se convierta en cabeza de puente de la OTAN hacia Moscú.
#8 no, ni yo ni muchos "estamos" con un país marioneta de EEUU, que llena de nazis su ejército, encarcela y prohibe (ahora mejor dicho tortura y ejecuta) a la oposición de izquierdas y tiene como héroe nacional a un hijo de puta del III Reich. Les invadan los rusos o los extraterrestres.
#8 Demócratas dice... Mas bien retrasados mentales.
#8 vil, mucho; injustificada, no
Dron aportado por EEUU, usando la inteligencia militar de la OTAN, se machaca algunos tanques rusos.
#1 ¿Y?
#3 Creo que #1 intenta aclarar que el dron ucraniano no ha "encontrado" esos tanques por casualidad, como quien encuentra unas setas. Sino que la inteligencia de la OTAN ya los tenía localizados y pasó las coordenadas a los ucranianos para que el dron disparase allí.
#5 cosa que puede haber sido así, o no. Es una afirmación gratuita, también podrían haberlos visto los propios ucranianos en un reconocimiento, incluso desde tierra.
Están en guerra, buscar a los rusos es algo que harán constantemente, no es una "sopresa".
#16 #83 Tampoco es que estén en un sitio remoto.
En las imágenes se ven muchísimas construcciones en los alrededores, en el 6:10 se aprecia bien.
Basta con que algún ucraniano que ande por la zona, de el aviso.
#3, que a #1 le escuece que no dejen tranquilos a los rusos mientras intentan despedazar Ucrania, anexionarse unas provincias y poner un presidente títere en lo que quede del país.
Ayudar a Ucrania a defenderse de Rusia, ¡cómo osan!
cc/ #5
#66 Mientras tanto, todavía no he visto ni un comentario jocoso, irónico, sarcástico, hiriente o de queja ante el hecho de que Rusia haya utilizado sistemáticamente el apoyo de Bielorrusia para atacar Ucrania.
Rusia puede apoyarse en bielorrusia para invadir militarmente Ucrania. Pero si Ucrania recibe ayuda de cualquier tipo... ¡Uy, qué terribles ingerencias!
En fin, si aquí unos cuantos a los que lo único que les importa es que Rusia no esté pisando la cabeza a Ucrania mientras le raja el cuello. Todo lo que ayude en ese sentido a Rusia, bueno y legítimo. Todo lo que permita a Ucrania defenderse, injerencias intolerables.
Apestan.
#88 Injerencias*
#88 en serio estas comparando el apoyo de la OTAN con el de Bielorrusia?
#88 Yo es que si me planteo que puede haber dinero de por medio, lo entiendo todo. Me cuadra que usuarios claramente de izquierdas estén indignados por lo que está haciendo Rusia.
Otros usuarios, sin embargo, no parecen tan indignados.
#66
Aquí no paro de leer que Rusia está ganando la guerra pero que va a tener que escalar por culpa de la OTAN. A mí me parece un pelín incongruente.
Además del falso dilema, de que si hay una escalada es culpa de la otan, comcomo si fuera la única opción de los rusos...
Digo yo que la opción de irse a su puto pais y dejar de matar gente está en su mano.
#100 Pues dos meses llevan así algunos. No sé si es que viven en una cámara de eco del tamaño de Notre Damme antes de quemarse o es que les pagan en rublos.
#66 Apoyar Ucrania es totalmente lógico.
Pero es hipocrita no se hiciese lo mismo en otros sitios, especialmente en Irak con la trola nos cascarón. Y ahora mismo lo de Yemen creo supera con mucho lo Ucrania.
#66 No se de dónde deduces que #1 o yo en #5 criticamos que se ayude a Ucrania dándoles inteligencia militar. Personalmente yo lo apoyo. Lo que no tiene sentido es negar que se está haciendo y que buena parte de los aciertos del ejército ucraniano se deben a esa ayuda. Eso no le resta mérito ni razón.
#1 #5 Los rusos han escondido un convoy militar entre cuatro árboles como si estuvieran en una campaña del siglo pasado, son detectables a simple vista de dron. Los podrían haber detectado mucho antes desde satélite, cámaras térmicas, nocturnas, etc. Incluso estaban haciendo fuego y se veía la columna de humo...
Igual que se supone que los han detectado gracias a la inteligencia de la OTAN, podríamos suponer lo contrario; que los han detectado por la no inteligencia rusa.
PD: A mi me da la sensación de que el dron no lanza ningún ataque, que sólo está fijando los objetivos (coordenadas) pero que no dispara ningún misil.
#83 La guerra es muy cuca y pícara, muy engañosa... tanto que tal vez eso sea un señuelo ruso para delatar la fuerza y posiciones enemigas.
Hay técnicos militares en ambos bandos bastante profesionales, muy brillantes, con técnicas inauditas y casi incomprensibles para nosotros.
Por eso se dice que lo que primero muere en una guerra es la verdad y, ahí, el engaño es crucial para según qué cosas.
Putin sabía que esto iba a ocurrir (ya se anticipó a los bloqueos y sanciones) y, en cuanto a estrategia (siendo Putin un agente de espionaje y estratega) dudo mucho que no preparara bien a sus oficiales y dejara al azar muchas cosas.
Ahora bien, Putin se está enfrentando a un sistema de inteligencia extraordinario, al mejor del mundo con ojos y oídos en cada rincón del planeta, y al uso de nuevas armas en el campo de batalla.
#92 Guau spirito, qué análisis más agudo. Impresionante.
#92 Que no te quepa la más mínima duda de que Putin ha entrenado personalmente a todos sus mandos militares para inculcarles su extrema sabiduría en la estrategia. En la historia sólo ha habido 3 mentes privilegiadas; Einstein, Putín y un Señor de Ponferrada que era cabrero.
*Lo de usar decorados como señuelos para simular convoys militares es también del siglo pasado... Con las cámaras de hoy en día puedes ver hasta las huellas de los neumáticos (lo de ahora no era un señuelo, fíjate en las marcas de las ruedas en el barro, son profundas. Les han cazado) pero es que ya no sólo es la calidad de la imagen, sino el poder usar cámaras térmicas, nocturnas, etc.
Es ridículo esconder un convoy militar entre 4 ramas...
#92 Putin también se está enfrentando a emisoras sin cifrar y con comunicaciones en abierto.
#92 Y también se enfrenta a su propia corrupción. Ese es el problema del ejército ruso. La corrupción.
En teoría destinaban el 5% (según leí) del PIB.
Pero resulta que tiene aviones modernos, pero no misiles de precisión (fabrican solamente 10 al mes) para ellos.
Y sus tácticas muy siglo XX ahora no funcionan.
Veremos cómo termina....
#92 Y tras toda esa inteligencia militar, ahí van dos apuntes.
- Hay gente andando cerca de los blindados y transportes. Muy raro si están para que les disparen.
- Al final se ven carros de combate con la torreta saltada. Eso implica que iban con munición. Tampoco se entiende que dejen señuelos con munición, dado que no les sobra.
#83 Que yo sepa no existe ningun dron que pueda quedarse en una posicion volando y que ademas tenga misiles. Este es un dron de observacion solamente.
#5 No es el dron quien dispara, el dron marca la posición y disparan con artillería desde tierra que es más barata y precisa que los misiles..
#5 El dron no es el que dispara. Es fuego de artillería, no son misiles.
#5 Esto no es un videojuego. El dron no es el que dispara, al menos, todas las veces. Probablemente no dispare ninguna.
#5 De hecho, no creo que sea un dron, sino más bien un satélite el que realiza esas tomas. Pero bueno, es indiferente quizás.
#5 No es muy difícil ver las rodaduras de las orugas de los tanques que llegan a una zona boscosa y encontrar el punto exacto con un dron casero.
#5 La inteligencia americana y cualquier lugareño. Pues menudo rastro de orugas han dejado desde la autopista sobre la pista de arena...
#5 Hombre, con el debido respeto. Ucrania con sus drones de fabricación turca pueden perfectamente encontrar las treintamil rodadas de tanque en una carretera de tierra, que antes de ser convertida en patatal entiendo que era un camino normal. Si además un vecino avisa de que hay movimiento, y los tanquistas no se toman la molestia de camuflar sus posiciones un poco, meterse bien bajo cobertura, no dejar basura tirada a montones...
Dicho lo cual, si. USA esta dando todos los chivatazos que puede dar, y seguro que los ucranianos habían recibido el recado.
#3 Nada, solo es para que se sepa quienes están en guerra entre sí, que no solo está Ucrania.
#7 Indudablemente que se trata de ayuda, y de primer orden.
Ya claro, si uno se pone a pensar en la gravedad de "Volodimir, que tienes 20 acorazados, de los que te están invadiendo, en un bosquecillo de coordenadas x e y", se da cuenta de que no es la misma que "Vladimir, ya tienes despejada la carretera que lleva a la frontera norte de Ucrania para que pasen tranquilamente tus columnas a invadir ese país que ni es el tuyo ni el mío".
#7 La guerra es básicamente de Rusia. Los ucranianos se defienden.
Perdón. La operación especial en suelo ucraniano.
#3 Publicidad rusa que busca enmierdar todas las noticias que puedan dejar mal a Rusia o China. Darle respuesta hace que el resto de comentarios no se vean. Es la manera en que controlan las noticias. Fíjate como alguien que venga a leer los comentarios se encuentra con esta estúpida conversación.
#3 Pues que es trampa.
#3 Pues que le molesta que los Ucranianos no puedan ser aplastados y sometidos sin más por Rusia.
#1 Tiene más pinta de tratarse de un vulgar DJI.
#4 un dron chino? No son esos los que les están poniendo trabas en eeuu?
#4 De hecho sorprende que no tenga camara termográfica. En DJI de poco más de 1000€ la tienes
#1 Pues genial. Bien por Ucrania y bien por la otan.
Así tu amigo el calvo se lo pensará dos veces antes de atacar a otros para llevarlos a su tiranía retrasada.
#20 no hombre, este es del clan de "Yo no defiendo a Putin, pero es que EEUU blablabla"
Todos se caracterizan por lanzar un cebo, y en cuanto alguien pica se enzarzan con 15 mensajes defendiendo al amo
#28 se puede estar en contra de los dos, verdad?
Putin es un desgraciado, pero EEUU se está beneficiando de esta situación y nos está llevando a los demás a la ruina.
#20 "Así tu amigo el calvo..." dice.
Más amigo mío eres tú, aunque te duela.
#20 >> Así tu amigo el calvo ...
Calvo y carapolla (no se nos olvide) ...
#20 según hinchen los cojones a rusia, irá atacando más o menos. al tiempo.
#1 Los drones que utiliza Aerovivitzka son desde los DJI y otros hechos de varios componentes. El ataque tiene pinta de haberse hecho con los Bayratkar TB-2 o tal vez con los nuevos Switchblade (esto sí son de EE.UU.).
https://www.theguardian.com/world/2022/mar/28/the-drone-operators-who-halted-the-russian-armoured-vehicles-heading-for-kyiv
Pero no entiendo el comentario.. ¿sugieres que los ucranianos no tienen ningún mérito?
#21 Pues claro que tienen mérito los ucranianos que están luchando en el frente contra sus hermanos rusos.
El desmerito, hipocresía y desvergüenza es de los políticos que han permitido esa situación dantesca que hace que dos pueblos completamente hermanos, con una historia totalmente unida, luchen entre sí.
#26 ¿Que hermanos ni que pollas? ¿Historia unida? Los ucranianos están hasta los mismísimos cojones de la "hermandad" que les lleva matando tres siglos :
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Rusificaci%C3%B3n_de_Ucrania
#26 El único político que ha permitido esta situación dantesca es el que ha lanzado una invasión porque quiere conseguir que Rusia (ojo, Rusia, no la URSS), tenga la misma capacidad de influencia que tenía en 1991.
Y decir que la culpa la tienen los que no quieren estar bajo la égida de Putin o el mismo EEUU por ofrecerles sitio en la OTAN, es como culpar a una violada por llevar minifalda.
#21 Y no cabe la posibilidad de que el dron sea de apoyo y las bombas sea artillería convencional?
#1 los drones que usa Ucrania son turcos
#25 No sabemos que armas está enviando EEUU al frente de batalla. Puede que algunas, completamente novedosas, las estén experimentando allí.
Es que las cosas no son como nos la pintan los medios de comunicación occidentales.
#1 Seguramente sea un dron truco Bayraktar. Los únicos drones ofensivos que han dado los EEUU son los pequeños switchblade.
#1 ha si? Ha sido ese dron?
Sorprende la ligereza que habláis de ciertas cosas sin tener ni puta idea.
#1 bielorusia permite el transporte de tropas rusas en su territorio.. y te quejas del soporte otan. Todo coherencia..
#1 ¿Y cómo sabes que es de EEUU? Porque Ucrania ha usado con bastante éxito los Bayraktar TB2 que son turcos.
Y en muchos casos los soldados están usando drones civiles como los que podemos tener tú y yo y el que graba puede ser perfectamente uno de esos.
Ahh espera, que es por echar bilis.
#1 Cogen un ucraniano, le ponen un ordenador delante y le dicen "pulsa OK"
#1 fuente?
Mis huevos toreros?
#87 Vamos a ver, Ucrania estaba casi en bancarrota antes de la invasión, sin tecnología ni capacidad efectiva de producir armamento.
¿De dónde sale la munición, repuestos, drones, inteligencia... que está usando y sin los cuales hubiera durado casi un suspiro?
#1 Ahora sin llorar
#1 jaja, dron ucraniano, dicen, los hijos de puta; esto es otra guerra eeuu-rusia en suelo europeo; definitivamente los anglosajones están a años luz del resto del mundo en inteligencia
#1 Te equivocas totalmente, los drones de Ucrania son de Turquía
#1 Hermoso. Nada como el dulce aroma a carne rusa asada al fuego del escarnio
Los métodos dictatoriales de Putin son de sobra conocidos y dudo que cuente con la simpatía de nadie salvo cuatro pirados. Asesinato de opositores, periodistas, imposición a países vecinos o esta invasión. Todo ello condenable y condenado. Lo podemos repetir y repetir, pero creo que empieza a ser redundante.
Por otra parte los ciudadanos de las democracias occidentales no podemos tragarnos de forma acrítica las mierdas que hacen nuestros gobiernos o los gobiernos de nuestros aliados. Y menos para que nos alisten para hacernos entusiastas de guerras en las que nos vemos envueltos sin saber por qué. No es odio a los Estados Unidos. Es cansancio por que desde la Segunda Guerra Mundial no ha habido un año en el que no hayan encontrado una "guerra justa" en la que inervenir, ellos o la OTAN. Para más inri, desde la primera Guerra del Golfo, también involucran de una u otra forma mi país. Me cuesta dinero y la vida de compatriotas. Estoy en mi derecho a mostrar mi desacuerdo.
Están "escondidos": sin tapar con redes ni con nada, mostrando Z's blancas claramente visibles, alguno enseñando el morro, con las marcas de la carretera de por dónde han entrado...
Parece bastante chapucero como concepto de esconderse.
#9 Bueno, como está siendo en general el ejército ruso, una chapuza gigantesca.
#9 Si algo han dejado claro los rusos es que a chapuceros no los gana nadie...
#61 oye que tantos dias ya tendrías que tener más conocimiento o lo usas como recurso retórico.
En los 8 años de entre guerras murieron 350 personas. El resto es de cuando la guerra de 2014-2015.
Buenos dias
#67 Nikon3500 diciendo paridas. Al principio molabas, con todo aquello del golpe de estado y la Rev Francesa, pero ya aburres.
A pastar, hombre. Ignore a esta banda
#80 No. Simplemente sois basura.
#10 A mí me parece que hay más drones. Son muchos disparos y no se ve que las trayectorias provengan del que está grabando.
Si han ido sabiendo lo que podían encontrar no es extraño que mandasen más de uno al mismo sitio.
#12 ok eso tiene sentido...
#12 #13 Muy probablemente sea artilleria con obuses guiados (laser) o de alta precision
#10 Un dron puede ser todo lo grande que quieras. Si embargo no merece la pena y la filosofia es hacer mas drones y formar un enjambre. En un avion pilotado el piloto es caro y valioso y solo puede pilotar un avion. Con drones no hay esa limitación y un enjambre es mas dificil de neutralizar
#12 se habla poco de los enjambres de drones, pero son utiles incluso en usos civiles como antiincendios.
El dron civil mas grande del mundo en breve certificado INTA para volar en España
El dron civil mas grande del mundo en breve certif...
larazon.es#80, tú no eres el diablo, eres un aprendiz de su aprendiz.
No es bueno estar tan pagado de uno mismo, sobre todo sin motivo.
#61 una tercera parte del donbass. Otras dos terceras partes del donbass permanecieron en Ucrania.
#36 ei amigo!, ¿me invitas a un chupito de polonio?
Cada dron turco Bayratkar lleva 4 bombas dirigibles
Que yo sepa, en la guerra se esconden unos de otros. Sobra esa palabra en el titular.
#2 no sé si en vez de 'escondidos' prefieres denominar a unos tanques entre los árboles en 'posición de ataque'. Evidentemente lo que muestran las imágenes es que están intentando ocultarse para atacar en otro momento